Сталин или современный бардак?
SunLight757
Грандмастер
5/24/2007, 1:56:31 AM
(Semchik @ 23.05.2007 - время: 21:48) (Gorshok @ 23.05.2007 - время: 21:17) А что касается этого пресловутого от "сохи до космоса", то вот возмём скажем скромную Францию или Англию. ................................ Вот в Америку - пожалуйста - пускай они там подыхают с голоду, А в Россию - никогда!
От, блин, начало за здравие, конец за упокой. Откуда такая ненависть к Америке? Ну, к Бушу-пойму, но к народу простому?????
А откуда у украинцев ненависть порой к русским? Все нас в Сталине обвиняют, хотя я лично к нему никакого отношения не имею. Просто у людей есть такая потребность - найти козлов отпущения, или врагов или т.д.
От, блин, начало за здравие, конец за упокой. Откуда такая ненависть к Америке? Ну, к Бушу-пойму, но к народу простому?????
А откуда у украинцев ненависть порой к русским? Все нас в Сталине обвиняют, хотя я лично к нему никакого отношения не имею. Просто у людей есть такая потребность - найти козлов отпущения, или врагов или т.д.
SunLight757
Грандмастер
5/24/2007, 1:58:04 AM
(LinaKreiger @ 23.05.2007 - время: 21:55) По сути еще можно согласиться.. но по форме изложения.. сорри.. ну очень эмоционально и оскорбительно. Может подредактируете в более корректный вариант? для Ваших идей - можно подобрать куда более пронятные и уважительные для всех дискуссантов слова.
а то "Герой" топика - Иосиф Виссарионович, например не был евреем.. так что, по Вашей классификации "жидо-большевиком - гробившим Россию" - не является :)
Вы разве не знали? Сталин был грузинским евреем! А Хрущев украинским. Ну и так далее.
а то "Герой" топика - Иосиф Виссарионович, например не был евреем.. так что, по Вашей классификации "жидо-большевиком - гробившим Россию" - не является :)
Вы разве не знали? Сталин был грузинским евреем! А Хрущев украинским. Ну и так далее.
Koroed
Специалист
5/24/2007, 1:59:32 AM
Gorshok
Была бы у меня машина времени собрал бы их кучно и отправил бы в 70-е годы, а лучьше бы 50-е. Вот и пускай бы они зубами и голыми руками и поднимали бы отечественное машиностроение и загнулись бы в 40 лет от рабского труда.
То есть тех, кто зубами и голыми руками поднимал отечественное машиностроение, ты мечтаешь, чтобы они загнулись поскорее? Оно конечно, пенсии платить тогда не надо. Интересно, кто тебя то развратил и споил до такого антигуманного состояния? Неужели дедушка Ленин?
Была бы у меня машина времени собрал бы их кучно и отправил бы в 70-е годы, а лучьше бы 50-е. Вот и пускай бы они зубами и голыми руками и поднимали бы отечественное машиностроение и загнулись бы в 40 лет от рабского труда.
То есть тех, кто зубами и голыми руками поднимал отечественное машиностроение, ты мечтаешь, чтобы они загнулись поскорее? Оно конечно, пенсии платить тогда не надо. Интересно, кто тебя то развратил и споил до такого антигуманного состояния? Неужели дедушка Ленин?
DELETED
Акула пера
5/24/2007, 2:00:59 AM
(Gorshok @ 23.05.2007 - время: 21:17) А я представляю себе "хомячка без лыж" как жирного сытого мальчика - обожравшегося шоколадом, который назло взрослым кричит "Хочу что бы всем было плохо!"
Все эти сраные выкладки не стоят даже места в интернете на котором они постированы.
Всё это разрушили главные враги России - жидо-большевики во главе с бесноватым Лениным.
Gorshok, формулируйте свои мысли в более корректной форме, настоятельный совет.
Koroed, не переходите на личности.
Все эти сраные выкладки не стоят даже места в интернете на котором они постированы.
Всё это разрушили главные враги России - жидо-большевики во главе с бесноватым Лениным.
Gorshok, формулируйте свои мысли в более корректной форме, настоятельный совет.
Koroed, не переходите на личности.
Sorques
Удален 5/24/2007, 2:51:39 AM
(Koroed @ 23.05.2007 - время: 21:59) кто зубами и голыми руками поднимал отечественное машиностроение,
А откуда его поднимали? Вы про какие года?
А откуда его поднимали? Вы про какие года?
Koroed
Специалист
5/24/2007, 9:31:08 AM
(sorques @ 23.05.2007 - время: 22:51) (Koroed @ 23.05.2007 - время: 21:59) кто зубами и голыми руками поднимал отечественное машиностроение,
А откуда его поднимали? Вы про какие года?
А я откуда знаю что имеет в виду г-н Горшок. Человек вошёл ИМХО, в перевозбуждённое психоэмоциональное состояние, в котором ни аргументов, ни фактов ждать не приходится. Я просто попытался указать ему на негуманные выводы, к которым он пришёл, поддерживая себя в таком состоянии.
А откуда его поднимали? Вы про какие года?
А я откуда знаю что имеет в виду г-н Горшок. Человек вошёл ИМХО, в перевозбуждённое психоэмоциональное состояние, в котором ни аргументов, ни фактов ждать не приходится. Я просто попытался указать ему на негуманные выводы, к которым он пришёл, поддерживая себя в таком состоянии.
jakellf
Грандмастер
5/24/2007, 10:44:13 AM
(chips @ 22.05.2007 - время: 12:56)
Зря Вы так... пессимистично:) Людских ресурсов - навалом. Возьмите миллионные армии охранников, служащих казино, менеджеров-"чем я могу Вам помочь" и прочих нетрудовых элементов. Отправим их на перевоспитание в соответствующие лагеря труда и отдыха - через некоторое время получим полноценных членов общества, готовых к труду и обороне:)
Соберите армию охранников-и она сама вас куда угодно отправит. Ей есть , что терять и обращаться с оружием она обучена. На нее революционных матросов не напасешся. В начале 20 века у России не было проблемы с населением-рожали по 10 детей, которых можно было бросить хоть в топку мировой войны, хоть в топку индустриализации. Сейчас в семье1 ребенок и его ценность и для семьи и для него самого неизмеримо выше. при зарплате уборщицы метро в 400=500убитых енотов набрать миллионы несогласных для революции не удастся-для этого война и голод нужны.
Оверквотинг
Зря Вы так... пессимистично:) Людских ресурсов - навалом. Возьмите миллионные армии охранников, служащих казино, менеджеров-"чем я могу Вам помочь" и прочих нетрудовых элементов. Отправим их на перевоспитание в соответствующие лагеря труда и отдыха - через некоторое время получим полноценных членов общества, готовых к труду и обороне:)
Соберите армию охранников-и она сама вас куда угодно отправит. Ей есть , что терять и обращаться с оружием она обучена. На нее революционных матросов не напасешся. В начале 20 века у России не было проблемы с населением-рожали по 10 детей, которых можно было бросить хоть в топку мировой войны, хоть в топку индустриализации. Сейчас в семье1 ребенок и его ценность и для семьи и для него самого неизмеримо выше. при зарплате уборщицы метро в 400=500убитых енотов набрать миллионы несогласных для революции не удастся-для этого война и голод нужны.
Оверквотинг
DELETED
Акула пера
5/24/2007, 11:21:48 AM
(Gorshok @ 24.05.2007 - время: 02:17) <А я представляю себе "хомячка без лыж" как жирного сытого мальчика - обожравшегося шоколадом...
..Всё это разрушили главные враги России - жидо-большевики во главе с бесноватым Лениным. Это они отбросили Россию к землянкам и людоедству и торжествуют победу до сих пор, потому что если в 20-х годах они уничтожили интелегенцию России, так сказать честь и совесть страны..>
Это вы Владимир Митрофанович? Как дела у “Союза Михаила Архангела”?
..Всё это разрушили главные враги России - жидо-большевики во главе с бесноватым Лениным. Это они отбросили Россию к землянкам и людоедству и торжествуют победу до сих пор, потому что если в 20-х годах они уничтожили интелегенцию России, так сказать честь и совесть страны..>
Это вы Владимир Митрофанович? Как дела у “Союза Михаила Архангела”?
jakellf
Грандмастер
5/24/2007, 11:30:20 AM
ре Горшок
Все эти сраные выкладки не стоят даже места в интернете на котором они постированы. Российская Империя в 1913 году входила в пятёрку самых могучих и развитых стран мира и имела потрясающие перспективы. В 1917 она была близка к победе в Первой мировой. Т.е. к получению и контрибуций и новых территорий. Всё это разрушили главные враги России - жидо-большевики во главе с бесноватым Лениным. Это они отбросили Россию к землянкам и людоедству и торжествуют победу до сих пор
Вы в землянке живете? Или у вас соседи -людоеды? А во главе страны у вас жидо-масоны? Вы где вообще живете? В какой стране??? Ясное же дело, что не в России
в 20-х годах они уничтожили интелегенцию России, так сказать честь и совесть страны,
Это точно-иначе Вы не писали бы слово интеллигенция с
двумя ошибками
в 30-е крестьян которые хотели и умели работать, то в 70-е (так любимые хомяком) споили и развратили всю нацию поголовно.
Так и вижу-жидомассон Леонид Ильич Брежнев с жидомассонами Гришиным, Андроповым, Черненко, Капитоновым, Шеварнадзе, Пельше, Громыко , Устиновым и тд(Боже , сколько мусора хранит моя бедная голова!) обьезжают
села и из соски потчуют детей и внуков сельской гопоты разворовавшей и пропившей барское и кулацкое добро самогоном
Все эти сраные выкладки не стоят даже места в интернете на котором они постированы. Российская Империя в 1913 году входила в пятёрку самых могучих и развитых стран мира и имела потрясающие перспективы. В 1917 она была близка к победе в Первой мировой. Т.е. к получению и контрибуций и новых территорий. Всё это разрушили главные враги России - жидо-большевики во главе с бесноватым Лениным. Это они отбросили Россию к землянкам и людоедству и торжествуют победу до сих пор
Вы в землянке живете? Или у вас соседи -людоеды? А во главе страны у вас жидо-масоны? Вы где вообще живете? В какой стране??? Ясное же дело, что не в России
в 20-х годах они уничтожили интелегенцию России, так сказать честь и совесть страны,
Это точно-иначе Вы не писали бы слово интеллигенция с
двумя ошибками
в 30-е крестьян которые хотели и умели работать, то в 70-е (так любимые хомяком) споили и развратили всю нацию поголовно.
Так и вижу-жидомассон Леонид Ильич Брежнев с жидомассонами Гришиным, Андроповым, Черненко, Капитоновым, Шеварнадзе, Пельше, Громыко , Устиновым и тд(Боже , сколько мусора хранит моя бедная голова!) обьезжают
села и из соски потчуют детей и внуков сельской гопоты разворовавшей и пропившей барское и кулацкое добро самогоном
chips
Грандмастер
5/24/2007, 1:29:09 PM
(jakellf @ 24.05.2007 - время: 06:44) При зарплате уборщицы метро в 400=500убитых енотов набрать миллионы несогласных для революции не удастся-для этого война и голод нужны.
Революции делает агрессивное меньшинство при пассивной поддержке или невмешательстве большинства. Так было и 1917 г., и в 1991 г.
Революции делает агрессивное меньшинство при пассивной поддержке или невмешательстве большинства. Так было и 1917 г., и в 1991 г.
chips
Грандмастер
5/24/2007, 5:17:08 PM
(sorques @ 22.05.2007 - время: 11:59) (chips @ 22.05.2007 - время: 09:38)
Видите ли... Вопрос в том, кто является средним классом. Стратификация в западном обществе, к коему относится и сегодняшняя РФ, проходит "по потреблению", безотносительно образования индивидума, характера его работы. В советском обществе эти характеристики были определяющими.
Не совсем уловил...А как еще уровень благосостояния, может учитываться, как не потреблению? В феодальном обществе, по другим критериям...ну и наверное в советском, был выдумана некая система классов(в безклассовом обществе), если человек работал инструктором цк, то был средним классом, если членом цк то высшим, при этом уровень благосостояния не учитывался, а только статус...феодализм.
Рекомендую
Видите ли... Вопрос в том, кто является средним классом. Стратификация в западном обществе, к коему относится и сегодняшняя РФ, проходит "по потреблению", безотносительно образования индивидума, характера его работы. В советском обществе эти характеристики были определяющими.
Не совсем уловил...А как еще уровень благосостояния, может учитываться, как не потреблению? В феодальном обществе, по другим критериям...ну и наверное в советском, был выдумана некая система классов(в безклассовом обществе), если человек работал инструктором цк, то был средним классом, если членом цк то высшим, при этом уровень благосостояния не учитывался, а только статус...феодализм.
Рекомендую
Sorques
Удален 5/24/2007, 5:52:30 PM
(chips @ 24.05.2007 - время: 13:17)
Рекомендую
Спасибо за слылку...Ну и что ? Это не совсем в тему...Я вам о том, что если доктор наук живущий в коммунальной квартире с единственным засаленным костюмом, у нас являлся средним классом, то кто тогда ниже среднего...Существуют критерии цивилизованной жизни...причем во все времена и во всех странах.
Хотя романтический образ не материализованного"вершителя судеб" с маузером и кожанкой курткой, тоже привлекателен...но не для всех.
Рекомендую
Спасибо за слылку...Ну и что ? Это не совсем в тему...Я вам о том, что если доктор наук живущий в коммунальной квартире с единственным засаленным костюмом, у нас являлся средним классом, то кто тогда ниже среднего...Существуют критерии цивилизованной жизни...причем во все времена и во всех странах.
Хотя романтический образ не материализованного"вершителя судеб" с маузером и кожанкой курткой, тоже привлекателен...но не для всех.
chips
Грандмастер
5/24/2007, 6:01:17 PM
(sorques @ 24.05.2007 - время: 13:52) (chips @ 24.05.2007 - время: 13:17)
Рекомендую
Спасибо за слылку...Ну и что ? Это не совсем в тему...Я вам о том, что если доктор наук живущий в коммунальной квартире с единственным засаленным костюмом, у нас являлся средним классом, то кто тогда ниже среднего...
Ниже среднего, почти на самом дне социальной лестницы - фарцовщик, спекулянт, вор, проститутка и т.д. и т.п.
Рекомендую
Спасибо за слылку...Ну и что ? Это не совсем в тему...Я вам о том, что если доктор наук живущий в коммунальной квартире с единственным засаленным костюмом, у нас являлся средним классом, то кто тогда ниже среднего...
Ниже среднего, почти на самом дне социальной лестницы - фарцовщик, спекулянт, вор, проститутка и т.д. и т.п.
DELETED
Акула пера
5/24/2007, 6:04:31 PM
(chips @ 24.05.2007 - время: 14:01) Ниже среднего, почти на самом дне социальной лестницы - фарцовщик, спекулянт, вор, проститутка и т.д. и т.п.
Помоему в СССР как раз фарцовщики, спекулянты и им подобные не были на дне, это были люди зажиточные, могущие себе позволить достаточно много для тогов времени, не все конечно, а те-кто поумнее. А вот из преступной среды как раз вышла немалая часть нынешней элиты, хотя справедливости ради они неплохо друг дружку постреляли в ельцинские времена, куда им собственно и дорога.
Помоему в СССР как раз фарцовщики, спекулянты и им подобные не были на дне, это были люди зажиточные, могущие себе позволить достаточно много для тогов времени, не все конечно, а те-кто поумнее. А вот из преступной среды как раз вышла немалая часть нынешней элиты, хотя справедливости ради они неплохо друг дружку постреляли в ельцинские времена, куда им собственно и дорога.
DELETED
Акула пера
5/24/2007, 6:13:27 PM
(chips @ 24.05.2007 - время: 14:01) Ниже среднего, почти на самом дне социальной лестницы - фарцовщик, спекулянт, вор, проститутка и т.д. и т.п.
ЭТО - ниже среднего??!! Chips, не заливайте откровенное вранье. Фарцовщики, воры (серьезные, не шантрапа), спекулянты жили при советской власти ТАК, как не каждый секретарь райкома себе позволить мог. То же - про проституток, которые в основном были только при крупных гостиницах (валютные) - уж ЭТИ себе цену знали и имели доступ и к западной ксметике, от которой остальные бы "закачались", и к остальному тоже .. Нашли "низы"
ЭТО - ниже среднего??!! Chips, не заливайте откровенное вранье. Фарцовщики, воры (серьезные, не шантрапа), спекулянты жили при советской власти ТАК, как не каждый секретарь райкома себе позволить мог. То же - про проституток, которые в основном были только при крупных гостиницах (валютные) - уж ЭТИ себе цену знали и имели доступ и к западной ксметике, от которой остальные бы "закачались", и к остальному тоже .. Нашли "низы"
Sorques
Удален 5/24/2007, 6:15:24 PM
(chips @ 24.05.2007 - время: 14:01)
Ниже среднего, почти на самом дне социальной лестницы - фарцовщик, спекулянт, вор, проститутка и т.д. и т.п.
Спекулянт-фацовщик, это во всем мире весьма уважаемая профессия, не запрещенная законом, из всех компаний в мире 70%, это посреднические фирмы. то есть спекулятивные.
В СССР всем запудрили мозги, что спекуляция(перепродажа товара, с целью получения прибыли) это плохо, но 17 года и во всех странах и во все времена. это было не так, иначе мир остановился бы...или Сев.Корея. Натуральных хозяйством давно не живут...
Вор и проститутка не социальные классы, а морально-правовые определения...Можно возглавлять ВУЗ или больницу и быть и тем и другим...
Ниже среднего, почти на самом дне социальной лестницы - фарцовщик, спекулянт, вор, проститутка и т.д. и т.п.
Спекулянт-фацовщик, это во всем мире весьма уважаемая профессия, не запрещенная законом, из всех компаний в мире 70%, это посреднические фирмы. то есть спекулятивные.
В СССР всем запудрили мозги, что спекуляция(перепродажа товара, с целью получения прибыли) это плохо, но 17 года и во всех странах и во все времена. это было не так, иначе мир остановился бы...или Сев.Корея. Натуральных хозяйством давно не живут...
Вор и проститутка не социальные классы, а морально-правовые определения...Можно возглавлять ВУЗ или больницу и быть и тем и другим...
chips
Грандмастер
5/24/2007, 6:19:18 PM
Я вам про одно, а вы мне опять про колбасу... Вроде русским по белому пишу - материальная составляющая в определении "средний класс" (если пользоваться таким термином) - не главное...:(
DELETED
Акула пера
5/24/2007, 6:21:16 PM
(chips @ 24.05.2007 - время: 14:19) Я вам про одно, а вы мне опять про колбасу... Вроде русским по белому пишу - материальная составляющая в определении "средний класс" (если пользоваться таким термином) - не главное...:(
Да неужели? А что же главное - неужели "красные революционные шаровары"??? Или следование "моральному кодексу строителя коммунизма"????
Да неужели? А что же главное - неужели "красные революционные шаровары"??? Или следование "моральному кодексу строителя коммунизма"????
Sorques
Удален 5/24/2007, 6:27:32 PM
(chips @ 24.05.2007 - время: 14:19) Я вам про одно, а вы мне опять про колбасу... Вроде русским по белому пишу - материальная составляющая в определении "средний класс" (если пользоваться таким термином) - не главное...:(
Для элиты не главное, но для среднего класса главное...А что главное? Должность, звание? Вы словами, это можете назвать?
Для элиты не главное, но для среднего класса главное...А что главное? Должность, звание? Вы словами, это можете назвать?
JFK2006
Акула пера
5/24/2007, 6:32:09 PM
(Olga35. @ 24.05.2007 - время: 14:04) А вот из преступной среды как раз вышла немалая часть нынешней элиты.
Подавляющее большинство нынешней элиты вышло из ЦК КПСС, ЦК ВЛКСМ, ЦК Профсоюзов, Совета министров СССР, КГБ СССР (члены КПСС в обязательном порядке) и т.п.
Вот вам и "моральный кодекс строителя коммунизма"...
Коммунизм у нас давно настал для отдельно взятых партийцев.
Подавляющее большинство нынешней элиты вышло из ЦК КПСС, ЦК ВЛКСМ, ЦК Профсоюзов, Совета министров СССР, КГБ СССР (члены КПСС в обязательном порядке) и т.п.
Вот вам и "моральный кодекс строителя коммунизма"...
Коммунизм у нас давно настал для отдельно взятых партийцев.