США готовится к войне с Россией?
DELETED
Акула пера
2/12/2007, 5:16:12 AM
Вит. Сегодня я не могу просмотреть ссылку и давно бы уже Вам ответила...сын - модератор - сегодня занял мой комп...Там вся информация и связь...А этот в сети но без нового антивирусника и он не велит... завтра посмотрю...на этом мне непривычно работать - все не так...И не знаю. что и как надо сделать...)))))
DELETED
Акула пера
2/12/2007, 5:18:11 AM
(Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 01:16) Вит. Сегодня я не могу просмотреть ссылку и давно бы уже Вам ответила...сын - модератор - сегодня занял мой комп...Там вся информация и связь...А этот в сети но без нового антивирусника и он не велит... завтра посмотрю...на этом мне непривычно работать - все не так...И не знаю. что и как надо сделать...)))))
ок. Буду ждать
ок. Буду ждать
DELETED
Акула пера
2/12/2007, 5:21:23 AM
(Vit @ 12.02.2007 - время: 02:18) (Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 01:16) Вит. Сегодня я не могу просмотреть ссылку и давно бы уже Вам ответила...сын - модератор - сегодня занял мой комп...Там вся информация и связь...А этот в сети но без нового антивирусника и он не велит... завтра посмотрю...на этом мне непривычно работать - все не так...И не знаю. что и как надо сделать...)))))
ок. Буду ждать
Да. Только оттуда я - невидима)))
ок. Буду ждать
Да. Только оттуда я - невидима)))
DELETED
Акула пера
2/12/2007, 5:22:16 AM
(Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 01:21) (Vit @ 12.02.2007 - время: 02:18) (Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 01:16) Вит. Сегодня я не могу просмотреть ссылку и давно бы уже Вам ответила...сын - модератор - сегодня занял мой комп...Там вся информация и связь...А этот в сети но без нового антивирусника и он не велит... завтра посмотрю...на этом мне непривычно работать - все не так...И не знаю. что и как надо сделать...)))))
ок. Буду ждать
Да. Только оттуда я - невидима)))
Так я же не на Вас смотреть буду, а на Ваши посты
ок. Буду ждать
Да. Только оттуда я - невидима)))
Так я же не на Вас смотреть буду, а на Ваши посты
DELETED
Акула пера
2/12/2007, 6:44:02 AM
От 12. 02 "ИЗ ЭТОГО НЕЛЬЗЯ СТРЕЛЯТЬ... ПРО - ЭТО НЕ ОРУЖИЕ..."
Израиль успешно испытал систему ПРО
В воскресенье вечером Израиль успешно испытал противоракетную систему Arrow. Об этом сообщило местное телевидение. Сообщается, что в ходе испытаний самолет ВВС выпустил мишень. Она была замечена радарами, после чего ракета Arrow перехватила мишень, что подтверждается кадрами с экрана радара, на которых виден взрыв мишени. Система противоракетной обороны Arrow является совместной разработкой с США. Она предназначена для перехвата баллистических ракет среднего и дальнего радиуса действия.
Израиль успешно испытал систему ПРО
В воскресенье вечером Израиль успешно испытал противоракетную систему Arrow. Об этом сообщило местное телевидение. Сообщается, что в ходе испытаний самолет ВВС выпустил мишень. Она была замечена радарами, после чего ракета Arrow перехватила мишень, что подтверждается кадрами с экрана радара, на которых виден взрыв мишени. Система противоракетной обороны Arrow является совместной разработкой с США. Она предназначена для перехвата баллистических ракет среднего и дальнего радиуса действия.
DELETED
Акула пера
2/12/2007, 11:58:13 AM
Закат Америки - восход России! ("24 Heures", Швейцария)
Какой парадокс: в момент заката Америки начинается восход России!
Клод Монье (Claude Monnier),
Сюжет: Критике России - да. Изоляции - нет
...Американцам не удалось убедительно продемонстрировать свой вес. Почему? Потому что 'терроризм' - неправильный противник. Вчерашний наш враг СССР обладал неоспоримым преимуществом - он был осязаем, мы могли дотронуться до него и поговорить с ним. В то время как 'терроризм' не является противником из плоти и крови, это - способ действий. Вести войну со способом действий - дело нелегкое. Именно по этой причине Джордж Буш попытался придать ему физический облик: сначала Афганистан, затем Ирак.
Это могло бы сработать. Но не сработало по двум причинам, которые задним числом можно легко проанализировать.
Первая причина: для того, чтобы наделить главного противника достоверным обликом, Джордж Буш был вынужден прибегнуть к крупной лжи. Но ложь - любой десятилетний мальчишка мог бы его об этом предупредить - обладает дурной тенденцией становиться явью и рикошетом ударять по тем, кто рискует к ней прибегнуть. Именно это и произошло.
Вторая причина: в потоке истории все, что обладает могуществом, в один прекрасный момент - как сказал бы поэт - слабеет под тяжестью своих крыльев. В течение пятидесяти лет США, как впрочем, и СССР, обладали преимущественным весом на мировой арене. Но пятнадцать лет назад СССР исчез. США шли по тому же пути, пусть даже издалека и очень медленно. Но, ринувшись очертя голову в войну с Ираком, они ускорили свой закат, и в то же время создали в мире крайне нежелательный вакуум влияния.
И теперь, кто восстает посреди этого вакуума? Россия! Которая теперь с помощью нефти и газа может без страхов и комплексов заставить всю планету плясать под свою дудку. Она бросает вызов американцам, помогая атомной программе Ирана; вызывает обеспокоенность европейцев, прерывая поставки энергоносителей (чтобы привести в чувство Украину и Беларусь); не дает расслабиться китайцам, заманивая их обещаниями о продажах баснословных объемов нефти; и, наконец, отвешивает оплеухи крупным иностранным нефтяным компаниям, сделав Royal Dutch Shell миноритарным акционером проекта на Сахалине, и применив ту же тактику к BP в Сибири. . .
Можно не беспокоиться, Россия будет по-прежнему продавать свои нефть и газ.
Какой парадокс: в момент заката Америки начинается восход России!
Какой парадокс: в момент заката Америки начинается восход России!
Клод Монье (Claude Monnier),
Сюжет: Критике России - да. Изоляции - нет
...Американцам не удалось убедительно продемонстрировать свой вес. Почему? Потому что 'терроризм' - неправильный противник. Вчерашний наш враг СССР обладал неоспоримым преимуществом - он был осязаем, мы могли дотронуться до него и поговорить с ним. В то время как 'терроризм' не является противником из плоти и крови, это - способ действий. Вести войну со способом действий - дело нелегкое. Именно по этой причине Джордж Буш попытался придать ему физический облик: сначала Афганистан, затем Ирак.
Это могло бы сработать. Но не сработало по двум причинам, которые задним числом можно легко проанализировать.
Первая причина: для того, чтобы наделить главного противника достоверным обликом, Джордж Буш был вынужден прибегнуть к крупной лжи. Но ложь - любой десятилетний мальчишка мог бы его об этом предупредить - обладает дурной тенденцией становиться явью и рикошетом ударять по тем, кто рискует к ней прибегнуть. Именно это и произошло.
Вторая причина: в потоке истории все, что обладает могуществом, в один прекрасный момент - как сказал бы поэт - слабеет под тяжестью своих крыльев. В течение пятидесяти лет США, как впрочем, и СССР, обладали преимущественным весом на мировой арене. Но пятнадцать лет назад СССР исчез. США шли по тому же пути, пусть даже издалека и очень медленно. Но, ринувшись очертя голову в войну с Ираком, они ускорили свой закат, и в то же время создали в мире крайне нежелательный вакуум влияния.
И теперь, кто восстает посреди этого вакуума? Россия! Которая теперь с помощью нефти и газа может без страхов и комплексов заставить всю планету плясать под свою дудку. Она бросает вызов американцам, помогая атомной программе Ирана; вызывает обеспокоенность европейцев, прерывая поставки энергоносителей (чтобы привести в чувство Украину и Беларусь); не дает расслабиться китайцам, заманивая их обещаниями о продажах баснословных объемов нефти; и, наконец, отвешивает оплеухи крупным иностранным нефтяным компаниям, сделав Royal Dutch Shell миноритарным акционером проекта на Сахалине, и применив ту же тактику к BP в Сибири. . .
Можно не беспокоиться, Россия будет по-прежнему продавать свои нефть и газ.
Какой парадокс: в момент заката Америки начинается восход России!
DELETED
Акула пера
2/12/2007, 12:19:19 PM
MildCritique - Великобритания
- Россия не идет 'обратно в СССР'. Скорее, она уходит от СССР и движется к материальному благополучию. Россия очень здорово оправилась после уже третьей катастрофы, случившейся с ней за последние сто лет (много веков назад была, кстати, еще одна - монгольское нашествие).
'Но в ответ мировое сообщество должно считаться с Россией' - это правильно, потому что невозможно и дальше игнорировать Россию. И 'Оттенок угрозы' (какой угрозы?), содержащийся в этих словах, Запад вовсе не должен воспринимать так уж 'всерьез', поскольку никакой угрозы нет и в помине. Европа, и Великобритания в том числе, лучше начать реально разговаривать с Россией, а не хватать ее за фалды на каждом повороте. Ключевыми словами этого диалога должны быть 'уважение', 'взаимопонимание', 'сотрудничество' и 'партнерство'. Если так будет, тысяча проблем, как реальных, так и воображаемых, отпадут сами по себе. Этот диалог действительно нужен и Европе, и России, поскольку обоих ждут огромные выгоды в виде безопасности, ресурсов, рынков, технологий и тому подобного. И журналистам надо хотя бы попробовать лучше понять Россию и глубже узнать ее, а не пережевывать древние стереотипы, не имеющие к действительности ни малейшего отношения. И чем скорее это случится, тем лучше.
* * * не думаю, что кто-то должен бояться России:
Совершенно очевидно, что мир, который формируется сегодня, реально многополярен и реально взаимозависим. С точки зрения теории игр и теории систем, победу обеспечивают только стратегии взаимного выигрыша, то есть 'я даю тебе нечто в обмен на другое 'равноценное' нечто'. Россия дает Западной Европе энергоресурсы, а взамен получает оборудование для переоснащения своей промышленности. Она передает и продает оружие Китаю, обеспечивая его безопасность (причем выигрывает от этого сама) и получая возможность задешево приобретать потребительские товары.
А игра, в которую кое-кому на Западе хочется поиграть с Россией и остальным миром - это настоящая игра с нулевым результатом. Именно в такие игры играют США на Ближнем Востоке (когда хотят просто ЗАБРАТЬ нефть). Но дни таких игр сочтены.
* * *
- Россия не идет 'обратно в СССР'. Скорее, она уходит от СССР и движется к материальному благополучию. Россия очень здорово оправилась после уже третьей катастрофы, случившейся с ней за последние сто лет (много веков назад была, кстати, еще одна - монгольское нашествие).
'Но в ответ мировое сообщество должно считаться с Россией' - это правильно, потому что невозможно и дальше игнорировать Россию. И 'Оттенок угрозы' (какой угрозы?), содержащийся в этих словах, Запад вовсе не должен воспринимать так уж 'всерьез', поскольку никакой угрозы нет и в помине. Европа, и Великобритания в том числе, лучше начать реально разговаривать с Россией, а не хватать ее за фалды на каждом повороте. Ключевыми словами этого диалога должны быть 'уважение', 'взаимопонимание', 'сотрудничество' и 'партнерство'. Если так будет, тысяча проблем, как реальных, так и воображаемых, отпадут сами по себе. Этот диалог действительно нужен и Европе, и России, поскольку обоих ждут огромные выгоды в виде безопасности, ресурсов, рынков, технологий и тому подобного. И журналистам надо хотя бы попробовать лучше понять Россию и глубже узнать ее, а не пережевывать древние стереотипы, не имеющие к действительности ни малейшего отношения. И чем скорее это случится, тем лучше.
* * * не думаю, что кто-то должен бояться России:
Совершенно очевидно, что мир, который формируется сегодня, реально многополярен и реально взаимозависим. С точки зрения теории игр и теории систем, победу обеспечивают только стратегии взаимного выигрыша, то есть 'я даю тебе нечто в обмен на другое 'равноценное' нечто'. Россия дает Западной Европе энергоресурсы, а взамен получает оборудование для переоснащения своей промышленности. Она передает и продает оружие Китаю, обеспечивая его безопасность (причем выигрывает от этого сама) и получая возможность задешево приобретать потребительские товары.
А игра, в которую кое-кому на Западе хочется поиграть с Россией и остальным миром - это настоящая игра с нулевым результатом. Именно в такие игры играют США на Ближнем Востоке (когда хотят просто ЗАБРАТЬ нефть). Но дни таких игр сочтены.
* * *
doctorlama
Мастер
2/12/2007, 12:20:30 PM
(Vit @ 11.02.2007 - время: 22:55) (Nika-hl @ 11.02.2007 - время: 21:51) Нет Не раздел. А переговорный процесс. ТЕ времена давно прошли. И если есть Договор. То его НАДО ВЫПОЛНЯТЬ а не нарушпать. Причем в одностороннем ппорядке.
Как Вы себе представляете это переговорный процесс? Переговоры о чём?
Кроме того - ПРО - это не оружие, а система обороны.... Если бы там размещали балистические ракеты - я бы с Вами согласился...
А так... Извините...
Странная у Вас однако позиция........ Представьте: вы деретесь с абсолюно идентичным вам по силе, росту, весу и технике человеком, но его товарищь стоит сзади с дубиной, и время от времени вас ею глушит по голове???? Это не оружие по вашему????? Нарушается основа послевоенного мира - ядерный паритет.......................
Как Вы себе представляете это переговорный процесс? Переговоры о чём?
Кроме того - ПРО - это не оружие, а система обороны.... Если бы там размещали балистические ракеты - я бы с Вами согласился...
А так... Извините...
Странная у Вас однако позиция........ Представьте: вы деретесь с абсолюно идентичным вам по силе, росту, весу и технике человеком, но его товарищь стоит сзади с дубиной, и время от времени вас ею глушит по голове???? Это не оружие по вашему????? Нарушается основа послевоенного мира - ядерный паритет.......................
chips
Грандмастер
2/12/2007, 12:58:10 PM
(Nika-hl @ 11.02.2007 - время: 15:42) (Art-ur @ 11.02.2007 - время: 15:28) Видите-ли Olga35, наличие у страны ЯО или любого другого ОМП уже является угрозой международной безопасности и США и Россия и другие ядерные державы являются угрозой безопасности. Но, при этом надо учитывать, что Россия, как и Китай не являются членами НАТО, следовательно являются вероятными противниками. И в этой связи мне абсолютно понятны мотивы действий альянса в отношении РФ и Китая. Эти страны являютс вероятными противника. Даже если предположить что угроза такой войны чисто гипотетическая, но ведь она существует. Например, в стране произвойдет революция.... К этому следует быть готовым как я понимаю, вот они и готовятся. Никто же там не утверждает, что вот прямо сейчас РФ это враг №1 для США...
Я могу процитировать Вам статью Таймс, почему США не любят Россию, но, надеюсь, что Вы мне поверите на слово...т.к. опять искать ее...
Там написано, что в России живет Непонятный народ. Непонятен он своим самоотверженным героизмом. И Все в этом убедились во время 2 Мировой... Этот героизм, утверждается в статье - совершенно неадекватен, а скорее всего и сильнее даже ЯО, И там приводятся цифры населения России способного воевать! И говорится о бесперспективности такой войны...Самое печальное, что они...так считают...Ведь ЭТОТ фактор выдвигается,- "как ВДРУГ Россия нападет!" Только лишь "ВДРУГ" и ничего больше!
Мы настолько непонятны, что даже Гитлера своей непонятностью до самоубийства довели.
Я могу процитировать Вам статью Таймс, почему США не любят Россию, но, надеюсь, что Вы мне поверите на слово...т.к. опять искать ее...
Там написано, что в России живет Непонятный народ. Непонятен он своим самоотверженным героизмом. И Все в этом убедились во время 2 Мировой... Этот героизм, утверждается в статье - совершенно неадекватен, а скорее всего и сильнее даже ЯО, И там приводятся цифры населения России способного воевать! И говорится о бесперспективности такой войны...Самое печальное, что они...так считают...Ведь ЭТОТ фактор выдвигается,- "как ВДРУГ Россия нападет!" Только лишь "ВДРУГ" и ничего больше!
Мы настолько непонятны, что даже Гитлера своей непонятностью до самоубийства довели.
DELETED
Акула пера
2/12/2007, 1:08:37 PM
06/02
В некотором смысле Конгресс США в минувший понедельник являл собой полную противоположность аудитории «Биттлз». Та приходила в восторг, когда звучала бессмертная песня Джона Леннона «Дайте миру шанс». Американские законодатели, напротив, в мрачной тишине внимали Джорджу Бушу, по сути обратившемуся к ним с просьбой дать шанс войне.
Президент представил проект федерального бюджета на 2008-й год, где из общей суммы 2,9 триллионов долларов 700 млрд - почти рекордная цифра -оказалась ассигнована на новые военные расходы. Большую часть этих денег Белый дом намерен потратить, конечно, на войны в Ираке и Афганистане. Собственно в 2008-м финансовом году на военные действия в этих странах предполагается израсходовать 141,7 млрд, не считая тех 93,4 млрд, которые президент просит Конгресс выделить на те же цели немедленно.
Если законодатели пойдут навстречу Джорджу Бушу, то США войдут в историю как страна, потратившая на иракско-афганскую военную кампанию с её фальсифицированными мотивами и призрачными целями 661,9 млрд.
Причем все эти цифры, от которых у американского налогоплательщика уже портится настроение, вполне могут не стать окончательными, не исключены и дополнительные расходы.
Маленький пример: последняя идея президента направить в Ирак еще 21,5 тысяч солдат. Казалось бы, всего пять бригад, не такая уж большая дырка в бюджете, тем более, если это пополнение, как уверяет президент, может быстро превратить страну, ввергнутую в гражданскую войну, в оазис для созидания демократии.
Но не все, оказывается, так просто. Вот о чем сообщило внепартийное Управление Конгресса по бюджету: отправка этих самых 20 с лишним тысяч солдат потребует мобилизации от 15 до, скорее всего, 28 тысяч обслуживающего персонала. Таким образом вроде бы скромная, на первый взгляд, инициатива Джорджа Буша выливается в перемещение на Ближний Восток 48 тысяч военнослужащих и разного рода военных подрядчиков по цене около 13 млрд за первые 4 месяца и примерно 27 млрд за первый год.
Буш хочет «выдоить» на свой проект бюджета 77 млрд долларов в течение пяти лет и еще 280 млрд - за последующую декаду.
В некотором смысле Конгресс США в минувший понедельник являл собой полную противоположность аудитории «Биттлз». Та приходила в восторг, когда звучала бессмертная песня Джона Леннона «Дайте миру шанс». Американские законодатели, напротив, в мрачной тишине внимали Джорджу Бушу, по сути обратившемуся к ним с просьбой дать шанс войне.
Президент представил проект федерального бюджета на 2008-й год, где из общей суммы 2,9 триллионов долларов 700 млрд - почти рекордная цифра -оказалась ассигнована на новые военные расходы. Большую часть этих денег Белый дом намерен потратить, конечно, на войны в Ираке и Афганистане. Собственно в 2008-м финансовом году на военные действия в этих странах предполагается израсходовать 141,7 млрд, не считая тех 93,4 млрд, которые президент просит Конгресс выделить на те же цели немедленно.
Если законодатели пойдут навстречу Джорджу Бушу, то США войдут в историю как страна, потратившая на иракско-афганскую военную кампанию с её фальсифицированными мотивами и призрачными целями 661,9 млрд.
Причем все эти цифры, от которых у американского налогоплательщика уже портится настроение, вполне могут не стать окончательными, не исключены и дополнительные расходы.
Маленький пример: последняя идея президента направить в Ирак еще 21,5 тысяч солдат. Казалось бы, всего пять бригад, не такая уж большая дырка в бюджете, тем более, если это пополнение, как уверяет президент, может быстро превратить страну, ввергнутую в гражданскую войну, в оазис для созидания демократии.
Но не все, оказывается, так просто. Вот о чем сообщило внепартийное Управление Конгресса по бюджету: отправка этих самых 20 с лишним тысяч солдат потребует мобилизации от 15 до, скорее всего, 28 тысяч обслуживающего персонала. Таким образом вроде бы скромная, на первый взгляд, инициатива Джорджа Буша выливается в перемещение на Ближний Восток 48 тысяч военнослужащих и разного рода военных подрядчиков по цене около 13 млрд за первые 4 месяца и примерно 27 млрд за первый год.
Буш хочет «выдоить» на свой проект бюджета 77 млрд долларов в течение пяти лет и еще 280 млрд - за последующую декаду.
chips
Грандмастер
2/12/2007, 1:22:16 PM
(sorques @ 09.02.2007 - время: 16:23) (chips @ 09.02.2007 - время: 13:23) В 1918 в году США осуществили прямой акт агрессии против Советской России, высадив свои войска на Севере и Дальнем Востоке России. После того, как им оттуда пришлось убраться,
Вообще то высадились они для поддержки законного правительства России и Верховного Правителя России Александра Васильевича Колчака. Но это, кто какое правительство считает законным.
sorgues и palladin777
Значится так:
2 марта 1918 г. представители стран Антанты заключили с меньшевистско-эсеровским исполкомом Мурманского Совета во главе с А.М.Юрьевым т.н. «словесное соглашение» о совместных действиях против «германской опасности».
6 марта в Мурманский порт вошел английский крейсер «Глории» с десантом морской пехоты (170 чел., 2 орудия).
14 марта был высажен десант с английского крейсера «Кокрейн».
18 марта – десант с французского крейсера «Адмирал Об».
24 мая – прибыл американский крейсер «Олимпия» с отрядом пехоты.
Под предлогом отправки на родину из внутренних областей России перебрасывались отряды сербов, чехов, поляков и др. (с апреля по май 1918 г. переправлено около 5,5 тыс. чел.). Руководил этим дипломатический корпус во главе с американским послом Д.Френсисом.
3 июня конференция представителей Антанты в Париже решила расширить интервенцию на севере России и поручить британскому командованию возглавить северный экспедиционный корпус союзных войск.
К началу июля в Мурманске сосредоточилось уже около 8 тыс. иностранных войск.
3 июля английский отряд захватил Кемь, разогнал уездный Совет, расстрелял его руководителей.
6 июля союзное командование заключило с Юрьевым «временное соглашение», которое фактически разрывало все связи Мурманского совета с Советским правительством и обеспечивало дальнейшую оккупацию Севера.
Эсеры и меньшевики Мурманского совета с санкции и с помощью интервентов приступили к формированию «славяно-британского легиона» и «Мурманской добровольческой армии», но смогли завербовать только около 4,5 тыс. человек, главным образом офицеров.
10 июля интервенты и белогвардейские войска захватили ст. Сорока (на ж.-д. линии Мурманск – Петрозаводск), 20 июля – Соловецкие острова, 31 июля – Онегу.
К началу августа в оккупированных районах сосредоточилось 8 тыс. англ., ок. 5 тыс. амер., более 700 франц., 1300 итал., св. 1200 серб. и до 5 тыс. белогвардейских войск.
К Архангельску подошла союзная эскадра в составе 17 кораблей.
2 августа интервенты высадили в Архангельске десант. Одновременно в городе произошел контрреволюционный мятеж. В тот же день в Архангельске было образовано марионеточное «правительство» во главе с «нар. социалистом» Н.В. Чайковским – «Верховное управление Северной области» (ВУСО).
В дальнейшем наступление интервентов велось по трем основным направлениям:
северодвинскому (вдоль р. Сев Двина. выводившему их к Котласу и Вятке; железнодорожному (вдоль ж. д. Архангельск – Вологда); петрозаводскому (вдоль ж.д. Мурманск – Петроград), однако их дальнейшее продвижение было остановлено советскими войсками.
В захваченных районах интервенты установили режим террора: тысячи людей были казнены, погибли от голода, болезней и истязаний и в «лагерях смерти» на о. Мудьюг и в Иоканьге на Кольском полуострове (за все время оккупации через тюрьмы и лагеря прошло ок. 52 тыс. человек). Оккупанты захватили русские суда, вывезли: леса – на сумму св. 1 млн. ф.ст., льна – ок 2 млн. пудов., марганцевой руды – 98 тыс. пудов и др., всего на сумму ок. 3,5 млн. ф.ст.
В результате боевых действий советских войск и партизан, коренного изменения на Восточном фронте в пользу Красной Армии планы Антанты соединить интервенционистские и белогвардейские силы с белофиннами, армиями Колчака и Юденича для совместного похода на Москву и Петроград потерпели крах.
В этих условиях Антанта начала эвакуировать свои войска. Еще в июне 1919 г. отбыли американские войска, в начале февраля 1920 – все войска интервентов.
В конце февраля 1920 г. части красной армии вступили в Архангельск; в начале марта восставшие рабочие и солдаты взяли власть в Мурманске. К середине марта 1920 на Севере была повсеместно восстановлена Советская власть.
В октябре 1921 – феврале 1922 правящие круги Финляндии при участии империалистов США и Великобритании организовали вторжение белофинских вооруженных банд в Советскую Карелию, но и эта попытка интервенции окончилась провалом.
Источник: Энциклопедия «Гражданская война и военная интервенция в СССР» 1983 г., с. 231-232.
Вообще то высадились они для поддержки законного правительства России и Верховного Правителя России Александра Васильевича Колчака. Но это, кто какое правительство считает законным.
sorgues и palladin777
Значится так:
2 марта 1918 г. представители стран Антанты заключили с меньшевистско-эсеровским исполкомом Мурманского Совета во главе с А.М.Юрьевым т.н. «словесное соглашение» о совместных действиях против «германской опасности».
6 марта в Мурманский порт вошел английский крейсер «Глории» с десантом морской пехоты (170 чел., 2 орудия).
14 марта был высажен десант с английского крейсера «Кокрейн».
18 марта – десант с французского крейсера «Адмирал Об».
24 мая – прибыл американский крейсер «Олимпия» с отрядом пехоты.
Под предлогом отправки на родину из внутренних областей России перебрасывались отряды сербов, чехов, поляков и др. (с апреля по май 1918 г. переправлено около 5,5 тыс. чел.). Руководил этим дипломатический корпус во главе с американским послом Д.Френсисом.
3 июня конференция представителей Антанты в Париже решила расширить интервенцию на севере России и поручить британскому командованию возглавить северный экспедиционный корпус союзных войск.
К началу июля в Мурманске сосредоточилось уже около 8 тыс. иностранных войск.
3 июля английский отряд захватил Кемь, разогнал уездный Совет, расстрелял его руководителей.
6 июля союзное командование заключило с Юрьевым «временное соглашение», которое фактически разрывало все связи Мурманского совета с Советским правительством и обеспечивало дальнейшую оккупацию Севера.
Эсеры и меньшевики Мурманского совета с санкции и с помощью интервентов приступили к формированию «славяно-британского легиона» и «Мурманской добровольческой армии», но смогли завербовать только около 4,5 тыс. человек, главным образом офицеров.
10 июля интервенты и белогвардейские войска захватили ст. Сорока (на ж.-д. линии Мурманск – Петрозаводск), 20 июля – Соловецкие острова, 31 июля – Онегу.
К началу августа в оккупированных районах сосредоточилось 8 тыс. англ., ок. 5 тыс. амер., более 700 франц., 1300 итал., св. 1200 серб. и до 5 тыс. белогвардейских войск.
К Архангельску подошла союзная эскадра в составе 17 кораблей.
2 августа интервенты высадили в Архангельске десант. Одновременно в городе произошел контрреволюционный мятеж. В тот же день в Архангельске было образовано марионеточное «правительство» во главе с «нар. социалистом» Н.В. Чайковским – «Верховное управление Северной области» (ВУСО).
В дальнейшем наступление интервентов велось по трем основным направлениям:
северодвинскому (вдоль р. Сев Двина. выводившему их к Котласу и Вятке; железнодорожному (вдоль ж. д. Архангельск – Вологда); петрозаводскому (вдоль ж.д. Мурманск – Петроград), однако их дальнейшее продвижение было остановлено советскими войсками.
В захваченных районах интервенты установили режим террора: тысячи людей были казнены, погибли от голода, болезней и истязаний и в «лагерях смерти» на о. Мудьюг и в Иоканьге на Кольском полуострове (за все время оккупации через тюрьмы и лагеря прошло ок. 52 тыс. человек). Оккупанты захватили русские суда, вывезли: леса – на сумму св. 1 млн. ф.ст., льна – ок 2 млн. пудов., марганцевой руды – 98 тыс. пудов и др., всего на сумму ок. 3,5 млн. ф.ст.
В результате боевых действий советских войск и партизан, коренного изменения на Восточном фронте в пользу Красной Армии планы Антанты соединить интервенционистские и белогвардейские силы с белофиннами, армиями Колчака и Юденича для совместного похода на Москву и Петроград потерпели крах.
В этих условиях Антанта начала эвакуировать свои войска. Еще в июне 1919 г. отбыли американские войска, в начале февраля 1920 – все войска интервентов.
В конце февраля 1920 г. части красной армии вступили в Архангельск; в начале марта восставшие рабочие и солдаты взяли власть в Мурманске. К середине марта 1920 на Севере была повсеместно восстановлена Советская власть.
В октябре 1921 – феврале 1922 правящие круги Финляндии при участии империалистов США и Великобритании организовали вторжение белофинских вооруженных банд в Советскую Карелию, но и эта попытка интервенции окончилась провалом.
Источник: Энциклопедия «Гражданская война и военная интервенция в СССР» 1983 г., с. 231-232.
DELETED
Акула пера
2/12/2007, 1:58:49 PM
Министр обороны США Роберт Гейтс. Защищая правомочность нового бюджета США на 2008 год, огромная часть которого предназначена для военных нужд, он заявил: кроме войны с глобальным терроризмом США также могут столкнуться с опасностью, исходящей от России и Китая.
'Нам необходим весь спектр военных средств, включая как наземные силы, способные воевать с большими армиями, так и мобильные части специального назначения, способные бороться с угрозой терроризма, поскольку мы не знаем, что произойдет в таких странах, как Россия, Китай, Северная Корея, Иран и других', - заявил он, выступая на слушаниях в комитете по вооруженным силам палаты представителей конгресса США.
Отчего же столь радикально переменились взгляды Роберта Гейтса? Официально он вступил в должность главы Пентагона в декабре 2006 года, сменив на этом посту Дональда Рамсфелда. В день своего назначения на должность главы оборонного ведомства США бывший директор ЦРУ, выступая перед сенаторами, рассказал, что он думает о современной России и политике ее руководства. В частности, Гейтс заявил, что Владимир Путин 'стремится сейчас вернуть России статус великой державы, пытается возродить национальную гордость и пользуется большой популярностью у себя дома за то, что пытается сделать'. После этих слов главы Пентагона эксперты предположили, что в американо-российских отношениях может произойти некоторое сближение.
Однако все это в прошлом. И всего лишь по одной причине: путинская политика действительно начала приносить плоды, превращая Россию из затюханного сырьевого придатка западной демократии в сильное государство, которое к тому же активно разрушает идею Pax Americana - однополярного мира, в котором хорошо только то, что хорошо для Америки. Более того, опасения вашингтонских политиков в том, что преемник Владимира Путина продолжит его линию по укреплению государства, заставляет США предпринимать ответные шаги уже сейчас.
Америка начала с активной защиты занятых за последние 15- 17 лет позиций, делая попытки разместить в Польше и Чехии элементы национальной (!) противоракетной обороны и перебрасывая радары с Гавайских островов на Алеутские - поближе к Камчатке. Как известно, планы США включают установку в Чехии мощного радара, а в Польше - десяти противоракет шахтного базирования. Эксперты сделали тогда некоторые предположения относительно целей развертывания ПРО в Восточной Европе. Один из вариантов таков: Польша и Чехия - только начало плана, на очереди Венгрия и Словакия и далее до Азиатско-Тихоокеанского региона, где уже наблюдается противоракетная активность. Таким образом, вся территория России будет 'обложена' двойками 'локатор-ракеты'.
Можно сделать вывод: США фактически начали очередной этап мировой гонки вооружений. Хотя точкой отсчета можно считать и 2002 год, когда США вышли из Договора по ПРО, подписанного еще в 1972 году и исправно служившего сдерживанию гонки стратегических вооружений.
Кстати
Россия может выйти из Договора об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ). Российская сторона обвиняет страны НАТО в НЕВЫПОЛНЕНИИ УСЛОВИЙ ДОГОВОРА, в частности, ограничивающих численность войск и боевой техники во 'фланговых группировках' на севере и юге европейского континента. Количественные параметры, установленные для НАТО, были превышены при вступлении в блок стран Восточной Европы в 1999 году. Кроме того, страны НАТО отказываются ратифицировать адаптированный договор, требуя предварительного вывода российских войск из Грузии и Приднестровья. В случае, если стороны не придут к единому решению, Россия может выйти из договора, сняв ограничения на развертывание вооруженных сил в западных военных округах.
'Нам необходим весь спектр военных средств, включая как наземные силы, способные воевать с большими армиями, так и мобильные части специального назначения, способные бороться с угрозой терроризма, поскольку мы не знаем, что произойдет в таких странах, как Россия, Китай, Северная Корея, Иран и других', - заявил он, выступая на слушаниях в комитете по вооруженным силам палаты представителей конгресса США.
Отчего же столь радикально переменились взгляды Роберта Гейтса? Официально он вступил в должность главы Пентагона в декабре 2006 года, сменив на этом посту Дональда Рамсфелда. В день своего назначения на должность главы оборонного ведомства США бывший директор ЦРУ, выступая перед сенаторами, рассказал, что он думает о современной России и политике ее руководства. В частности, Гейтс заявил, что Владимир Путин 'стремится сейчас вернуть России статус великой державы, пытается возродить национальную гордость и пользуется большой популярностью у себя дома за то, что пытается сделать'. После этих слов главы Пентагона эксперты предположили, что в американо-российских отношениях может произойти некоторое сближение.
Однако все это в прошлом. И всего лишь по одной причине: путинская политика действительно начала приносить плоды, превращая Россию из затюханного сырьевого придатка западной демократии в сильное государство, которое к тому же активно разрушает идею Pax Americana - однополярного мира, в котором хорошо только то, что хорошо для Америки. Более того, опасения вашингтонских политиков в том, что преемник Владимира Путина продолжит его линию по укреплению государства, заставляет США предпринимать ответные шаги уже сейчас.
Америка начала с активной защиты занятых за последние 15- 17 лет позиций, делая попытки разместить в Польше и Чехии элементы национальной (!) противоракетной обороны и перебрасывая радары с Гавайских островов на Алеутские - поближе к Камчатке. Как известно, планы США включают установку в Чехии мощного радара, а в Польше - десяти противоракет шахтного базирования. Эксперты сделали тогда некоторые предположения относительно целей развертывания ПРО в Восточной Европе. Один из вариантов таков: Польша и Чехия - только начало плана, на очереди Венгрия и Словакия и далее до Азиатско-Тихоокеанского региона, где уже наблюдается противоракетная активность. Таким образом, вся территория России будет 'обложена' двойками 'локатор-ракеты'.
Можно сделать вывод: США фактически начали очередной этап мировой гонки вооружений. Хотя точкой отсчета можно считать и 2002 год, когда США вышли из Договора по ПРО, подписанного еще в 1972 году и исправно служившего сдерживанию гонки стратегических вооружений.
Кстати
Россия может выйти из Договора об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ). Российская сторона обвиняет страны НАТО в НЕВЫПОЛНЕНИИ УСЛОВИЙ ДОГОВОРА, в частности, ограничивающих численность войск и боевой техники во 'фланговых группировках' на севере и юге европейского континента. Количественные параметры, установленные для НАТО, были превышены при вступлении в блок стран Восточной Европы в 1999 году. Кроме того, страны НАТО отказываются ратифицировать адаптированный договор, требуя предварительного вывода российских войск из Грузии и Приднестровья. В случае, если стороны не придут к единому решению, Россия может выйти из договора, сняв ограничения на развертывание вооруженных сил в западных военных округах.
Феофилакт
Грандмастер
2/12/2007, 2:01:51 PM
(chips @ 12.02.2007 - время: 10:22) В 1918 в году США осуществили прямой акт агрессии против Советской России, высадив свои войска на Севере и Дальнем Востоке России. После того, как им оттуда пришлось убраться,
К прекрасному посту Чипса могут добавить только:
1.Английские оккупанты организовали выпуск российских денег,что свидетельствует об их намерении расчленить страну.
2.Экспедиция "помощи голодающим России" под командованием американского полковника имела задачу максимально углубиться в центр страны и затем подать сигнал о помощи,что позволило бы Конгрессу немедленно принять решение о вооруженной интервенции против России с целью спасения "помовших в беду американцев".
3.Интервенционные войска США и Японии наперегонки пробвигались вглубь Сибири,готовя отделение Дальнего Востока.
А можно узнать как правительство Колчака стало законнным?
Насколько мне известно США не принимало никаких актов и признании правительства Колчака.Как оно могло поддерживать правительство законность которого само же не признало?
К прекрасному посту Чипса могут добавить только:
1.Английские оккупанты организовали выпуск российских денег,что свидетельствует об их намерении расчленить страну.
2.Экспедиция "помощи голодающим России" под командованием американского полковника имела задачу максимально углубиться в центр страны и затем подать сигнал о помощи,что позволило бы Конгрессу немедленно принять решение о вооруженной интервенции против России с целью спасения "помовших в беду американцев".
3.Интервенционные войска США и Японии наперегонки пробвигались вглубь Сибири,готовя отделение Дальнего Востока.
А можно узнать как правительство Колчака стало законнным?
Насколько мне известно США не принимало никаких актов и признании правительства Колчака.Как оно могло поддерживать правительство законность которого само же не признало?
DELETED
Акула пера
2/12/2007, 2:04:57 PM
(owns @ 10.02.2007 - время: 21:05) (smm @ 10.02.2007 - время: 12:28) [Объясняю. Россия для меня - люди, природа и прочее. С которыми живу рядом и общаюсь. Вот их, можно сказать, что люблю. Российское государство и власти - резко и сильно ненавижу! Тяжелой, подколодной ненавистью. Считая, что в мировой истории нечасто попадались государства со столь тираничной властью, мучавшей своих граждан и отказывавшей им в самом элементарном. А потому - буду голосовать за СПС и дальше! И, соответственно - никогда в жизни за таких, как Рогозин, Глазьев, Алкснис и компания.. И не спештите хоронить нас раньше времени - мы живучи. Мне хочется, чтобы Россия была нормальной демократической страной "западноевропейского типа". Мне на хрен не нуна никакая сверхдержава, уже насмотрелся в Хрущевское, Брежневское и прочие времена - нужна только удобная и комфортабельная жизнь, как в тех странах, что мне нравятся..
Блин, ну дает! Голосовать за тиранов из СПС... Перекрасились, организовали себе "гуманитарную" помощь Запада , окопались в кРемле, ничем не выгнать, 20 лет мучают народ своими экономическими утопиями, пекутся о свободе, а до сих пор не опубликовали списки расстреляных стоявших за настоящую свободу в октябре 1993 , рассуждают о сувернитете и хлопают в ладоши американской экспансии, рассказывают о национальном самоопределении и ни одной русской национальной программы не проводят, тараторят о всеобщем благе и поошряют падение уровня жизни и котострофическое снижение населения России.
Правильно сказал-"Мне на хрен не нуна никакая сверхдержава, ...- нужна только удобная и комфортабельная жизнь , как в тех странах, что мне нравятся.."
А за чей счет? За мой?! Вот ФИГ тебе ! Кровососы с 70х сосут и сосут, да сколько можно !
Трепло Вы - отменное. Это - признаю. Но, к сожалению и только. Про качество постов такого к сожалению не скажешь. А потому - повторю то, что уже объяснял одному такому Вашему "коллеге" - на таких, которые только и могут,что говорить штамповкой и не выдают ни одной интересной мысли - время не трачу. Называйте снобом - ради Бога, наплевать. Время (свое в частности) я ценю много выше, чем то,что называется "дискуссией" с подобными. Дискутировать можно тогда, когда рассчитываешь получить от оппонента свежую и убедительную мысль. В данном случае -на это надежды нет. Случай с Вами - вполне ясный. Я такое коротко называю словом "клиника". Самовыражайтесь дальше..
Блин, ну дает! Голосовать за тиранов из СПС... Перекрасились, организовали себе "гуманитарную" помощь Запада , окопались в кРемле, ничем не выгнать, 20 лет мучают народ своими экономическими утопиями, пекутся о свободе, а до сих пор не опубликовали списки расстреляных стоявших за настоящую свободу в октябре 1993 , рассуждают о сувернитете и хлопают в ладоши американской экспансии, рассказывают о национальном самоопределении и ни одной русской национальной программы не проводят, тараторят о всеобщем благе и поошряют падение уровня жизни и котострофическое снижение населения России.
Правильно сказал-"Мне на хрен не нуна никакая сверхдержава, ...- нужна только удобная и комфортабельная жизнь , как в тех странах, что мне нравятся.."
А за чей счет? За мой?! Вот ФИГ тебе ! Кровососы с 70х сосут и сосут, да сколько можно !
Трепло Вы - отменное. Это - признаю. Но, к сожалению и только. Про качество постов такого к сожалению не скажешь. А потому - повторю то, что уже объяснял одному такому Вашему "коллеге" - на таких, которые только и могут,что говорить штамповкой и не выдают ни одной интересной мысли - время не трачу. Называйте снобом - ради Бога, наплевать. Время (свое в частности) я ценю много выше, чем то,что называется "дискуссией" с подобными. Дискутировать можно тогда, когда рассчитываешь получить от оппонента свежую и убедительную мысль. В данном случае -на это надежды нет. Случай с Вами - вполне ясный. Я такое коротко называю словом "клиника". Самовыражайтесь дальше..
DELETED
Акула пера
2/12/2007, 2:13:04 PM
(Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 10:58) Министр обороны США Роберт Гейтс. Защищая правомочность нового бюджета США на 2008 год, огромная часть которого предназначена для военных нужд, он заявил: кроме войны с глобальным терроризмом США также могут столкнуться с опасностью, исходящей от России и Китая.
'Нам необходим весь спектр военных средств, включая как наземные силы, способные воевать с большими армиями, так и мобильные части специального назначения, способные бороться с угрозой терроризма, поскольку мы не знаем, что произойдет в таких странах, как Россия, Китай, Северная Корея, Иран и других', - заявил он, выступая на слушаниях в комитете по вооруженным силам палаты представителей конгресса США.
Отчего же столь радикально переменились взгляды Роберта Гейтса? Официально он вступил в должность главы Пентагона в декабре 2006 года, сменив на этом посту Дональда Рамсфелда. В день своего назначения на должность главы оборонного ведомства США бывший директор ЦРУ, выступая перед сенаторами, рассказал, что он думает о современной России и политике ее руководства. В частности, Гейтс заявил, что Владимир Путин 'стремится сейчас вернуть России статус великой державы, пытается возродить национальную гордость и пользуется большой популярностью у себя дома за то, что пытается сделать'. После этих слов главы Пентагона эксперты предположили, что в американо-российских отношениях может произойти некоторое сближение.
Однако все это в прошлом. И всего лишь по одной причине: путинская политика действительно начала приносить плоды, превращая Россию из затюханного сырьевого придатка западной демократии в сильное государство, которое к тому же активно разрушает идею Pax Americana - однополярного мира, в котором хорошо только то, что хорошо для Америки. Более того, опасения вашингтонских политиков в том, что преемник Владимира Путина продолжит его линию по укреплению государства, заставляет США предпринимать ответные шаги уже сейчас.
Америка начала с активной защиты занятых за последние 15- 17 лет позиций, делая попытки разместить в Польше и Чехии элементы национальной (!) противоракетной обороны и перебрасывая радары с Гавайских островов на Алеутские - поближе к Камчатке. Как известно, планы США включают установку в Чехии мощного радара, а в Польше - десяти противоракет шахтного базирования. Эксперты сделали тогда некоторые предположения относительно целей развертывания ПРО в Восточной Европе. Один из вариантов таков: Польша и Чехия - только начало плана, на очереди Венгрия и Словакия и далее до Азиатско-Тихоокеанского региона, где уже наблюдается противоракетная активность. Таким образом, вся территория России будет 'обложена' двойками 'локатор-ракеты'.
Можно сделать вывод: США фактически начали очередной этап мировой гонки вооружений. Хотя точкой отсчета можно считать и 2002 год, когда США вышли из Договора по ПРО, подписанного еще в 1972 году и исправно служившего сдерживанию гонки стратегических вооружений.
Кстати
Россия может выйти из Договора об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ). Российская сторона обвиняет страны НАТО в НЕВЫПОЛНЕНИИ УСЛОВИЙ ДОГОВОРА, в частности, ограничивающих численность войск и боевой техники во 'фланговых группировках' на севере и юге европейского континента. Количественные параметры, установленные для НАТО, были превышены при вступлении в блок стран Восточной Европы в 1999 году. Кроме того, страны НАТО отказываются ратифицировать адаптированный договор, требуя предварительного вывода российских войск из Грузии и Приднестровья. В случае, если стороны не придут к единому решению, Россия может выйти из договора, сняв ограничения на развертывание вооруженных сил в западных военных округах.
Господа хорошие - можно вопрос. Почему нито из Вас не цитирует вчерашнее выступление Гейтса, во время которого он назвал Россию "важным партнером"? Почему в принципе уже решенный (на уровне дипломатов и министров обороны, а то, чего еще НЕ решили -Гейтс с Ивановым думаю, дорешают на днях в рабочем порядке) вопрос возводится здесь (не в стране, в ней-то как раз все спокойно - у людей в основном другие проблемы, чем перемещение американского радара с Гавайев на Алеуты), на Форуме в абсолютную, клиническую истерию относительно "безбожных агрессивных США"? Скажите, многие ли из Вас почувствуют изменения в своей жизни от этого радара? Мне, честно, глубочайшим образом наплевать на то, где он стоит и что сканирует. Об этом должна болеть голова (если есть о чем) у генштаба и прочих военных и технических специалистов. Меня так же не будет заботить, если нашу территорию будет сканировать, скажем, Иран, даже Берег Слоновой Кости (если смогут, конечно). Не пора ли вместо истерики заняться чем-то более конструктивным??. Или - это все, что господа "суперпатриоты" умеют??. Вот как раз глядя на многих из Вас, господа, я вспоминаю Лерочку Новодворскую - один в один, слова только другие. Поменяйте плюс на минус и сходство будет полное..
'Нам необходим весь спектр военных средств, включая как наземные силы, способные воевать с большими армиями, так и мобильные части специального назначения, способные бороться с угрозой терроризма, поскольку мы не знаем, что произойдет в таких странах, как Россия, Китай, Северная Корея, Иран и других', - заявил он, выступая на слушаниях в комитете по вооруженным силам палаты представителей конгресса США.
Отчего же столь радикально переменились взгляды Роберта Гейтса? Официально он вступил в должность главы Пентагона в декабре 2006 года, сменив на этом посту Дональда Рамсфелда. В день своего назначения на должность главы оборонного ведомства США бывший директор ЦРУ, выступая перед сенаторами, рассказал, что он думает о современной России и политике ее руководства. В частности, Гейтс заявил, что Владимир Путин 'стремится сейчас вернуть России статус великой державы, пытается возродить национальную гордость и пользуется большой популярностью у себя дома за то, что пытается сделать'. После этих слов главы Пентагона эксперты предположили, что в американо-российских отношениях может произойти некоторое сближение.
Однако все это в прошлом. И всего лишь по одной причине: путинская политика действительно начала приносить плоды, превращая Россию из затюханного сырьевого придатка западной демократии в сильное государство, которое к тому же активно разрушает идею Pax Americana - однополярного мира, в котором хорошо только то, что хорошо для Америки. Более того, опасения вашингтонских политиков в том, что преемник Владимира Путина продолжит его линию по укреплению государства, заставляет США предпринимать ответные шаги уже сейчас.
Америка начала с активной защиты занятых за последние 15- 17 лет позиций, делая попытки разместить в Польше и Чехии элементы национальной (!) противоракетной обороны и перебрасывая радары с Гавайских островов на Алеутские - поближе к Камчатке. Как известно, планы США включают установку в Чехии мощного радара, а в Польше - десяти противоракет шахтного базирования. Эксперты сделали тогда некоторые предположения относительно целей развертывания ПРО в Восточной Европе. Один из вариантов таков: Польша и Чехия - только начало плана, на очереди Венгрия и Словакия и далее до Азиатско-Тихоокеанского региона, где уже наблюдается противоракетная активность. Таким образом, вся территория России будет 'обложена' двойками 'локатор-ракеты'.
Можно сделать вывод: США фактически начали очередной этап мировой гонки вооружений. Хотя точкой отсчета можно считать и 2002 год, когда США вышли из Договора по ПРО, подписанного еще в 1972 году и исправно служившего сдерживанию гонки стратегических вооружений.
Кстати
Россия может выйти из Договора об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ). Российская сторона обвиняет страны НАТО в НЕВЫПОЛНЕНИИ УСЛОВИЙ ДОГОВОРА, в частности, ограничивающих численность войск и боевой техники во 'фланговых группировках' на севере и юге европейского континента. Количественные параметры, установленные для НАТО, были превышены при вступлении в блок стран Восточной Европы в 1999 году. Кроме того, страны НАТО отказываются ратифицировать адаптированный договор, требуя предварительного вывода российских войск из Грузии и Приднестровья. В случае, если стороны не придут к единому решению, Россия может выйти из договора, сняв ограничения на развертывание вооруженных сил в западных военных округах.
Господа хорошие - можно вопрос. Почему нито из Вас не цитирует вчерашнее выступление Гейтса, во время которого он назвал Россию "важным партнером"? Почему в принципе уже решенный (на уровне дипломатов и министров обороны, а то, чего еще НЕ решили -Гейтс с Ивановым думаю, дорешают на днях в рабочем порядке) вопрос возводится здесь (не в стране, в ней-то как раз все спокойно - у людей в основном другие проблемы, чем перемещение американского радара с Гавайев на Алеуты), на Форуме в абсолютную, клиническую истерию относительно "безбожных агрессивных США"? Скажите, многие ли из Вас почувствуют изменения в своей жизни от этого радара? Мне, честно, глубочайшим образом наплевать на то, где он стоит и что сканирует. Об этом должна болеть голова (если есть о чем) у генштаба и прочих военных и технических специалистов. Меня так же не будет заботить, если нашу территорию будет сканировать, скажем, Иран, даже Берег Слоновой Кости (если смогут, конечно). Не пора ли вместо истерики заняться чем-то более конструктивным??. Или - это все, что господа "суперпатриоты" умеют??. Вот как раз глядя на многих из Вас, господа, я вспоминаю Лерочку Новодворскую - один в один, слова только другие. Поменяйте плюс на минус и сходство будет полное..
DELETED
Акула пера
2/12/2007, 2:20:15 PM
(Olga35. @ 11.02.2007 - время: 22:41) По большому счету, Гейтсу можно спасибо сказать за его речь, назвав Россию вероятным противником и подтвердив громогласно военною стратегию исходящую из этого факта, он развязал российскому руководству и дипломатии руки в денонсации всех прежних договоров с НАТО, США, Европой и вообще с кем бы то нибыло в условиях изменившейся ситуации. Спасибо Вам дорогой генерал. Плюс к этой конгениальной речи припоминаются все нарушения договоров со стороны НАТО о нераспространении блока на восток. Как водится палка имеет два конца, в этих условиях США и НАТО так же получают возможность денонсировать все прежние договоенности. Плюс у России еще в том, что можно спокойно выйти из игры с ЕС, когда внимательно выслушивалось все, что в Европе скажут. Вобщем в даной ситуации у РФ развязаны руки на международной арене, это самый большой плюс речи Гейтса. А в будущем, я думаю её будут сравнивать с речью в Фултоне.
Нехотела писать, но не выдержала....
И не надейтесь Ольга. Абсолютно "рабочий момент", который никак серьезно не скажется на Российско-американских отношениях. Через дней 10 все вернется на 'круги своя'. Предлагаю пари. На 100 сэксо..)))
Большую часть дел уладят Гейтс с Ивановым, оставшееся - дипломаты. Кстати, показали бы мне ту фразу в речи Гейтса, в которой нас называют врагом или, хотя бы, вероятным противником - а то я никак такой фразы в его речи найти не могу..
Нехотела писать, но не выдержала....
И не надейтесь Ольга. Абсолютно "рабочий момент", который никак серьезно не скажется на Российско-американских отношениях. Через дней 10 все вернется на 'круги своя'. Предлагаю пари. На 100 сэксо..)))
Большую часть дел уладят Гейтс с Ивановым, оставшееся - дипломаты. Кстати, показали бы мне ту фразу в речи Гейтса, в которой нас называют врагом или, хотя бы, вероятным противником - а то я никак такой фразы в его речи найти не могу..
DELETED
Акула пера
2/12/2007, 2:26:49 PM
(smm @ 12.02.2007 - время: 11:13) Господа хорошие - можно вопрос. Почему нито из Вас не цитирует вчерашнее выступление Гейтса, во время которого он назвал Россию "важным партнером"? Почему в принципе уже решенный (на уровне дипломатов и министров обороны, а то, чего еще НЕ решили -Гейтс с Ивановым думаю, дорешают на днях в рабочем порядке) вопрос возводится здесь (не в стране, в ней-то как раз все спокойно - у людей в основном другие проблемы, чем перемещение американского радара с Гавайев на Алеуты), на Форуме в абсолютную, клиническую истерию относительно "безбожных агрессивных США"? Скажите, многие ли из Вас почувствуют изменения в своей жизни от этого радара? Мне, честно, глубочайшим образом наплевать на то, где он стоит и что сканирует. Об этом должна болеть голова (если есть о чем) у генштаба и прочих военных и технических специалистов. Меня так же не будет заботить, если нашу территорию будет сканировать, скажем, Иран, даже Берег Слоновой Кости (если смогут, конечно). Не пора ли вместо истерики заняться чем-то более конструктивным??. Или - это все, что господа "суперпатриоты" умеют??. Вот как раз глядя на многих из Вас, господа, я вспоминаю Лерочку Новодворскую - один в один, слова только другие. Поменяйте плюс на минус и сходство будет полное..
А где Вы видите истерию? Я совершенно спокойна...И конечно же думаю, что все со временем уладится... То, что Вы почему-то, называете истерией, я называю диалогом по данной теме и поиском истины...Иначе - не надо и ТЕМУ было создавать...Давайте, притворимся, что все прекрасно, нет проблем и перестанем что-то обсуждать...
А где Вы видите истерию? Я совершенно спокойна...И конечно же думаю, что все со временем уладится... То, что Вы почему-то, называете истерией, я называю диалогом по данной теме и поиском истины...Иначе - не надо и ТЕМУ было создавать...Давайте, притворимся, что все прекрасно, нет проблем и перестанем что-то обсуждать...
DELETED
Акула пера
2/12/2007, 2:38:13 PM
(Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 11:26) (smm @ 12.02.2007 - время: 11:13) Господа хорошие - можно вопрос. Почему нито из Вас не цитирует вчерашнее выступление Гейтса, во время которого он назвал Россию "важным партнером"? Почему в принципе уже решенный (на уровне дипломатов и министров обороны, а то, чего еще НЕ решили -Гейтс с Ивановым думаю, дорешают на днях в рабочем порядке) вопрос возводится здесь (не в стране, в ней-то как раз все спокойно - у людей в основном другие проблемы, чем перемещение американского радара с Гавайев на Алеуты), на Форуме в абсолютную, клиническую истерию относительно "безбожных агрессивных США"? Скажите, многие ли из Вас почувствуют изменения в своей жизни от этого радара? Мне, честно, глубочайшим образом наплевать на то, где он стоит и что сканирует. Об этом должна болеть голова (если есть о чем) у генштаба и прочих военных и технических специалистов. Меня так же не будет заботить, если нашу территорию будет сканировать, скажем, Иран, даже Берег Слоновой Кости (если смогут, конечно). Не пора ли вместо истерики заняться чем-то более конструктивным??. Или - это все, что господа "суперпатриоты" умеют??. Вот как раз глядя на многих из Вас, господа, я вспоминаю Лерочку Новодворскую - один в один, слова только другие. Поменяйте плюс на минус и сходство будет полное..
А где Вы видите истерию? Я совершенно спокойна...И конечно же думаю, что все со временем уладится... То, что Вы почему-то, называете истерией, я называю диалогом по данной деме и поиском истины...Иначе - не надо и ТЕМУ было создавать...Давайте, притворимся, что все прекрасно, нет проблем и перестанем что-то обсуждать...
Вы знаете, процентов 20 постов в этой теме я иначе, как истерию, квалифицировать не могу. Откровенно говоря - вопрос выеденного яйца не стоит: пришел новый министр обороны США, к тому же - бывший разведчик. По должности ему положено не доверять полностью никому (а уж тем, кто в ближайшие союзники не входит - тем более). Есть ли разногласия по целому ряду вопросов внешней политики между Россией и США? Есть. Более того, в последнее время их больше, чем согласия. Остается ли Россия одной из крупнейших ядерных держав (второй, по общей военной мощи)? Безусловно. Требуется ли в таком случае параллельно с попытками разрешения имеющихся разногласий дипломатическими средствами усилить мониторинг ситуации в данной стране и ее планов (с точки зрения американского руководства)? Опять же, на мой взгляд, очевидное "да". Является ли ситуация в России полностью предсказуемой (по Западным меркам) с точки зрения отлаженности демократической системы, выборного процесса и прочее? Не думаю, и тут я снова (если встать на позицию министра обороны США) соглашусь с тем, что Гейтс сказал. Ну, а тогда, спрашивается, из-за чего такая бурная реакция? Оценивая выступления западных политиков всегда (IMHO) надо ставить себя на ИХ место, глядеть на ситуацию с ИХ позиции и на основе ИХ критериев. Тогда многое проясняется. Политика - штука прагматичная, Гейтса должны заботить интересы США, а не России, Иванова - наоборот..
А где Вы видите истерию? Я совершенно спокойна...И конечно же думаю, что все со временем уладится... То, что Вы почему-то, называете истерией, я называю диалогом по данной деме и поиском истины...Иначе - не надо и ТЕМУ было создавать...Давайте, притворимся, что все прекрасно, нет проблем и перестанем что-то обсуждать...
Вы знаете, процентов 20 постов в этой теме я иначе, как истерию, квалифицировать не могу. Откровенно говоря - вопрос выеденного яйца не стоит: пришел новый министр обороны США, к тому же - бывший разведчик. По должности ему положено не доверять полностью никому (а уж тем, кто в ближайшие союзники не входит - тем более). Есть ли разногласия по целому ряду вопросов внешней политики между Россией и США? Есть. Более того, в последнее время их больше, чем согласия. Остается ли Россия одной из крупнейших ядерных держав (второй, по общей военной мощи)? Безусловно. Требуется ли в таком случае параллельно с попытками разрешения имеющихся разногласий дипломатическими средствами усилить мониторинг ситуации в данной стране и ее планов (с точки зрения американского руководства)? Опять же, на мой взгляд, очевидное "да". Является ли ситуация в России полностью предсказуемой (по Западным меркам) с точки зрения отлаженности демократической системы, выборного процесса и прочее? Не думаю, и тут я снова (если встать на позицию министра обороны США) соглашусь с тем, что Гейтс сказал. Ну, а тогда, спрашивается, из-за чего такая бурная реакция? Оценивая выступления западных политиков всегда (IMHO) надо ставить себя на ИХ место, глядеть на ситуацию с ИХ позиции и на основе ИХ критериев. Тогда многое проясняется. Политика - штука прагматичная, Гейтса должны заботить интересы США, а не России, Иванова - наоборот..
DELETED
Акула пера
2/12/2007, 2:45:09 PM
(smm @ 12.02.2007 - время: 11:38) Вы знаете, процентов 20 постов в этой теме я иначе, как истерию, квалифицировать не могу. Откровенно говоря - вопрос выеденного яйца не стоит: пришел новый министр обороны США, к тому же - бывший разведчик. По должности ему положено не доверять полностью никому (а уж тем, кто в ближайшие союзники не входит - тем более). Есть ли разногласия по целому ряду вопросов внешней политики между Россией и США? Есть. Более того, в последнее время их больше, чем согласия. Остается ли Россия одной из крупнейших ядерных держав (второй, по общей военной мощи)? Безусловно. Требуется ли в таком случае параллельно с попытками разрешения имеющихся разногласий дипломатическими средствами усилить мониторинг ситуации в данной стране и ее планов (с точки зрения американского руководства)? Опять же, на мой взгляд, очевидное "да". Является ли ситуация в России полностью предсказуемой (по Западным меркам) с точки зрения отлаженности демократической системы, выборного процесса и прочее? Не думаю, и тут я снова (если встать на позицию министра обороны США) соглашусь с тем, что Гейтс сказал. Ну, а тогда, спрашивается, из-за чего такая бурная реакция? Оценивая выступления западных политиков всегда (IMHO) надо ставить себя на ИХ место, глядеть на ситуацию с ИХ позиции и на основе ИХ критериев. Тогда многое проясняется. Политика - штука прагматичная, Гейтса должны заботить интересы США, а не России, Иванова - наоборот..
Во-первых, эта тема сама по себе, не только она одна,- предполагают высказывание разных людей и соответственно, взглядов...Люди начинают горячиться...и ЗАЧЕМ? Это же монитор...Задана тема, ее надо обсудить..Иначе ПОЛИТИКА (тема) - не имеет смысла. Я сижу с холодной головой...но, иногда эта горячность "заводит" совершенно невольно..Для себя я решила - быть совершенно хладнокровной...Чего "стулья ломать" и нервы себе портить...
Во-первых, эта тема сама по себе, не только она одна,- предполагают высказывание разных людей и соответственно, взглядов...Люди начинают горячиться...и ЗАЧЕМ? Это же монитор...Задана тема, ее надо обсудить..Иначе ПОЛИТИКА (тема) - не имеет смысла. Я сижу с холодной головой...но, иногда эта горячность "заводит" совершенно невольно..Для себя я решила - быть совершенно хладнокровной...Чего "стулья ломать" и нервы себе портить...
DELETED
Акула пера
2/12/2007, 2:51:45 PM
Я здесь привела высказывания и мнения политологов из других стран, именно, для того, что бы с ними люди ознакомились...если не читали...и обсудили...Вот и Вы привели бы тот пример - отрывок речи Мин.Обороны США...было бы. что обсудить. Я еще не видела, например!