Сталинизм приравняли к Нацизму

Правильно! Сталинизм, это такое же зло, как и нацизм!
39
Неправильно! Сталинизм не принес никому зла!
4
Сталинизм нужно реабилитировать и возродить!
22
Меня устроит любой режим!
7
Всего голосов: 72
gogano
7/9/2009, 6:30:33 PM
https://www.larouchepub.com/russian/exon/exon4.html

тут не все по теме, но зато все о политике - взгляд с той стороны. Имхо, очень умного человека и патриота своей страны.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ларуш,_Линдон

И еще, мы о Сталине говорим с точки зрения сегодняшних реалий, в то время на многие вопросы были другие ответы.


Кстати,Gogano,чисто гипотетически,если допустить наличие интернета в 1939г.,то вы бы сели на "10 лет без права переписки" только за свой аватар,порочащий вашего великого вождя.

Вы мне льстите. На самом деле меня бы расстреляли... солеными огурцами в спину. Смею предположить что т. Сталин отнеся к подобному с юмором, а вот ребята с Лубянки врядли. Кстати чувство юмора и "вождя" было.
Яромир
7/9/2009, 6:34:20 PM
(chips @ 09.07.2009 - время: 13:49) C колбасой - это пожалуйста к "либерастам". Это они на заре "perestroiki" с придыханием рассказывали о ста сортах колбасы на Западе.
хм...вы знаете, довольно спорно...Я это и не утверждаю. Но знаете, иногда неплохобы обратить внимание на вещи которые мы все знаем, но почему то призабыли.
Меня всегда интересовали парадоксы. Один из них современные коммунисты. Они ругают своих оппонентов демократов в непатриотизме, но сами поступали крайне непатриотично, я бы сказал ПРОЗАПАДНО. Это они прививали и культивировали культ преклонения перед Западом. Причем не на словах, а на деле. Они взяли западные марксистские идеи, они сделали революцию на западные (германские а так же возможно английские и американские) деньги, они вывозили тоннами золото на Запад, они закупали зерно на Западе, они выстроили в Советском Союзе культ Запада - помните как в советское время все гонялись за западными шмотками? "Импортный" был синонимом "качественный", а "отечественный" синонимом "второсортный". Пачка сигарет Мальборо или японский магнитофон была предметом поклонения и вожделения советских людей. Про культовое слово "валюта" я уже и не говорю! Заметьте когда говорили "валюта", советский рубль не подразумевался. Он был как бы даже не валютой, а так. Не знаю что они там себе планировали, но линию на преклонение перед Западом гнули методично и вполне успешно.

Лучшие гостинницы были отданы интуристам. И это по всей стране. Они так и назывались "Интурист"....можно продолжать до бесконечности...

народ и очумел без "колбасы"-то biggrin.gif , не кажется вам так?. образно конечно..

Нет независимости страны

думате у СССР она была? может при Сталине и была. но какой ценой! согласились-бы вы например чтобы ваши родственники были реприсированны во имя процветания Родины?

нет промышленности,

сестра, теща и тесть работают на заводах...как так?

нет сельского хозяйства

в СССР его тоже не было..зачем зерно-то покупали (и не только) у буржуев? советская власть его и уничтожила, с/хозяйство-то...

Нет союзников

те союзники-проституки, которых мы на мушке держали, готовые к америкосам перекинуться в любой момент-грош им цена...
chips
7/9/2009, 6:36:16 PM
(mjo @ 09.07.2009 - время: 14:24) Конкурентно способной и эффективно работающей промышленности и сельского хозяйства не было и до перестройки. И в рамках прежней системы их не возможно было создать. Это и явилось причиной перестройки. А то, что всего этого нет и сейчас, через 20 лет после смены системы, то я могу это обьяснить только тем, что система не особенно то и поменялась. И либералы тут ни при чем. С этим пожалуйста к "педриотам". biggrin.gif
Патриотов (без кавычек) во власти за эти годы не было. С конца 80-х в стране рулят "либералы".
Яромир
7/9/2009, 6:39:03 PM
(chips @ 09.07.2009 - время: 14:36) Патриотов (без кавычек) во власти за эти годы не было. С конца 80-х в стране рулят "либералы".
а когда они были у власти?
Dr_Lector
7/9/2009, 6:53:48 PM
Это они на заре "perestroiki" с придыханием рассказывали о ста сортах колбасы на Западе
помните как в советское время все гонялись за западными шмотками
тут все дело в "железном занавесе".Когда он был мы жили как в зоопарке:от всего изолированы,на Западе думали только хуже и т.д. А когда он стал трещать и рухнул,то выяснилось,что там и правда десятки сортов колбасы,автомобиль давно стал средством передвижения и доступен почти всем гражданам,и что наши авто-г***о,и что кино можно смотреть дома (чудо-видеомагнитофон!!),ручки шариковые (о чудо!!),женщины получили качественные чулки(!!) и т.д.,список можно долго продолжать.
А вспомните как каждую группу,уезжавшую за границу (спотрсмены,артисты) обязательно сопровождал КГБшник,чтоб ни кто не остался ТАМ очумев от увиденного,а один или два человека из группы были стукачками и рассказывали потом кто и с кем общался,а наверху делали выводы,что ему больше нельзя разрешать выезд.
Dr_Lector
7/9/2009, 6:58:12 PM
Патриотов (без кавычек) во власти за эти годы не было. С конца 80-х в стране рулят "либералы" Просто ради интереса-Петр 1ый для вас кто:патриот или предатель-западник? По-моему он как никто другой соориентровал Россию на запад и в культуре,и искусстве,в науках(правда наук у нас до него в принципе не было) и т.д.
chips
7/9/2009, 7:22:48 PM
(Яромир @ 09.07.2009 - время: 14:39) (chips @ 09.07.2009 - время: 14:36) Патриотов (без кавычек) во власти за эти годы не было. С конца 80-х в стране рулят "либералы".
а когда они были у власти?
Вот тогда и были:

26 мая в 1988 году был принят Закон СССР "О кооперации в СССР". С этого момента принято вести отсчет эпохи частного предпринимательства в стране.
Закон 1988 года допускал создание, развитие кооперативной формы собственности, способствовал образованию легальных частных капиталов, требовавших, в свою очередь, изменения существовавшей банковской системы. В результате принятия банковского законодательства в 1990 году
( Закон РСФСР «О Центральном банке РСФСР» и «О банках и банковской деятельности в РСФСР»). государство отказалось от монополии в этой сфере и стало проводить политику свободы предпринимательства по оказанию банковских услуг при сохранении государственного регулирования и надзора со стороны Центрального банка. В итоге появилось значительное количество частных банков.
12 июня 1990г. принят Закон СССР «О печати и других средствах массовой информации». Тогда же - "Декларация о государственном суверенитете РСФСР".
15 ноября 1991 г.принят Указ "О либерализации внешнеэкономической деятельности на территории РСФСР.
29 января 1992 года принят Указ № 65 "О свободе торговли".

И т.д. и т.п



Яромир
7/9/2009, 7:25:47 PM
(Dr_Lector @ 09.07.2009 - время: 14:53) А вспомните как каждую группу,уезжавшую за границу (спотрсмены,артисты) обязательно сопровождал КГБшник,чтоб ни кто не остался ТАМ очумев от увиденного,
во-во, и оставались ..., кто поумнее, кто что-то умеет и зарабатывать хотел поболе, правда кто остался был предателем Родины biggrin.gif
chips
7/9/2009, 7:25:56 PM
(Dr_Lector @ 09.07.2009 - время: 14:58) Патриотов (без кавычек) во власти за эти годы не было. С конца 80-х в стране рулят "либералы" Просто ради интереса-Петр 1ый для вас кто:патриот или предатель-западник? По-моему он как никто другой соориентровал Россию на запад и в культуре,и искусстве,в науках(правда наук у нас до него в принципе не было) и т.д.
poster_offtopic.gif Вы бы еще о об Иване Грозном спросили или Николае Втором.
Яромир
7/9/2009, 7:27:11 PM
chips да не, патриоты у вдасти я имел ввиду...
chips
7/9/2009, 7:59:48 PM
(Яромир @ 09.07.2009 - время: 15:25) (Dr_Lector @ 09.07.2009 - время: 14:53) А вспомните как каждую группу,уезжавшую за границу (спотрсмены,артисты) обязательно сопровождал КГБшник,чтоб ни кто не остался ТАМ очумев от увиденного,
во-во, и оставались ..., кто поумнее, кто что-то умеет и зарабатывать хотел поболе, правда кто остался был предателем Родины biggrin.gif
Кровавая гэбня?

Как справедливо заметил Goblin (oper.ru) об артисте Высоцком:

Как творец Высоцкий был любим народом и обласкан властью. Теперь каждый урод в телевизоре тупо лжёт о том, что его «запрещали». При этих страшных «запретах» плёнки с записями Высоцкого были у каждого владельца магнитофона, песни его было слышно из каждого второго раскрытого окна. Такие тиражи не снились никому из нынешних.
А вокруг, понятно, металась кровавая гэбня, хватала владельцев магнитофонов и волокла на ближайший пустырь расстреливать – так сильны были запреты. Владельцев пластинок Высоцкого, выпущенных фирмой «Мелодия», уничтожали семьями.
Его знали и любили все и везде. Любили фронтовики за отличные песни про войну:
Ну так что же! — сказал захмелев капитан,
Водку пьёшь ты красиво, однако,
А видал ты вблизи пулемёт или танк?
А ходил ты, к примеру, в атаку?
В сорок третьем, под Курском, я был старшиной,
За моею спиною — такое!
Много всякого, брат, за моею спиной,
Чтоб жилось тебе, парень, спокойно...
Его любили уголовники за отличные блатные песни. Любили милиционеры за отличные песни про милицию. Любила советская интеллигенция за отличные песни про неё. Любили в КГБ за песни про шпионов и китайцев. Его любила и знала вся страна. И все уверенно полагали, что он сидел, воевал, служил, работал, хотя ничем этим он не занимался. Такой был талант.

Работал запрещённый Высоцкий в самом престижном театре страны Советов – вот куда его загнала кровавая гэбня. В этом самом театре исполнял самые престижные роли, в том числе – вожделенную для всех советских актёров роль Гамлета. Так сильно его притесняла советская власть.

В перерывах между спектаклями регулярно снимался в кино. Чаще – в каком-то отстое, типа «Интервенция», который проклятые большевики никому не показывали (за что им спасибо), реже – во всенародных хитах, типа «Вертикаль» и «Место встречи изменить нельзя», где играл самого себя, примерно как Арнольд. Лично я никакого зверского актёрского дарования в нём узреть не способен, ну да какая теперь разница? Человек был исключительно успешен, жил на полную катушку и так, как ему нравилось.

Что касательно денег и гастролей, то гастроли запрещённый Высоцкий проводил постоянно – это, конечно, несмотря на запреты из ЦК КПСС и массовые расстрелы, немедленно следовавшие за концертами. Концерты проводились в том числе в ВУЗах и ВТУЗах, и везде перед сценой стояли кучи магнитофонов и микрофонов. Владельцев, понятно, потом расстреливали, но после концертов записи расползались по всей стране.

Кроме того, концерты давались и на дому – для состоятельных советских граждан. За одно выступление на дому Владимир Семёнович брал 300 рублей. В то время моя месячная зарплата, зарплата квалифицированного токаря, составляла 230-250 рублей. Это в месяц. Во времена расцвета Владимир Семёнович брал за такой концерт уже 1000 рублей. Тысяча рублей при советской власти – сумма просто немыслимая.

Так он и жил: творил, как хотел, женился на Марине Влади, гонял в Париж и всегда возвращался обратно, был любим народом и обласкан властью. И неважно, что лгут дешёвые клоуны теперь. Мы-то видели и помним.

Когда же он умер, хоронить его пришли все, кто считал нужным прийти. Конечно, кровавая гэбня никого не пускала, а кто лез без спросу – всех на месте расстреливали. Многие путают похороны Высоцкого с похоронами Ельцина, куда озверевший от ненависти народ не пускали. А Высоцкого народ любил. И на похороны его пришла вся Москва. И похоронили его на элитном кладбище – это был финал гонений и запретов.

По ходу перестройки очень часто задумывался: а что бы сказал Высоцкий вот об этом? И какую бы песню сочинил вот об этом? И с ужасом понимал, что и в одном, и в другом случае он мог бы продать и предать всё то, о чём с таким чувством пел раньше. Предать и продать как толпа его коллег, сжигавших партбилеты и валивших зловонные кучи на наше прошлое.

Тогда же посетила нехорошая мысль: хорошо, что он умер, не дожив до этого паскудства.

Хорошо, что он навсегда остался в нашей памяти таким, каким был.

Хорошо, что он никого и ничего не предал, что навсегда остался нашим.

И песни его – с нами навсегда.


PS. Понятно, что и хоккеисты наши размазывали по бортикам канадцев исключительно из страха перед КГБ.
Хотя все это poster_offtopic.gif

Dr_Lector
7/9/2009, 8:32:25 PM
Вы бы еще о об Иване Грозном спросили или Николае Втором просто у вас имеется быть политика двойных стандартов в определениии "патриот","предатель" и "враг народа". Один человек,который повернул Россию к западу-великий царь,ему памятники,другие-предатели.Хорошо,давайте вернемся к к "сталинистам".Кто для вас Берия и Ежов? Если патриоты,то почему их растреляли как врагов народа? Если предатели,то почему они долгое время были у власти и сами истребляли врагов народа? Сталин в них ошибся? Или просто это грызня сталинских шакалов-кто быстрее кому глотку перегрызет?
muse 55
7/9/2009, 9:29:04 PM
(Dr_Lector @ 09.07.2009 - время: 00:08) А что,не убивал? И Катыни не было?
А что там произошло ? Вы хотите нам процитировать доктора Геббельса?
Очень достойный сторонник Ваших и ОБСЕ взглядов. Прямо -ТРИ ТОВАРИЩА !
muse 55
7/9/2009, 9:38:51 PM
(chips @ 09.07.2009 - время: 15:59)

По ходу перестройки очень часто задумывался: а что бы сказал Высоцкий вот об этом? И какую бы песню сочинил вот об этом? И с ужасом понимал, что и в одном, и в другом случае он мог бы продать и предать всё то, о чём с таким чувством пел .
Тоже задавал себе этот вопрос. Ну не мог бы он так поступить ! СЛИШКОМ ВЕЛИК !
muse 55
7/9/2009, 9:44:34 PM
(chips @ 09.07.2009 - время: 09:43) Мой вопрос "Нужно приравнять только сталинский или вообще - советский? "обращенный к mjo остался без ответа. Повторяю его для всех заинтересованных лиц.
Да Вы опасный человек ! Нельзя так оголять задницу оппонента !
Яромир
7/9/2009, 10:15:42 PM
(chips @ 09.07.2009 - время: 15:59) Владельцев пластинок Высоцкого, выпущенных фирмой «Мелодия», уничтожали семьями.
Его знали и любили все и везде. Любили фронтовики за отличные песни про войну:

ну уж тогда приведу отрывок из другой его песни:

"Инструкция перед поездкой за рубеж"

Я вчера закончил ковку, и два плана залудил
И в загранкомандировку от завода угодил.
Копоть, сажу смыл под душем, съел холодного язя
И инструкцию прослушал, что там можно, что нельзя.

Там у них пока что лучше бытово
Так, чтоб я не отчебучил не того,
Он мне дал прочесть брошюру, как наказ,
Чтоб не вздумал жить там сдуру, как у нас.


Говорил со мной, как с братом, про коварный зарубеж,
Про поездку к демократам в польский город будапешт:
"Там у них уклад особый, нам так сразу не понять,
Ты уж их, браток, попробуй хоть немного уважать.

Будут с водкою дебаты, отвечай:
Нет, ребята-демократы, только чай.
От подарков их сурово отвернись,
Мол, у самих добра такого завались".

Он сказал: "Живи в комфорте, экономь, но не дури.
Ты гляди, не выкинь фортель - с сухомятки не помри.
В этом чешском Будапеште уж такие времена.
Может скажут: "Пейте, ешьте", ну, а может, ни хрена".

Ох, я в Венгрии на рынок похожу.
На немецких, на румынок погляжу.
Демократки, - уверяли кореша, -
Не берут с советских граждан ни гроша.

"Буржуазная зараза там всюду ходит по пятам.
Опасайся пуще сглаза ты внебрачных связей там.
Там шпионки с крепким телом, ты их в дверь - они в окно.
Говори, что с этим делом мы покончили давно.

Но могут действовать они не прямиком,
Шасть в купе, и притвориться мужиком.
А сама наложит тола под корсет...
Ты проверяй, какого пола твой сосед"

Тут давай его пытать я:"Опасаюсь, маху дам.
Как проверить? Лезть под платье? -Так схлопочешь по мордам".
Но инструктор парень-дока, деловой. Попробуй, срежь!
И опять пошла морока про коварный зарубеж.

Я популярно объясняю для невежд:
Я к болгарам уезжаю, в Будапешт.
Если темы там возникнут - сразу снять.
Бить не нужно. А не вникнут - разъяснять....

Понятно, что и хоккеисты наши размазывали по бортикам канадцев исключительно из страха перед КГБ.

ну и че?, как только возможность появилась все в НХЛ и слиняли...а некотрые как Могильный и еще раньше...

просто у вас имеется быть политика двойных стандартов в определениии "патриот","предатель" и "враг народа".

вот у меня тоже вопросы...предатели проникли в систему или она сама их породила? Если 1)первое то как? а если 2) система обречена на возникновление сих элементов?

Кто для вас Берия и Ежов? Если патриоты,то почему их растреляли как врагов народа? Если предатели,то почему они долгое время были у власти и сами истребляли врагов народа? Сталин в них ошибся? Или просто это грызня сталинских шакалов-кто быстрее кому глотку перегрызет?

Раньше с отцом работал старый полковник-отставник. Умняга, руки золотые, в войну ему 17 лет было, а уже что-то из его придумок на аэродромах применялось....
Ходил с потертым чемоданчиком и пиз#ил вверенное ему оборудование. И даже невверенное - типа, урны.
Правда, работу свою делал хорошо.
Настоящий полковник
Так вот он меня одно время все пытался распропагандировать. Ругал Горби, Ельцина, Яковлева и т.п...
- Позвольте, - говорил я ему, но ведь это все коммунисты
- Это перерожденцы! - отрезАл полковник
- Так что же у вас за партия такая, - спрашивал я, - что ею перерожденцы правят или, приходят честные люди и, став у власти, становятся перерожденцами?

На этот вопрос полковник ответить не мог



muse 55
7/10/2009, 12:47:31 AM
(Яромир @ 09.07.2009 - время: 18:15) (chips @ 09.07.2009 - время: 15:59) Владельцев пластинок Высоцкого, выпущенных фирмой «Мелодия», уничтожали семьями.
Его знали и любили все и везде. Любили фронтовики за отличные песни про войну:

ну уж тогда приведу отрывок из другой его песни:

"Инструкция перед поездкой за рубеж"



Говорил со мной, как с братом, про коварный зарубеж,
Про поездку к демократам в польский город будапешт:



В этом чешском Будапеште уж такие времена.
Может скажут: "Пейте, ешьте", ну, а может, ни хрена".

Ох, я в Венгрии на рынок похожу.
На немецких, на румынок погляжу.



Я популярно объясняю для невежд:
Я к болгарам уезжаю, в Будапешт.



Этой песней Вы хотели скомпрометировать В.С.Высоцкого ? Мол Ваш кумир и географии-то не знает, а уж куда было остальным баранам добиться успехов в промышленности и в сельском хозяйстве ?
Sorques
7/10/2009, 2:03:03 AM
(chips @ 09.07.2009 - время: 15:25)
Вы бы еще о об Иване Грозном спросили или Николае Втором.
А про Петра вы все же не ответили..... wink.gif
Chelydra
7/10/2009, 2:23:50 AM
(muse 55 @ 09.07.2009 - время: 20:47)


Этой песней Вы хотели скомпрометировать В.С.Высоцкого ? Мол Ваш кумир и географии-то не знает, а уж куда было остальным баранам добиться успехов в промышленности и в сельском хозяйстве ?
Вы видите оппонента насквозь : )))

Трудно придумать способ скомпрометировать себя лучше, чем задать такой вопрос : )
Sorques
7/10/2009, 2:41:29 AM
(chips @ 09.07.2009 - время: 15:59)

Как творец Высоцкий был любим народом и обласкан властью. Теперь каждый урод в телевизоре тупо лжёт о том, что его «запрещали». При этих страшных «запретах» плёнки с записями Высоцкого были у каждого владельца магнитофона, песни его было слышно из каждого второго раскрытого окна. Такие тиражи не снились никому из нынешних.

То есть его можно так же свободно купить как прочих музыкантов? Какие тиражи, вы сколько назовете его альбомов изданных до середины 80-х? На каких пложадках он пел?
В СССР из каждого окна играл Deep Purple....это показатель наверное того как доступна была эта группа.