Сталин или современный бардак?
DELETED
Акула пера
6/4/2006, 3:43:07 AM
Повторяю - по отношению к уважаемым людям и странам не произносят речей, подобных Фултонской речи Черчилля. Так что, простите - абсолютно бездоказательно.. А насчет воспоминаний - приведенная Вами строка только подтверждает мою фразу о прагматизме Черчилля. С любой, то есть даже неуважаемой, и даже -врагом, но не являющейся союзником фашистской Германии. Максимум, о чем можно было говорить - об уважении противника, который может стать временным союзником против другого, более актуального врага. Ни о каком уважении СССР как государства и его политической системы тут речь не шла..
Varvar
Мастер
6/4/2006, 4:05:44 AM
(Fater @ 03.06.2006 - время: 23:32) По поводу союза с СССР в воспоминанаиях Черчилля было написано что:
...мы будем помогать любой стране борющейся с фашизмом..." (примерно так)
Да, он был одним из главных, если не сказать самым главным противником большевизма. Эта ненависть и послужила одним из катализаторов "холодной войны", но со всем этим он УВАЖАЛ и Сталина и соответственно СССР.
..."он УВАЖАЛ и Сталина и соответственно СССР." По-моему, с СССР можно ассоциировать и Хрущева, и Брежнева, и Андропова, и еще много кого. Если Черчилль уважал Сталина, то это не значит, что он оуважал СССР. Можно ли считать за уважение то, что второй фронт был открыт только 6 июня 1944 года? Если он и уважал кого-то, то только советский народ, о котором он не раз писал также в своих воспоминаниях, но никак не Сталина! Во время начала ВМВ западные державы проводили политику уступок фашистской Германии, надеясь создать из нее надежный противовес против СССР и направить ее агрессию на Восток, и Англия была не исключением из этих держав - это есть уважение?
А в начале 1939 года, когда была попытка создания системы коллективной безопастности между Англией, Францией и Советским Союзом? Они не верили в потенциальную возможность СССР противостоять фашистской агрессии - это, может, есть уважение? Одновременно Великобритания установила тайные контакты с Германией с целью договоренности по широкому кругу политических проблем (в том числе нейтрализации СССР на международной арене), - наверное, это уважение. Уважение Черчилля к Сталину не было, скорее страх!
...мы будем помогать любой стране борющейся с фашизмом..." (примерно так)
Да, он был одним из главных, если не сказать самым главным противником большевизма. Эта ненависть и послужила одним из катализаторов "холодной войны", но со всем этим он УВАЖАЛ и Сталина и соответственно СССР.
..."он УВАЖАЛ и Сталина и соответственно СССР." По-моему, с СССР можно ассоциировать и Хрущева, и Брежнева, и Андропова, и еще много кого. Если Черчилль уважал Сталина, то это не значит, что он оуважал СССР. Можно ли считать за уважение то, что второй фронт был открыт только 6 июня 1944 года? Если он и уважал кого-то, то только советский народ, о котором он не раз писал также в своих воспоминаниях, но никак не Сталина! Во время начала ВМВ западные державы проводили политику уступок фашистской Германии, надеясь создать из нее надежный противовес против СССР и направить ее агрессию на Восток, и Англия была не исключением из этих держав - это есть уважение?
А в начале 1939 года, когда была попытка создания системы коллективной безопастности между Англией, Францией и Советским Союзом? Они не верили в потенциальную возможность СССР противостоять фашистской агрессии - это, может, есть уважение? Одновременно Великобритания установила тайные контакты с Германией с целью договоренности по широкому кругу политических проблем (в том числе нейтрализации СССР на международной арене), - наверное, это уважение. Уважение Черчилля к Сталину не было, скорее страх!
Fater
Грандмастер
6/4/2006, 4:14:43 AM
Ребята!!!
Что вы все так к словам вяжетесь? Мне что, обязательно надо разжёвывать что СССР и Советский Народ - вещи неразделимые?
Вы действуете как уважаемая IMMORTAL ,только она просто не подаёт признаков жизни когда возразить нечего, а вы привязываетеся к тому как изложена мысль оппонента... демократы
Что вы все так к словам вяжетесь? Мне что, обязательно надо разжёвывать что СССР и Советский Народ - вещи неразделимые?
Вы действуете как уважаемая IMMORTAL ,только она просто не подаёт признаков жизни когда возразить нечего, а вы привязываетеся к тому как изложена мысль оппонента... демократы
DELETED
Акула пера
6/4/2006, 4:16:57 AM
(Fater @ 03.06.2006 - время: 23:14) Ребята!!!
Что вы все так к словам вяжетесь? Мне что, обязательно надо разжёвывать что СССР и Советский Народ - вещи неразделимые?
Вы действуете как уважаемая IMMORTAL ,только она просто не подаёт признаков жизни когда возразить нечего, а вы привязываетеся к тому как изложена мысль оппонента... демократы
Советский народ и Сталин - это вещи очень разделимые. Он сам это доказал на практике.
Что вы все так к словам вяжетесь? Мне что, обязательно надо разжёвывать что СССР и Советский Народ - вещи неразделимые?
Вы действуете как уважаемая IMMORTAL ,только она просто не подаёт признаков жизни когда возразить нечего, а вы привязываетеся к тому как изложена мысль оппонента... демократы
Советский народ и Сталин - это вещи очень разделимые. Он сам это доказал на практике.
DELETED
Акула пера
6/4/2006, 4:19:02 AM
2 Fater Тут есть принципиальная разница. Наш народ (слава Богу - уже не совсем советский) я, между прочим, люблю, и считаю его одним из лучших в мире, ну а про отношение к СССР - не буду, боясь перейти на захлебывающийся мат (да Вы и так его прекрасно знаете). Люди, народ, и система, государство - для меня веши принципиально разные. Я, в общем - люблю немцев, а вот немецкий фашизм - ненавижу. Точно так же - со Сталиным и Сталинизмом.. Это не просто разные вещи, а - абсолютно разные..
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
6/4/2006, 4:20:38 AM
(Fater @ 04.06.2006 - время: 00:14) Ребята!!!
Что вы все так к словам вяжетесь? Мне что, обязательно надо разжёвывать что СССР и Советский Народ - вещи неразделимые?
Вы действуете как уважаемая IMMORTAL ,только она просто не подаёт признаков жизни когда возразить нечего, а вы привязываетеся к тому как изложена мысль оппонента... демократы
д е р ь м о к р а т ы ....
вы фатер точно выразили мысль и поняли то же что и я некоторое время назад....
почему я и не спорю с ними. а просто выссказываю мнение.
говорить с ними и убеждать в чем то бессполезная трата времени.
искузмуа..как говорицца....
Что вы все так к словам вяжетесь? Мне что, обязательно надо разжёвывать что СССР и Советский Народ - вещи неразделимые?
Вы действуете как уважаемая IMMORTAL ,только она просто не подаёт признаков жизни когда возразить нечего, а вы привязываетеся к тому как изложена мысль оппонента... демократы
д е р ь м о к р а т ы ....
вы фатер точно выразили мысль и поняли то же что и я некоторое время назад....
почему я и не спорю с ними. а просто выссказываю мнение.
говорить с ними и убеждать в чем то бессполезная трата времени.
искузмуа..как говорицца....
DELETED
Акула пера
6/4/2006, 4:22:22 AM
Господи, да неужели замолкнете!!! Свечку пойду в церкви поставлю, чтобы больше Вашего идиотизма не слышать.. А то прямо рвет уже.... Хорошее рвотное иногда нужно, конечно, но совсем не так часто...
Varvar
Мастер
6/4/2006, 4:28:28 AM
Видать, Лукашенко не только авторитант, но и Кашпировский какой-то, блин... , или Чумак!
DELETED
Акула пера
6/4/2006, 4:30:48 AM
Чудак....
DELETED
Акула пера
6/4/2006, 4:32:20 AM
Vit, я бы все-таки поменял первую букву. Много точнее получится..
DELETED
Акула пера
6/4/2006, 4:34:19 AM
(smm @ 03.06.2006 - время: 23:32) Vit, я бы все-таки поменял первую букву. Много точнее получится..
Не сомневался, что Вы поймёте намёк....
Не сомневался, что Вы поймёте намёк....
lenlesbum
Профессионал
6/4/2006, 4:34:37 AM
(smm @ 04.06.2006 - время: 00:22) А то прямо рвет уже....
Политика дело грязное... Естественно, что все время рвет!
Политика дело грязное... Естественно, что все время рвет!
DELETED
Акула пера
6/4/2006, 4:36:21 AM
(lenlesbum @ 03.06.2006 - время: 23:34) (smm @ 04.06.2006 - время: 00:22) А то прямо рвет уже....
Политика дело грязное... Естественно, что все время рвет!
Рвота - не от политики... Рвота - от глупости человеческой....
Политика дело грязное... Естественно, что все время рвет!
Рвота - не от политики... Рвота - от глупости человеческой....
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
6/4/2006, 4:41:59 AM
(smm @ 04.06.2006 - время: 00:22) Господи, да неужели замолкнете!!! Свечку пойду в церкви поставлю, чтобы больше Вашего идиотизма не слышать.. А то прямо рвет уже.... Хорошее рвотное иногда нужно, конечно, но совсем не так часто...
ну.....если рвет...то значит мозги и желудок прочищаются.....
это положительно....
может прочистятся когда нибудь настолько что трезво взгляните на все вокруг и прекратите охинею в эфире нести.....
ой. чуть не забыл....не забудте опять модераторам пожаловаться что ваш невытошненный еще полностью бред я охинеей назвал...
ну.....если рвет...то значит мозги и желудок прочищаются.....
это положительно....
может прочистятся когда нибудь настолько что трезво взгляните на все вокруг и прекратите охинею в эфире нести.....
ой. чуть не забыл....не забудте опять модераторам пожаловаться что ваш невытошненный еще полностью бред я охинеей назвал...
lenlesbum
Профессионал
6/4/2006, 4:45:11 AM
(Vit @ 04.06.2006 - время: 00:36) Рвота - не от политики... Рвота - от глупости человеческой....
Правильно! Намешали всего по чуть-чуть, вот и плохо. Вот Вам и современный бардак в действии!
Правильно! Намешали всего по чуть-чуть, вот и плохо. Вот Вам и современный бардак в действии!
Varvar
Мастер
6/4/2006, 4:46:30 AM
(хомячек без лыж @ 04.06.2006 - время: 00:41) (smm @ 04.06.2006 - время: 00:22) Господи, да неужели замолкнете!!! Свечку пойду в церкви поставлю, чтобы больше Вашего идиотизма не слышать.. А то прямо рвет уже.... Хорошее рвотное иногда нужно, конечно, но совсем не так часто...
ну.....если рвет...то значит мозги и желудок прочищаются.....
это положительно....
может прочистятся когда нибудь настолько что трезво взгляните на все вокруг и прекратите охинею в эфире нести.....
ой. чуть не забыл....не забудте опять модераторам пожаловаться что ваш невытошненный еще полностью бред я охинеей назвал...
Рвет - это значит тошнит от чего-то или кого-то! Желудок прочищается от клизмы, мозги прочищаются психиатром! Надеюсь, намек понял...
ну.....если рвет...то значит мозги и желудок прочищаются.....
это положительно....
может прочистятся когда нибудь настолько что трезво взгляните на все вокруг и прекратите охинею в эфире нести.....
ой. чуть не забыл....не забудте опять модераторам пожаловаться что ваш невытошненный еще полностью бред я охинеей назвал...
Рвет - это значит тошнит от чего-то или кого-то! Желудок прочищается от клизмы, мозги прочищаются психиатром! Надеюсь, намек понял...
DELETED
Акула пера
6/4/2006, 4:51:32 AM
(хомячек без лыж @ 03.06.2006 - время: 23:41) (smm @ 04.06.2006 - время: 00:22) Господи, да неужели замолкнете!!! Свечку пойду в церкви поставлю, чтобы больше Вашего идиотизма не слышать.. А то прямо рвет уже.... Хорошее рвотное иногда нужно, конечно, но совсем не так часто...
ну.....если рвет...то значит мозги и желудок прочищаются.....
это положительно....
может прочистятся когда нибудь настолько что трезво взгляните на все вокруг и прекратите охинею в эфире нести.....
ой. чуть не забыл....не забудте опять модераторам пожаловаться что ваш невытошненный еще полностью бред я охинеей назвал...
Вот мы и оцениваем трезво. А вот как до Сталина доходим... Так без тошноты - никак....
Ну никак я не пойму - вы по хлебным карточкам скучаете? По талонам на сахар и мыло? Или просто серое вещество обесцветилось настолько, что без указки сверху пукнуть не в состоянии?
ну.....если рвет...то значит мозги и желудок прочищаются.....
это положительно....
может прочистятся когда нибудь настолько что трезво взгляните на все вокруг и прекратите охинею в эфире нести.....
ой. чуть не забыл....не забудте опять модераторам пожаловаться что ваш невытошненный еще полностью бред я охинеей назвал...
Вот мы и оцениваем трезво. А вот как до Сталина доходим... Так без тошноты - никак....
Ну никак я не пойму - вы по хлебным карточкам скучаете? По талонам на сахар и мыло? Или просто серое вещество обесцветилось настолько, что без указки сверху пукнуть не в состоянии?
lenlesbum
Профессионал
6/4/2006, 4:51:56 AM
(Varvar @ 04.06.2006 - время: 00:46) Желудок прочищается от клизмы
Прошу прощения, это как? Желудок легче прочистить двумя пальцами в рот... Просто пятиметровую клизму сложно найти... Уж извините, маленькая анатомическая поправочка:)))
Прошу прощения, это как? Желудок легче прочистить двумя пальцами в рот... Просто пятиметровую клизму сложно найти... Уж извините, маленькая анатомическая поправочка:)))
Varvar
Мастер
6/4/2006, 4:54:26 AM
(lenlesbum @ 04.06.2006 - время: 00:51) (Varvar @ 04.06.2006 - время: 00:46) Желудок прочищается от клизмы
Прошу прощения, это как? Желудок легче прочистить двумя пальцами в рот... Просто пятиметровую клизму сложно найти... Уж извините, маленькая анатомическая поправочка:)))
Пардон, обшибся!!! Вот только пятиметровой будет мало...
Прошу прощения, это как? Желудок легче прочистить двумя пальцами в рот... Просто пятиметровую клизму сложно найти... Уж извините, маленькая анатомическая поправочка:)))
Пардон, обшибся!!! Вот только пятиметровой будет мало...
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
6/4/2006, 4:54:51 AM
(Varvar @ 04.06.2006 - время: 00:46) (хомячек без лыж @ 04.06.2006 - время: 00:41) (smm @ 04.06.2006 - время: 00:22) Господи, да неужели замолкнете!!! Свечку пойду в церкви поставлю, чтобы больше Вашего идиотизма не слышать.. А то прямо рвет уже.... Хорошее рвотное иногда нужно, конечно, но совсем не так часто...
ну.....если рвет...то значит мозги и желудок прочищаются.....
это положительно....
может прочистятся когда нибудь настолько что трезво взгляните на все вокруг и прекратите охинею в эфире нести.....
ой. чуть не забыл....не забудте опять модераторам пожаловаться что ваш невытошненный еще полностью бред я охинеей назвал...
Рвет - это значит тошнит от чего-то или кого-то! Желудок прочищается от клизмы, мозги прочищаются психиатром! Надеюсь, намек понял...
да понял я намек...понял...
послали бедного смм сначала на клизму а потом к психиатору....
нехорошо.....
вот он щас пожалуется на вас модераторам...будете знать как чесных демократов на клизьмы посылать....
ну.....если рвет...то значит мозги и желудок прочищаются.....
это положительно....
может прочистятся когда нибудь настолько что трезво взгляните на все вокруг и прекратите охинею в эфире нести.....
ой. чуть не забыл....не забудте опять модераторам пожаловаться что ваш невытошненный еще полностью бред я охинеей назвал...
Рвет - это значит тошнит от чего-то или кого-то! Желудок прочищается от клизмы, мозги прочищаются психиатром! Надеюсь, намек понял...
да понял я намек...понял...
послали бедного смм сначала на клизму а потом к психиатору....
нехорошо.....
вот он щас пожалуется на вас модераторам...будете знать как чесных демократов на клизьмы посылать....