США готовится к войне с Россией?

(Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 14:38) (chips @ 12.02.2007 - время: 14:34) А давайте вспомним "Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности" 1987 года. Может быть имеет смысл выйти из него в одностороннем порядке?
Так Иванов и сказал, что если так будет продолжатся, то Россия вообще выйдет из этих "рамок"...Наверное, для того, чтобы гнать эту гоку вооружений самим..
Ну да - денег-то у нас навалом, девать некуда. Живм, видимо, уже лучше, чем в Швейцарии...

(smm @ 12.02.2007 - время: 14:39) (Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 14:38) (chips @ 12.02.2007 - время: 14:34) А давайте вспомним "Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности" 1987 года. Может быть имеет смысл выйти из него в одностороннем порядке?
Так Иванов и сказал, что если так будет продолжатся, то Россия вообще выйдет из этих "рамок"...Наверное, для того, чтобы гнать эту гоку вооружений самим..
Ну да - денег-то у нас навалом, девать некуда. Живм, видимо, уже лучше, чем в Швейцарии...
Я этого не знаю...Знаю только, что если Украина вступит в НАТО - будет и здесь ПРО...Это Вам надо? Кстати Президент (наш) может и настоять на этом...Он - ЗА !

(Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 14:41) (smm @ 12.02.2007 - время: 14:39) (Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 14:38) (chips @ 12.02.2007 - время: 14:34) А давайте вспомним "Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности" 1987 года. Может быть имеет смысл выйти из него в одностороннем порядке?
Так Иванов и сказал, что если так будет продолжатся, то Россия вообще выйдет из этих "рамок"...Наверное, для того, чтобы гнать эту гоку вооружений самим..
Ну да - денег-то у нас навалом, девать некуда. Живм, видимо, уже лучше, чем в Швейцарии...
Я этого не знаю...Знаю только, что если Украина вступит в НАТО - будет и здесь ПРО...Это Вам надо?
Мне? Безразлично. Я уже много раз говорил, что лучшим глобальным выходом видел бы вступление России в ЕС и НАТО. Беда в том, что пока - не возьмут

(smm @ 12.02.2007 - время: 14:42) Мне? Безразлично. Я уже сказал, что лучшим глобальным выходом видел бы вступление России в ЕС и НАТО. Беда в том, что пока - не возьмут
Так Россия. вроде и не стремится..А не то, что Вы говорите..."пока не возьмут..." Я даже слышала, как-раз обратное от Вашего Президента, что Россия - не хочет!

(Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 14:44) (smm @ 12.02.2007 - время: 14:42) Мне? Безразлично. Я уже сказал, что лучшим глобальным выходом видел бы вступление России в ЕС и НАТО. Беда в том, что пока - не возьмут
Так Россия. вроде и не стремится..А не то, что Вы говорите..."пока не возьмут..."
И то, и другое. И не стремится, и не возьмут. А жаль - все эти проблемы мгновенно отпали бы, и мы, наконец, делом бы занялись, возможно - благосостояние того самого "народа" поднимать, о котором "господа патриоты" тут так пекутся. А то они готовы многие миллиарды не на людей потратить, а на очередные военные "игрушки".

(smm @ 12.02.2007 - время: 14:46) (Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 14:44) (smm @ 12.02.2007 - время: 14:42) Мне? Безразлично. Я уже сказал, что лучшим глобальным выходом видел бы вступление России в ЕС и НАТО. Беда в том, что пока - не возьмут
Так Россия. вроде и не стремится..А не то, что Вы говорите..."пока не возьмут..."
И то, и другое. И не стремится, и не возьмут. А жаль - все эти проблемы мгновенно отпали бы, и мы, наконец, делом бы занялись, возможно - благосостояние того самого "народа" поднимать, о котором "господа патриоты" тут так пекутся. А то они готовы многие миллиарды не на людей потратить, а на очередные военные "игрушки".
Надо же деньги заколачивать! Говорю мужу - иди в политику! Не хочет!

В нашей стране влообще НЕТ благосостояния...

(Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 14:48) (smm @ 12.02.2007 - время: 14:46) (Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 14:44) (smm @ 12.02.2007 - время: 14:42) Мне? Безразлично. Я уже сказал, что лучшим глобальным выходом видел бы вступление России в ЕС и НАТО. Беда в том, что пока - не возьмут
Так Россия. вроде и не стремится..А не то, что Вы говорите..."пока не возьмут..."
И то, и другое. И не стремится, и не возьмут. А жаль - все эти проблемы мгновенно отпали бы, и мы, наконец, делом бы занялись, возможно - благосостояние того самого "народа" поднимать, о котором "господа патриоты" тут так пекутся. А то они готовы многие миллиарды не на людей потратить, а на очередные военные "игрушки".
Надо же деньги заколачивать! Говорю мужу - иди в политику! Не хочет!

В нашей стране влообще НЕТ благосостояния...
И не будет, пока всякой хренотенью занимаемся..

Только "там", когда идут в политику - обычно не зарабатывают деньги, а тратят их.. Иногда - очень много. Десятки миллионов за одну предвыборную кампанию. Своих...

Тема почищена от флуда и пустой ругани. Настоятельно прошу спорящих придерживаться норм корректной дискуссии и правил данного форума.

(Плепорций @ 12.02.2007 - время: 13:57) (Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 13:52) Не цепляйтесь к словам, - акта! - Можно нарушить? Со спокойной совестью? Это стало уже нормой в межгосударственных отношениях? Договоров меж странами нет? Кто не владеет ситуацией?
Ника, я имею причины "цепляться" к Вашим словам, поскольку у Вас вместо аргументированной конкретной позиции в постах просто "многа букф". Если НАТО (или кто там) нарушает, по Вашему, какой-то договор, то Вы так и напишите: "А почему нато-фигато нарушает положения Договора от 33 мартобря 2222 года?" И мы обсудим, кто, что и где нарушает. Почему я, блин, должен каждый раз угадывать, что Вы имеете в виду? На фоне Ваших сбивчивых объяснений?
Уважаемый Плепорций!
А почему Вы избегаете ответов на конкретно поставленные вопросы? Ответте, на те вопросы КОНКРЕТНЫЕ, которые я Вам задала...Ведь, ни на один, Вы не ответили...Вы просто, по какой-то причине, ЭТИ вопросы избегаете, а замечаете только неточности! И Этим вызаваете человека на спор явно не нужный. Повторюсь. Ответте -
1. Признаете ли вы существование межгосударственных договоров о дружбе и сотрудничестве?
2. Признаете ли Вы, что существуют межгосударственные договора об обоюдной безопасности и невмешательства во внутренние дела третьих стран?
3. Признаете ли Вы, что эти Договора нарушаются?

(Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 11:27) Договор с ООН 1990 года...И со странами в отдельности. - ганрантия России...Можно сюда до купа добавить договор, тот, что привел Вит...Он тоже нарушается...Я привела высказывание Иванова см. выше...по этому поводу.
Nika-hl , у меня уже просто нет слов...
Приведённый мной договор единственный подписанный между ООН, европейскими странами и Россией(на эту тему) в 1990 году.
Вы его поочли? Договор об ограничяании обычного вооружения в Европе. Причём там даже перечисленны все виды вооружений, о которых идёт речь в этом договоре. В мельчайших подробностях. Ознакомтесь с текстом, и Вы поймёте - этот договор никак не нарушается!
Если Вы знаете о существовании другого договора - дайте ссылку!

(Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 02:44) От 12. 02 "ИЗ ЭТОГО НЕЛЬЗЯ СТРЕЛЯТЬ... ПРО - ЭТО НЕ ОРУЖИЕ..."

Израиль успешно испытал систему ПРО

В воскресенье вечером Израиль успешно испытал противоракетную систему Arrow. Об этом сообщило местное телевидение. Сообщается, что в ходе испытаний самолет ВВС выпустил мишень. Она была замечена радарами, после чего ракета Arrow перехватила мишень, что подтверждается кадрами с экрана радара, на которых виден взрыв мишени. Система противоракетной обороны Arrow является совместной разработкой с США. Она предназначена для перехвата баллистических ракет среднего и дальнего радиуса действия.
Какое это имеет отношение к теме? Что Вы хотели этим сказать?

QUOTE=chips,12.02.2007 - время: 13:59] Размещала бы ПРО на Кубе?
Хорошая, черт возьми, идея!
Ага, разок уже пытались. Освежить память - чем закончилось? И это при несравненно более сильном, чем нынешняя Россия, СССР, и заметно более слабой Америке..
------ Esli Vam ljubitsa vspominat tolko propagandisticheskie informacii namenenny amerikanskim izbirateljam i zapadnoevropeiskim grazhdanam - to vspominaite , i Vash "uchitelskij "ton( "Освежить память - чем закончилось ? ") daet osobuju krassku takoi argumentacii grazhdanina RF.
--- A govoritj o :" несравненно более сильном, чем нынешняя Россия, СССР " - v 1960 godu - kogda v Vashei strane , a i v srednei Evrope , eshche
vo mnogih gorodah razvaliny stojali ...... - to Vy naverno imeete v vidu toljko
moral sovetskogo grazhdanina - kak moshchnoe oruzhie .- Soglasen s Vami .
--A o : "и заметно более слабой Америке.." - gosudarstvu chyja ekonomia poluchila silnuju vspyshku ot voine v Evrope - ne soglashus ,pozhaluista .

--- A chto bylo peremolchanno amerikanskoi propagandnoi mashineriei ? -Pozhalui , samoe vazhnoe :

1. PRITCHINA kubanskogo krizysa :
razmeshchenie amerikanskih raket v Turcii s pricelom na vse
vazhneishie voenno-promyshlennye i gorodskie centry SSSR .I kak sledstvie
tomu - "SYMMETRICHESKIJ" otvet v vidu sovetskih raket na Kube .
2. VAZHNAYE CHASTI FINALNOGO DOGOVORA ...a imenno :
a/ ubrat vse amerikanskie rakety iz Turcii ( i ubrali !)
b/ gentlemanskij dogovor o sovetskom molchaniu ob etom - a s tem
ustupit propagandisticheskuju pobedu Amerike - v zamen za neutralizaciu
zhyznenno vazhnoi ugrozy SSSR-u . ( Imeju vpechatlenie chto vashy vse
eshche molchat ob etom ) .

Однако я нахожу его высказывания разочарующими, а также не очень продуктивными относительно того, что он назвал расширением НАТО, которое на самом деле является укрупнением альянса", - заметил Схеффер в кулуарах форума.
Сказал генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер в ответ на выступление Путина.
Народ , что за детский лепет нам подсовывают? Расширение разве не укрупнение? А может лучше сказать разбухание, или разрастание, и это генеральный секретарь С кем мы имеем дело?

(smm @ 12.02.2007 - время: 14:46)
И то, и другое. И не стремится, и не возьмут. А жаль - все эти проблемы мгновенно отпали бы, и мы, наконец, делом бы занялись, возможно - благосостояние того самого "народа" поднимать, о котором "господа патриоты" тут так пекутся. А то они готовы многие миллиарды не на людей потратить, а на очередные военные "игрушки".
Nika-hl, никогда не верь такой бредятине. Ни России ни Украине это ничего положительного не дало бы. А то что вы, вступите в НАТО вопрос, скорее всего уже решен. Но, надеюсь на развал Украины. То есть юговосток-запад. А ЕС, в ближайшее время вам точно не светит. Короче, не хочу в подробности вдаваться. Просто уже лень :)

(невиноватая @ 13.02.2007 - время: 07:29) Однако я нахожу его высказывания разочарующими, а также не очень продуктивными относительно того, что он назвал расширением НАТО, которое на самом деле является укрупнением альянса", - заметил Схеффер в кулуарах форума.
Сказал генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер в ответ на выступление Путина.
Народ , что за детский лепет нам подсовывают? Расширение разве не укрупнение? А может лучше сказать разбухание, или разрастание, и это генеральный секретарь С кем мы имеем дело?
В данном контексте - расширение не обязательно - укрупнение. Если NATO, например, начинает контролировать большую площадь, чем раньше, но тем же кол-вом солдат - то есть расширение (территориальное), но нет укрупнения(количественного). Повторюсь - это только пример. Что именно имел ввиду Схефер - не знаю, поскольку не читал его речи полностью.

(Vit @ 12.02.2007 - время: 19:54) (Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 11:27) Договор с ООН 1990 года...И со странами в отдельности. - ганрантия России...Можно сюда до купа добавить договор, тот, что привел Вит...Он тоже нарушается...Я привела высказывание Иванова см. выше...по этому поводу.
Nika-hl , у меня уже просто нет слов...
Приведённый мной договор единственный подписанный между ООН, европейскими странами и Россией(на эту тему) в 1990 году.
Вы его поочли? Договор об ограничяании обычного вооружения в Европе. Причём там даже перечисленны все виды вооружений, о которых идёт речь в этом договоре. В мельчайших подробностях. Ознакомтесь с текстом, и Вы поймёте - этот договор никак не нарушается!
Если Вы знаете о существовании другого договора - дайте ссылку!
Я ознакомилась с текстом. Полностью...Там говорится о том, что если в вооружениях страна договора захочет что-то поменять, т.е. - поставить , например НОВОЕ оружие - предусматриваются обязательные КОНСУЛЬТАЦИИ между странами - заключившими данный договор!
И где эти консультации??? Где и когда ПРОКОНСУЛЬТИРОВАЛИСЬ с Россией??? Кто ?

Наверное, раз Вы считаете, что договор единственный Путин выступил, просто так от "нечего делать"...т.с. "гнал пургу" на все страны ЕС ...и Все тупо промолчали...

(невиноватая @ 13.02.2007 - время: 08:29) Однако я нахожу его высказывания разочарующими, а также не очень продуктивными относительно того, что он назвал расширением НАТО, которое на самом деле является укрупнением альянса", - заметил Схеффер в кулуарах форума.
Сказал генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер в ответ на выступление Путина.
Народ , что за детский лепет нам подсовывают? Расширение разве не укрупнение? А может лучше сказать разбухание, или разрастание, и это генеральный секретарь С кем мы имеем дело?
Да с теми ....и имеем дело! То о чем я все время пишу. Везде - ЛОЖЬ , П......, И ПРОВОКАЦИЯ!!!

(Nika-hl @ 13.02.2007 - время: 08:48)
Я ознакомилась с текстом. Полностью...Там говорится о том, что если в вооружениях страна договора захочет что-то поменять, т.е. - поставить , например НОВОЕ оружие - предусматриваются обязательные КОНСУЛЬТАЦИИ между странами - заключившими данный договор!
И где эти консультации??? Где и когда  ПРОКОНСУЛЬТИРОВАЛИСЬ с Россией??? Кто ?

Наверное, раз Вы считаете, что договор единственный Путин выступил, просто так от "нечего делать"...т.с. "гнал пургу" на все страны ЕС ...и Все тупо промолчали...  
Nika-hl , Вы видимо, невнимательно прочли текст договора.
Там чёрным по белому написано - речь идёт о наступательном оружии. А ПРО таковым не является.
Это не я считаю, что этот договор - единственный, а ООН. В списке договоров между ООН и Россией за 1990 год - других договоров о вооружении - нет.

Да что далеко ходить! У нас есть договор с ЕС о Чернобыльской атомной станции, по которому Украина обязана была прекратить работу АС, в обмен на то , что ЕС построит Саркофаг. И что? Сейчас...Разбежались строить...Денег выделено одна десятая...короче Украина сама и построила этот Саркофаг и работает до сих пор АС!! Вот как долбанет - мало никому не покажется...Саркофаг наш уже весь по швам трещит! Где нет НАРУШЕНИЯ договора???. Каждый год наши Президенты поднимают этот вопрос, планы строят...и уезжают...несолоно хлебавши! До сих пор там - ни кто не знает, что происходит.

(Vit @ 13.02.2007 - время: 10:37) В данном контексте - расширение не обязательно - укрупнение. Если NATO, например, начинает контролировать большую площадь, чем раньше, но тем же кол-вом солдат - то есть расширение (территориальное), но нет укрупнения(количественного). Повторюсь - это только пример. Что именно имел ввиду Схефер - не знаю, поскольку не читал его речи полностью.
Позвольте, а что принципиально меняет увеличение числа солдат (даже не элитных подразделений, а простого пушечного мяса) в условиях современной войны?
Для захвата и удержания основных контрольных пунктов (назовём их так) хватит и тех, что есть, а против современного вооружения, по правде сказать, это как комары против дихлофоса... слишком много простой пехоты даже вредно для армии - слишком дорого её содержание.

З,Ы. По поводу ПРО уже давно можно не волноваться, ещё пару лет назад в Московском институте теплотехники (крупнейший оборонный НИИ) была разработана и запущена в производство новая модель МБР, против которой эффективность ПРО около 10-12%
Посему так активно начатая, программа "зонтика" сейчас практически почила в бозе.