В Эстонии поставили памятник СС фашистам

DELETED
11/9/2006, 3:14:23 PM
Поставили, убрали, перенесли... Переливание из пустого в порожне... Пар выпустили, аргументы закончились - поше сплошной флуд. poster_offtopic.gif
DELETED
11/9/2006, 3:22:08 PM
(Farg0 @ 09.11.2006 - время: 11:14) Поставили, убрали, перенесли... Переливание из пустого в порожне... Пар выпустили, аргументы закончились - поше сплошной флуд. poster_offtopic.gif
А вы рот не затыкайте! Не нравится тема не смотрите! angry.gif
RiLks
11/9/2006, 6:01:29 PM
(arisona @ 08.11.2006 - время: 23:57) (ВАЛЕТ @ 08.11.2006 - время: 14:22) (дитрих @ 01.09.2006 - время: 16:42)
Кстати несколько лет назад один памятник бывшим ССвцам в Эстонии, не долго простояв, был демонтирован распоряжением тогдашнего премьер-министра.
И через месяц был установлен в другом месте, где и благополучно стоит и сейчас!
Валет, Доброе Утро, долго же ты спал! И куда же его установили через месяц?
А стоит он на частной территории, может у вас на островах частную собственность не уважают, а в Эстонии в частном владении(то бишь у себя дома) можно поставить памятник хоть Сталину, хоть Гитлеру, хоть чёрту лысому...
Вопрос: можно ли в частных владениях в Германии ставить памятники гитлеру и эсэсовцам?
chips
11/9/2006, 6:03:13 PM
(palladin777 @ 07.10.2006 - время: 16:48) (ru.бин @ 07.10.2006 - время: 16:51) (diler @ 07.10.2006 - время: 15:19) Просто все страны Балтии сейчас активно повернулись задом к России. Им что не сделать, лишь бы было направлено против России. Хотят они ставить у себя памятник СС, пусть, но я не пожелал бы им вернуться в то время когда эти СС резали мирное население и я думаю такое было не только в России.
знаешь, раз эти страны повернулись к нам задом, нужно непременно россии этим воспользоваться и постараться политически их отиметь! Уверен найдутся рычаги давления.
В том то и дело, что с рычагами напряженка. Не поставлять нефть- уже не поставляют по трубопроводу. Результат- нефть приходит морем.Запретить мелким компаниям также продавать нефть- на это есть Венисуэлла. Взвинтить цены на газ...Ну это конечно вариант. Вот только в прибалтике нет основного потребителя газа - металлургии так что опять мимо. Собрать из местных недовольных "пятую колонну"? Ну в Латвии сотню-другую активистов еще набрать можно. В Эстонии и Литве- без шансов. Зпретить ввоз товаров- поздно. После печальной памяти лета 98 г удельная доля России в товаробороте (по Литве 2005г) 12% экспорт ок 20% импорт ( включая реекспорт собственно российских компаний через свои-же компании). Устроить транспортную блокаду- себе дороже. Все таки Калининград как-то обеспечивать надо. Так что в ближайшем обозримом будующем Кремль может давить только Батьку.
РИГА, 9 ноября.

C серьезной проблемой столкнулись в этом году зерновые терминалы во всех трех странах Балтии. За первые шесть месяцев в Клайпеде, Вентспилсе и Мууге было перевалено менее 600 тыс. тонн злаков, что составляет лишь 15% от их мощности, сообщает газета «Бизнес&Балтия».
Балтийские зерновые терминалы Мууги, Вентспилса и Клайпеды в состоянии полной загрузки способны обрабатывать до 7,5 млн тонн ежегодно, однако эти мощности оказались задействованы всего на 15%. Причем наиболее плачевная ситуация складывается у эстонцев – в первой половине года загрузка зернового терминала в Мууге составила ничтожные 2%. Недалеко ушел и Вентспилс — 4%. На этом фоне показатели литовцев кажутся просто недостижимыми — 24%.

Стоит отметить, что проблемы у всех трех терминалов практически идентичны: полное отсутствие транзитных грузов. Так, в Клайпеде основную часть грузопотока примерно из 450 тыс. тонн зерна составил экспорт, немного — импорт, а транзита не было вовсе. Вентспилс также перебивался исключительно за счет экспорта (около 100 тыс. тонн), как и Мууга.

По мнению специалистов, экспорт зерна из Казахстана в предыдущие годы был возможен благодаря уникальной ситуации: высокие мировые цены на зерно и низкая его стоимость на внутреннем рынке СНГ. Однако ею практически не воспользовались — в Вентспилсе терминал заработал лишь в этом году, а через Муугу и Клайпеду грузов шло мало. Сейчас же стоимость злаков на Востоке выросла. А в сочетании с высокими железнодорожными тарифами России оказалось выгоднее экспортировать зерно через собственные порты.

Таким образом, вопрос относительно дальнейшей заполняемости балтийских терминалов пока остается открытым. Ведь наблюдаемое в данный момент некоторое увеличение объемов перевалки зерна через них вызвано банальной нехваткой российских мощностей.


Рынок есть рынок wink.gif
arisona
11/9/2006, 6:32:55 PM
(ВАЛЕТ @ 09.11.2006 - время: 11:48)
Какая разница на какой территории он стоит?? Или частная земля не является террторией Эстонии?? Факт что в Эстонии стоят памятники СС-овцам!!! Будите отрицать?
Разница очень большая, в частной коллекции можно иметь всё что угодно. В своё время было изготовлено много статуэток Гитлера, ты думаешь их все уничтожили? Я думаю и в России есть коллекционеры-владельцы фюрера.Так что устроим повальный всемирный обыск по извлечению фашисткой символики?
chips
11/9/2006, 7:00:59 PM
(arisona @ 09.11.2006 - время: 15:32) (ВАЛЕТ @ 09.11.2006 - время: 11:48)
Какая разница на какой территории он стоит?? Или частная земля не является террторией Эстонии?? Факт что в Эстонии стоят памятники СС-овцам!!! Будите отрицать?
Разница очень большая, в частной коллекции можно иметь всё что угодно. В своё время было изготовлено много статуэток Гитлера, ты думаешь их все уничтожили? Я думаю и в России есть коллекционеры-владельцы фюрера.Так что устроим повальный всемирный обыск по извлечению фашисткой символики?
В Эстонии разрешили сносить памятники советским воинам

09.11.2006 Источник: Правда.Ру URL: https://www.pravda.ru/world/203121-estonia-0

Парламент Эстонии принял законопроект, позволяющий сносить памятники советским воинам-освободителям по всей стране.

Законопроект, принятый в первом чтении, носит название «О сносе запрещённых сооружений». «Речь идет об очень важном законе. Он позволяет убрать сооружения или монументы, нарушающие общественный порядок или разжигающие вражду», - сказал депутат от правящей Партии реформ, глава правовой комиссии Вяйно Линде.

Согласно документу, теперь можно будет «устранять памятник, монументальное искусство или иное сооружение, наносящие угрозу общественному порядку, внешним сношениям Эстонии и международному престижу». Документ запрещает «экспонировать такие сооружения способом, превозносящим государства и их вооруженные силы, оккупировавшие Эстонскую республику, разжигающим рознь или призывающим к совершению преступлений или иных нарушений общественного порядка».

В случае, если владелец такого сооружения не выполнит предписание о сносе, его могут оштрафовать на 10 тысяч крон, передаёт «Интерфакс». В то же время авторы законопроекта отрицают связь между его принятием и возможностью сноса мемориала воинам-освободителям на площади Тынисмяги в Таллине.

DELETED
11/9/2006, 8:06:04 PM
(arisona @ 09.11.2006 - время: 14:32) Разница очень большая, в частной коллекции можно иметь всё что угодно. В своё время было изготовлено много статуэток Гитлера, ты думаешь их все уничтожили? Я думаю и в России есть коллекционеры-владельцы фюрера.Так что устроим повальный всемирный обыск по извлечению фашисткой символики?
А почему так фашиков поддерживаем?? Прибалтийская болезнь?
DELETED
11/9/2006, 8:07:38 PM
тут как говорится: земля круглая, еще с*ка, встретимся.
Эти "народности" могут сносить все что угодно и на своей территории где угодно. Башню им давно уже снесло, причем конкретно.
palladin777
11/9/2006, 9:31:18 PM
(chips @ 09.11.2006 - время: 15:03) (palladin777 @ 07.10.2006 - время: 16:48) (ru.бин @ 07.10.2006 - время: 16:51) (diler @ 07.10.2006 - время: 15:19) Просто все страны Балтии сейчас активно повернулись задом к России. Им что не сделать, лишь бы было направлено против России. Хотят они ставить у себя памятник СС, пусть, но я не пожелал бы им вернуться в то время когда эти СС резали мирное население и я думаю такое было не только в России.
знаешь, раз эти страны повернулись к нам задом, нужно непременно россии этим воспользоваться и постараться политически их отиметь! Уверен найдутся рычаги давления.
В том то и дело, что с рычагами напряженка. Не поставлять нефть- уже не поставляют по трубопроводу. Результат- нефть приходит морем.Запретить мелким компаниям также продавать нефть- на это есть Венисуэлла. Взвинтить цены на газ...Ну это конечно вариант. Вот только в прибалтике нет основного потребителя газа - металлургии так что опять мимо. Собрать из местных недовольных "пятую колонну"? Ну в Латвии сотню-другую активистов еще набрать можно. В Эстонии и Литве- без шансов. Зпретить ввоз товаров- поздно. После печальной памяти лета 98 г удельная доля России в товаробороте (по Литве 2005г) 12% экспорт ок 20% импорт ( включая реекспорт собственно российских компаний через свои-же компании). Устроить транспортную блокаду- себе дороже. Все таки Калининград как-то обеспечивать надо. Так что в ближайшем обозримом будующем Кремль может давить только Батьку.
РИГА, 9 ноября.

C серьезной проблемой столкнулись в этом году зерновые терминалы во всех трех странах Балтии. За первые шесть месяцев в Клайпеде, Вентспилсе и Мууге было перевалено менее 600 тыс. тонн злаков, что составляет лишь 15% от их мощности, сообщает газета «Бизнес&Балтия».
Балтийские зерновые терминалы Мууги, Вентспилса и Клайпеды в состоянии полной загрузки способны обрабатывать до 7,5 млн тонн ежегодно, однако эти мощности оказались задействованы всего на 15%. Причем наиболее плачевная ситуация складывается у эстонцев – в первой половине года загрузка зернового терминала в Мууге составила ничтожные 2%. Недалеко ушел и Вентспилс — 4%. На этом фоне показатели литовцев кажутся просто недостижимыми — 24%.

Стоит отметить, что проблемы у всех трех терминалов практически идентичны: полное отсутствие транзитных грузов. Так, в Клайпеде основную часть грузопотока примерно из 450 тыс. тонн зерна составил экспорт, немного — импорт, а транзита не было вовсе. Вентспилс также перебивался исключительно за счет экспорта (около 100 тыс. тонн), как и Мууга.

По мнению специалистов, экспорт зерна из Казахстана в предыдущие годы был возможен благодаря уникальной ситуации: высокие мировые цены на зерно и низкая его стоимость на внутреннем рынке СНГ. Однако ею практически не воспользовались — в Вентспилсе терминал заработал лишь в этом году, а через Муугу и Клайпеду грузов шло мало. Сейчас же стоимость злаков на Востоке выросла. А в сочетании с высокими железнодорожными тарифами России оказалось выгоднее экспортировать зерно через собственные порты.

Таким образом, вопрос относительно дальнейшей заполняемости балтийских терминалов пока остается открытым. Ведь наблюдаемое в данный момент некоторое увеличение объемов перевалки зерна через них вызвано банальной нехваткой российских мощностей.


Рынок есть рынок wink.gif
Да большая потеря biggrin.gif Клайпеда 406 тыс тонн зерна в полугодье при 11 757 тыс тонн общего кол-ва грузов. Ша прямо банкротирует lol.gif
arisona
11/10/2006, 2:10:20 AM
(ВАЛЕТ @ 09.11.2006 - время: 17:06)
А почему так фашиков поддерживаем?? Прибалтийская болезнь?
С чего ты это взял? Мой отец воевал в составе Эстонского Стрелкового Корпуса, правда дед за своё трудолюбие угодил в сибирь, приобрёл вторую корову, сразу записали в кулаки и...Так что ни к фашистам, ни к коммунистам у меня симпатий нет.
arisona
11/10/2006, 2:23:15 AM
(chips @ 09.11.2006 - время: 16:00)
В Эстонии разрешили сносить памятники советским воинам

09.11.2006 Источник: Правда.Ру URL: https://www.pravda.ru/world/203121-estonia-0

Парламент Эстонии принял законопроект, позволяющий сносить памятники советским воинам-освободителям по всей стране.

Законопроект, принятый в первом чтении, носит название «О сносе запрещённых сооружений». «Речь идет об очень важном законе. Он позволяет убрать сооружения или монументы, нарушающие общественный порядок или разжигающие вражду», - сказал депутат от правящей Партии реформ, глава правовой комиссии Вяйно Линде.

Согласно документу, теперь можно будет «устранять памятник, монументальное искусство или иное сооружение, наносящие угрозу общественному порядку, внешним сношениям Эстонии и международному престижу». Документ запрещает «экспонировать такие сооружения способом, превозносящим государства и их вооруженные силы, оккупировавшие Эстонскую республику, разжигающим рознь или призывающим к совершению преступлений или иных нарушений общественного порядка».

В случае, если владелец такого сооружения не выполнит предписание о сносе, его могут оштрафовать на 10 тысяч крон, передаёт «Интерфакс». В то же время авторы законопроекта отрицают связь между его принятием и возможностью сноса мемориала воинам-освободителям на площади Тынисмяги в Таллине.
Как "оперативно" работают СМИ России, сегодня я ехал с работы в 20.00(по вашему 21.00), слушал новости по радио, так там сказали,что закон этот пока не приняли, сейчас зашёл https://rus.delfi.ee/ и что? Где закон принят-то?
DELETED
11/10/2006, 2:55:19 PM
(arisona @ 09.11.2006 - время: 22:23) Как "оперативно" работают СМИ России, сегодня я ехал с работы в 20.00(по вашему 21.00), слушал новости по радио, так там сказали,что закон этот пока не приняли, сейчас зашёл https://rus.delfi.ee/ и что? Где закон принят-то?
Ты читать умеешь??? ПРИНЯТ ЗАКОНОПРОЕКТ!!! Никто и не говорит о принятии закона..........................кстати передовать начали в новостях ещё с 15.00 по Московскому времени!
arisona
11/10/2006, 6:26:58 PM
(ВАЛЕТ @ 10.11.2006 - время: 11:55)
Ты читать умеешь??? ПРИНЯТ ЗАКОНОПРОЕКТ!!! Никто и не говорит о принятии закона..........................кстати передовать начали в новостях ещё с 15.00 по Московскому времени!
А ты читать умеешь?Жирным шрифтом что написано? Если закон не принят, то как разрешили сносить памятники советским воинам? Да и законопроект какой-то туманныйhttps://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=14282424
...Эдельвейс...
11/10/2006, 7:08:32 PM
https://www.vz.ru/news/2006/11/10/56531.html
---------------------------------------------------------------------------------------
Вице-спикер Госдумы Владимир Жириновский (ЛДПР) предлагает прервать дипломатические отношения с Эстонией.

«В отношении Эстонии нужно прервать дипломатические отношения и объявить режим экономической блокады», - заявил Жириновский в Госдуме, комментируя принятие эстонским парламентом 9 ноября в первом чтении законопроекта «О сносе запрещенных сооружений».

----------------------------------------------------------------------------------------
Жирик в своём амплуа! А ведь вице-спикер!
DELETED
11/10/2006, 7:38:59 PM
(arisona @ 10.11.2006 - время: 14:26) А ты читать умеешь?Жирным шрифтом что написано? Если закон не принят, то как разрешили сносить памятники советским воинам? Да и законопроект какой-то туманныйhttps://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=14282424
А ниже жирного щрифта что написано??? Или только заголовки читаем??
DELETED
11/11/2006, 8:36:56 AM
Тут хоть в своей стране разобраться...Проголосовал за равнодушие. Совершенно индеферентно, что и как в Прибалтике происходит. Интересна Украина и Грузия.
tiger31
2/4/2007, 2:26:49 PM
Я просто в шоке! russian_roulette.gif
7744
2/5/2007, 9:32:35 AM
(Pasechnick93 @ 05.08.2006 - время: 17:40) Меня поражает реакция тех, кто говорит в теме о "малых государствах" "не психовать". Или "отношусь спокойно".
Ведь памятники легионерам СС - это только один из кусочков огромной отвратительной мозайки. Тут и процессы над ветеранами ВОВ (убивать надо за такое, а вы говорите "не поддаваться на провокации), это и факт существование "не граждан", и уничтожение русского языка...
Возможно, лет 70 назад, люди также говорили: не будем поддаваться на провокации Гитлера. Конечно, эти маленькие страны не чета НС Германии, но тем не менее, в международных отношениях таких "провокаций" быть не должно, а если они и появляются, должен следовать адекватный ответ со стороны Москвы, вплоть до экономических путей воздействия.
Не реагировать? Мы показываем не "мудрость", а СЛАБОСТЬ, недальновидность. Уважение будет, если у страны будет Сила, слабую страну уважать никто не будет, и всякая мразь будет при любом удобном случае плевать на могулы солдат, ставить памятники палачам.


Согласен на 100%
DELETED
2/5/2007, 3:39:33 PM
Сила и Уважение к Стране добываются не путем истерии ее граждан. Такая страна рассматривается не более, как цирк для разумного сообщества. Если у подобной страны еще и дубина в руках - то это опасное варварское государство, которое лучше содержать в изоляции.

Вы лучше подумайте, как и чем умудрился СССР ТАК настроить против себя окружение? Что СС им симпатичнее НКВД (ветеранов из МО там не судят) был и остался.
Не поняли до сих пор?

Могу объяснить на двух пальцах. Фашисты не касались образа жизни народа. А НКВД товарища Сталина - насаждал колхозы и прочие "прелести социализму"... от которых всех воротило. Отобрал независимость. Право на самоопределение.
Да еще и требует, чтоб ему были за это благодарны по гроб жизни.

Задуматься самим надо и прекратить потрясать замшелыми знаменами времен Очакова и покоренья Крыму. Учиться на своих ошибках.
И есть возможность от них дистанцироваться.
Слава Богу, Россия вроде как уже не СССР. Но мы с упорством ослов премся в одной и той же колее. и повторяем одни и те же ошибки.
дитрих
2/5/2007, 4:13:52 PM
(LinaKreiger @ 05.02.2007 - время: 12:39) Слава Богу, Россия вроде как уже не СССР. Но мы с упорством ослов премся в одной и той же колее. и повторяем одни и те же ошибки.
В высшей степени разумно. Пример спокойной оценки ситуации, без патриотических истерик. Вот хорошая статья в тему -

"Патриотизм как истерия

Счет гулливеров к лилипутам"

https://www.globalrus.ru/column/783524/

Цитаты -

"...Эстонцы совершенно резонно полагают, что они совсем не просили освобождать себя от Гитлера, и что советские воины были фактически оккупантами. Спорить с этим, доказывая, что «мы ж вам, дурачкам, делали лучше!» совершенно бесполезно – если большая часть населения страны считает иностранных солдат оккупантами, то так оно и есть..."

"...Почему самые яростные из наших патриотов, обожающие шкварить гневом «американских оккупантов в Ираке», считают советских оккупантов освободителями? Чем, собственно говоря, отличаются иностранные войска, занимающие чужую страну и жестоко давящие в ней партизанское движение от других войск, также занимающих чужую страну и стреляющих в партизан? Почему мы верим иракцам, кричащим в камеру «Американские оккупанты – вон!» и не верим эстонцам? Почему США нельзя вводить войска куда попало, а СССР – можно?"

"Мы просто не можем признать, что наши замечательные, великолепные, непобедимые и легендарные солдаты могут кого-то оккупировать. Мы же лучше американцев, лучше британцев, лучше всего остального мира, вместе взятого, и потому абсолютно безгрешны... Чистая риторика, базирующаяся на пренебрежении мнением целого народа, восприятии эстонцев как дитятей неразумных, не ведающих, что они творят."

"И снова нет в России проблемы важнее, чем ничтожный спор с карликовым государством, и снова никого не волнует ужас, мрак, произвол, воровство и предательство, учиняемое местными властями."