США готовится к войне с Россией?

(Art-ur @ 11.02.2007 - время: 16:58) Экономическое сотрудничество вовсе не говорит о невозможности военных действий. Разве СССР не сотрудничал с Западом??? Кроме того вполне возможно, что такая миролюбивая политка вызвана именно экономическими интересами... Китай, названный в статье наравне с Россией, также имеет очень тесное экономическое сотрудничество с Западом, однако это не мешает Западу обеспечивать защиту Японии и Тайваня от возможной агрессии...

Россия безусловно имеет право отстаивать свои экономические интересы, это под сомение не ставится.
Ну если экономическое сотрудничество ни чем не говорит, то Россия вправе вообще не учитывать мнение и желания запада и делать вообще, все что пожелает. Если следовать логике действий запада, интересно только, западу понравится?

Действовать именно , как Штаты... Грубой силой..Да? Это разве приемлемо для цивилизованного государства? Я считаю. что не приемлемо..Путен тоже об этом говорит...И очень подробно...

(Nika-hl @ 11.02.2007 - время: 20:35) Гараннтии Давала ООН 17 мая 1990 года...о неразмещении любого оружия в Европпе...О чем Путин и заявил на конференции...и поинтересовался: "Где эти гарантии?"

А гипотетическая угроза со сторонв России это по меньшей мере не серьезный повод, для такого серьезного шага, как размещение ПРО в Европпе! Это не только, нарушение договоренностей, но и попрание их, в угоду США ! Это и есть то "ВДРУГ" о котором я говорила... Еще ни как не доказано и ни кем не доказано, что Россиия имела какие-либо намерения нападать на Европпу и имеет, или будет иметь!
Ну разумеется не доказано, а кто говорит, что это доказано? Но фишка в том, что в тот момент когда РФ докажет, что собиралась напасть, принимать меры "по недопущению" будет поздно.

Скажите, Nika-hl лично Вы рассматриваете НАТО как вероятного противника? В 90-е годы, когда я служил в армии, считалось именно так. Сейчас в армии какие страны на занятиях по политической, да и по боевой, рассматриваются как вероятный противник? Ну ведь скорее всего НАТО. Так почему там должно быть иначе?

Кроме того объекты размещаемы в Европе направлены не против РФ, о чем свидетельствуют заявления представителей НАТО. Так что формально договоренности соблюдены. Что же касается договора ПРО от 1972 года, то Вы ведь прекрасно понимаете, что договор заключенный двумя сторонами трудно выполнять когда в игру вступил третий игрок.

Art-ur, скажите пожалуйста, если Россия начнет вести себя на международной арене как США или страны НАТО плюя на подписанные договора и на решения ООН или как ЕС-навязывая нужные исключительно России хартии ущемляющие интересы партнеров. Что произойдет? Кстати вопрос ко всем нашим западникам.

(Art-ur @ 11.02.2007 - время: 17:17) (Nika-hl @ 11.02.2007 - время: 20:35) Гараннтии Давала ООН 17 мая 1990 года...о неразмещении любого оружия в Европпе...О чем Путин и заявил на конференции...и поинтересовался: "Где эти гарантии?"

А гипотетическая угроза со сторонв России это по меньшей мере не серьезный повод, для такого серьезного шага, как размещение ПРО в Европпе! Это не только, нарушение договоренностей, но и попрание их, в угоду США ! Это и есть то "ВДРУГ" о котором я говорила... Еще ни как не доказано и ни кем не доказано, что Россиия имела какие-либо намерения нападать на Европпу и имеет, или будет иметь!
Ну разумеется не доказано, а кто говорит, что это доказано? Но фишка в том, что в тот момент когда РФ докажет, что собиралась напасть, принимать меры "по недопущению" будет поздно.

Скажите, Nika-hl лично Вы рассматриваете НАТО как вероятного противника? В 90-е годы, когда я служил в армии, считалось именно так. Сейчас в армии какие страны на занятиях по политической, да и по боевой, рассматриваются как вероятный противник? Ну ведь скорее всего НАТО. Так почему там должно быть иначе?

Кроме того объекты размещаемы в Европе направлены не против РФ, о чем свидетельствуют заявления представителей НАТО. Так что формально договоренности соблюдены. Что же касается договора ПРО от 1972 года, то Вы ведь прекрасно понимаете, что договор заключенный двумя сторонами трудно выполнять когда в игру вступил третий игрок.
Как раз в заявлении сказано, что Россия - это враг. Я НАТО не рассматриваю, как врага ровно до тех пор, пока мне это не заявлено. Выше я привела доказательство того, что это заявлено 8 - 9 февраля Министром Обороны США, Гейтсом вполне официально...наряду с Китаем и т.д.... можите посмотреть...(озвучено РИА - НОВОСТИ 9.02)

. А раз заявлено, то что, скажите на милость, думать здесь, например, на Украине? Когда Устав НАТО гласит, что страна вступает в НАТО только после референдума, а нашему Президенту - высокопоставленные особы ЗАПАДА заявляют - "не проводи и вступай! т.к НАРОД проголосует против!" И уже даже приняли этот законопроект к рассмотрению! Рассмотрению нашего членства в НАТО !!! Зачем? Почему? Для чего? Для будующего плотсдарма?! Я лично не желаю! И мы уже раз, просто не пустили Штатовские войска на берег! Люди в большинстве не хотят! А к ЧЕМУ призывают Президента? Мне, это не понятно...Вернее ПОНЯТНО СЛИШКОМ ХОРОШО !!!

Я Вам уже ответила...Чуть выше.. Вам не дано знать, куда направлены ракеты...Это все-равно - незаконно...Даже-противозаконно. Это нарушение договора, и я считаю безосноавательное...Я задала вам вопросы. на которые Вы не отвечаете...

(Nika-hl @ 11.02.2007 - время: 21:02) Но, когда советская Россия, и вообще - Россия, покуда ее не тронут, нападала, или имела намерение, на кого- то в Европпе напасть? Не было таких намерений! Просто "Не надо будить спящего медведя"...В России, что ? Идет военная истерия и Вы готовитесь к войне? Сами? Думаете напасть на Европпу? У Вас есть данные? У Вас есть хотя бы,- такие ощущения?
Прага, Будапешт, выдвижение танковой дивизии на Варшаву....

То, что лично я не готовлюсь к войне, хотя подготовку прошел, не гарантирует ничего жителю города Берлин или Атланта, GA...

(Nika-hl @ 11.02.2007 - время: 21:32) Как раз в заявлении сказано, что Россия - это враг. Я НАТО не рассматриваю, как врага ровно до тех пор, пока мне это не заявлено. Выше я привела доказательство того, что это заявлено пентагоном в чатверг или пятницу, можите посмотреть...


Насколько я понял, в заявлении сказано, что при определенных обстоятельствах РФ может стать врагом НАТО. Но на данный момент, как я сказал, является вероятным противником. Посмотрю ваши посты, попозже, сейчас мало времени, извините...


А раз заявлено, то что, скажите на милость, думать здесь, например, на Украине? Когда Устав НАТО гласит, что страна вступает в НАТО только после референдума, а нашему Президенту - высокопоставленные особы ЗАПАДА заявляют - "не проводи и вступай! т.к НАРОД проголосует против!" И уже даже приняли этот законопроект к рассмотрению! Рассмотрению нашего членства в НАТО !!! Зачем? Почему? Для чего? Для будующего плотсдарма?! Я лично не желаю! И мы уже раз, просто не пустили Штатовские войска на берег! Люди в большинстве не хотят! А к ЧЕМУ призывают Президента? Мне, это не понятно...Вернее ПОНЯТНО СЛИШКОМ ХОРОШО !!!

Иными словами, Ваш президент может принять решение без учета мнения народа? В Казахстане, напрмер, может, и в России наверное тоже... Ну так тем более у НАТО есть поводы сомневаться в том что развитие событий в России или Казахстане можно прогрнозировать с большой уверенностью. Все же демократические режимы более предсказуемы, чем те, действия которых стоят в зависимости от волеизъявления одного индивида, ответственность которого всегда можно поставить под сомнение. Действия В.В. Путина и его администрации говорят о движении к демократизации общества????

(Art-ur @ 11.02.2007 - время: 18:04) (Nika-hl @ 11.02.2007 - время: 21:32) Как раз в заявлении сказано, что Россия - это враг. Я НАТО не рассматриваю, как врага ровно до тех пор, пока мне это не заявлено. Выше я привела доказательство того, что это заявлено пентагоном в чатверг или пятницу, можите посмотреть...


Насколько я понял, в заявлении сказано, что при определенных обстоятельствах РФ может стать врагом НАТО. Но на данный момент, как я сказал, является вероятным противником. Посмотрю ваши посты, попозже, сейчас мало времени, извините...


А раз заявлено, то что, скажите на милость, думать здесь, например, на Украине? Когда Устав НАТО гласит, что страна вступает в НАТО только после референдума, а нашему Президенту - высокопоставленные особы ЗАПАДА заявляют - "не проводи и вступай! т.к НАРОД проголосует против!" И уже даже приняли этот законопроект к рассмотрению! Рассмотрению нашего членства в НАТО !!! Зачем? Почему? Для чего? Для будующего плотсдарма?! Я лично не желаю! И мы уже раз, просто не пустили Штатовские войска на берег! Люди в большинстве не хотят! А к ЧЕМУ призывают Президента? Мне, это не понятно...Вернее ПОНЯТНО СЛИШКОМ ХОРОШО !!!

Иными словами, Ваш президент может принять решение без учета мнения народа? В Казахстане, напрмер, может, и в России наверное тоже... Ну так тем более у НАТО есть поводы сомневаться в том что развитие событий в России или Казахстане можно прогрнозировать с большой уверенностью. Все же демократические режимы более предсказуемы, чем те, действия которых стоят в зависимости от волеизъявления одного индивида, ответственность которого всегда можно поставить под сомнение. Действия В.В. Путина и его администрации говорят о движении к демократизации общества????
Действия Буша по началу войны в Ираке говорят о демократии? продолжение войны несмотря на протесты это демократия?

(Art-ur @ 11.02.2007 - время: 17:57) (Nika-hl @ 11.02.2007 - время: 21:02) Но, когда советская Россия, и вообще - Россия, покуда ее не тронут, нападала, или имела намерение, на кого- то в Европпе напасть? Не было таких намерений! Просто "Не надо будить спящего медведя"...В России, что ? Идет военная истерия и Вы готовитесь к войне? Сами? Думаете напасть на Европпу? У Вас есть данные? У Вас есть хотя бы,- такие  ощущения?
Прага, Будапешт, выдвижение танковой дивизии на Варшаву....

То, что лично я не готовлюсь к войне, хотя подготовку прошел, не гарантирует ничего жителю города Берлин или Атланта, GA...
То, что Вы приводите , как пример - несерьезно...Вы забыли еще и Венгрию... Страны сов. содружества ...Это все в прошлом...Афганистан тоже. Мы говорим о теперешнем времени...Сколько лет уже прошло после развала Союза ? Давно пора привыкнуть к новым реалиям...
То, что делалось тогда , делалось в рамках договоренностей между странами Содружества...Кстати, вводились в эти страны, которые Вы перечислили - войска Содружества...
В Венгрии принимали участие, наравне с Русскими и Немецкие. и Польские, и др. войска...
Почему к ним нет претензий? Потому, что Польша - станет членом НАТО , или потому, что она член ЕС ?...
И теперь есть договоренности, заключенные Новой Россией...Россией они выполняются в полной мере.. Я тоже против войны...Но кто-то ее явно хочет на Западе! Иначе, для чего все это?
Ах, Венгрию Вы назвали...извините

(Art-ur @ 11.02.2007 - время: 18:04)
Иными словами, Ваш президент может принять решение без учета мнения народа? В Казахстане, напрмер, может, и в России наверное тоже... Ну так тем более у НАТО есть поводы сомневаться в том что развитие событий в России или Казахстане можно прогрнозировать с большой уверенностью. Все же демократические режимы более предсказуемы, чем те, действия которых стоят в зависимости от волеизъявления одного индивида, ответственность которого всегда можно поставить под сомнение. Действия В.В. Путина и его администрации говорят о движении к демократизации общества????
Наш Президент не может...У нас тоже есть Конституция, где оговаривается, что такие серьезные шаги без референдума не решаются... А наш Президент - чтит Конституцию, и нарушать ее не станет, ни в чью угоду...Он рьяный поборник Конституции...что доказал неоднократно...

Иное дело. что он хочет вступления страны в НАТО, т.к видит для Украины, какие-то перспективы...но без референдума он не вступит в Альянс...
Как хочет и вступления в ЕС... По правде, в ЕС хочет половина страны...

(Nika-hl @ 11.02.2007 - время: 22:19) Наш Президент не может...У нас тоже есть Конституция, где оговаривается, что такие серьезные шаги без референдума не решаются... А наш Президент - чтит Конституцию, и нарушать ее не станет, ни в чью угоду...Он рьяный поборник Конституции...что доказал неоднократно...

Иное дело. что он хочет вступления страны в НАТО, т.к видит для Украины, какие-то перспективы...но без референдума он не вступит в Альянс...
Как хочет и вступления в ЕС... По правде, в ЕС хочет половина страны...
А наш может изменить конституцию....

(Art-ur @ 11.02.2007 - время: 18:39) (Nika-hl @ 11.02.2007 - время: 22:19) Наш Президент не может...У нас тоже есть Конституция, где оговаривается, что такие серьезные шаги без референдума не решаются... А наш Президент - чтит Конституцию, и нарушать ее не станет, ни в чью угоду...Он рьяный поборник Конституции...что доказал неоднократно...

Иное дело. что он хочет вступления страны в НАТО, т.к видит для Украины, какие-то перспективы...но без референдума он не вступит в Альянс...
Как хочет и вступления в ЕС... По правде, в ЕС хочет половина страны...
А наш может изменить конституцию....
У нас Конституцию может изменить только Парламент, и только Конституционным большенством голосов...

Кстати 9.02 РИА - НОВОСТИ обьявило заявления Министра ОБОР. Гейтса, что США - считает Китай и Россию, и еще некот. страны своими врагами... Выше я сделала с 6 стр.- подборку статей...прочтите, если интересно...там статьи. которые именно касаются данной темы...вперемешку с диалогами...но..найти можно...Листай себе и все..

(Olga35. @ 11.02.2007 - время: 22:08) Действия Буша по началу войны в Ираке говорят о демократии? продолжение войны несмотря на протесты это демократия?
Внешняя политика США должна рассматриваться отдельно от внутреннего политического устройства США.

США - демократическая страна?

(Nika-hl @ 11.02.2007 - время: 22:12) То, что Вы приводите , как пример - несерьезно...Вы забыли еще и Венгрию... Страны сов. содружества ...Это все в прошлом...Афганистан тоже. Мы говорим о теперешнем времени...Сколько лет уже прошло после развала Союза ? Давно пора привыкнуть к новым реалиям...

Что никак не прывыкнут наши президенты к новым реалиям... Всё им командно-административную систему для большей эффективности подавай.


То, что делалось тогда , делалось в рамках договоренностей между странами Содружества...Кстати, вводились в эти страны, которые Вы перечислили  - войска Содружества...
В Венгрии принимали участие, наравне с Русскими и Немецкие. и Польские, и др. войска...
Почему к ним нет претензий?  Потому, что Польша - станет членом НАТО , или потому, что она член ЕС ?...
И теперь есть договоренности, заключенные Новой Россией...Россией они выполняются в полной мере.. Я тоже против войны...Но кто-то ее явно хочет на Западе! Иначе, для чего все это?
Ах, Венгрию Вы назвали...извините

Это то же самое как напоминать Вам что в Ираке пристутствуют не только американские войска...

(Art-ur @ 11.02.2007 - время: 18:45) (Olga35. @ 11.02.2007 - время: 22:08) Действия Буша по началу войны в Ираке говорят о демократии? продолжение войны несмотря на протесты это демократия?
Внешняя политика США должна рассматриваться отдельно от внутреннего политического устройства США.

США - демократическая страна?
США не демократическая страна...Она просто ТАК себя называет!

2 партии - это разве, - демократия? Нет. Это практически - однопартийная система с нашими , помните . нигилистами... Или перемежающимися противниками... Сегодня 1 партия у Власти...Ну, а завтра, - вторая...Где-то, здесь, иежду ними и "пробегает" демокраия..."нечаянно" и "между делом"...

(Art-ur @ 11.02.2007 - время: 18:49) (Nika-hl @ 11.02.2007 - время: 22:12) То, что Вы приводите , как пример - несерьезно...Вы забыли еще и Венгрию... Страны сов. содружества ...Это все в прошлом...Афганистан тоже. Мы говорим о теперешнем времени...Сколько лет уже прошло после развала Союза ?  Давно пора привыкнуть  к новым реалиям...

Что никак не прывыкнут наши президенты к новым реалиям... Всё им командно-административную систему для большей эффективности подавай.


То, что делалось тогда , делалось в рамках договоренностей между странами Содружества...Кстати, вводились в эти страны, которые Вы перечислили  - войска Содружества...
В Венгрии принимали участие, наравне с Русскими и Немецкие. и Польские, и др. войска...
Почему к ним нет претензий?  Потому, что Польша - станет членом НАТО , или потому, что она член ЕС ?...
И теперь есть договоренности, заключенные Новой Россией...Россией они выполняются в полной мере.. Я тоже против войны...Но кто-то ее явно хочет на Западе! Иначе, для чего все это?
Ах, Венгрию Вы назвали...извините

Это то же самое как напоминать Вам что в Ираке пристутствуют не только американские войска...
Не придирайтесь к словам...Зачем? Просто, меня лишь чем-то, задеть? Мы ведем серьезный разговор, я надеюсь...

(Nika-hl @ 11.02.2007 - время: 17:42) Кстати 9.02 РИА - НОВОСТИ обьявило заявления Министра ОБОР. Гейтса, что США - считает Китай и Россию, и еще некот. страны своими врагами... Выше я сделала с 6 стр.- подборку статей...прочтите, если интересно...там статьи. которые именно касаются данной темы...вперемешку с диалогами...но..найти можно...Листай себе и все..
А РИА-НОВОСТИ - это истина в последней инстанции? Если они объявили - значит так оно и есть?
Гейтс назвал Россию и ряд стран - непредсказуемыми.. С каких пор "непредсказуемый" стал синонимом "врага"?
Каким образом из слов - "Мы не знаем, как будет развиваться ситуация в таких странах как Китай и Россия...", можно сделать вывод, что Гейтс объявил Россию - врагом?
Как в этих словах Вы (вместе с РИА и соратниками) умудряетесь разглядеть чуть ли не объявление войны?

(Nika-hl @ 11.02.2007 - время: 22:58) (Art-ur @ 11.02.2007 - время: 18:49) Это то же самое как напоминать Вам что в Ираке пристутствуют не только американские войска...
Не придирайтесь к словам...Зачем? Просто, меня лишь чем-то, задеть? Мы ведем серьезный разговор, я надеюсь...


Никоим образом не хотел Вас задеть, просто заявление о присутствии польских войск прозвучало несерьезно...

(Nika-hl@Дата 11.02.2007 - время: 22:51)США не демократическая страна...Она просто ТАК себя называет!

2 партии - это разве, - демократия? Нет. Это практически - однопартийная система с нашими , помните . нигилистами... Или перемежающтмися противниками... Сегодня 1 партия у Власти...Ну, а завтра, - вторая...Где-то, здесь, иежду ними и "пробегает" демокраия..."нечаянно" и "между делом"...

Вы намекаете на то, что выборы в США происходят по взаимной договоренности сторон???

(Vit @ 11.02.2007 - время: 19:04) (Nika-hl @ 11.02.2007 - время: 17:42) Кстати 9.02 РИА - НОВОСТИ обьявило заявления Министра ОБОР. Гейтса, что США - считает Китай и Россию, и еще некот. страны своими врагами... Выше я сделала с 6 стр.- подборку статей...прочтите, если интересно...там статьи. которые именно касаются данной темы...вперемешку с диалогами...но..найти можно...Листай себе и все..
А РИА-НОВОСТИ - это истина в последней инстанции? Если они объявили - значит так оно и есть?
Гейтс назвал Россию и ряд стран - непредсказуемыми.. С каких пор "непредсказуемый" стал синонимом "врага"?
Каким образом из слов - "Мы не знаем, как будет развиваться ситуация в таких странах как Китай и Россия...", можно сделать вывод, что Гейтс объявил Россию - врагом?
Как в этих словах Вы (вместе с РИА и соратниками) умудряетесь разглядеть чуть ли не объявление войны?
Почему только РИА-Новости? Почитайте любые газеты! Вы что думаете, что я только на них делаю выводы? А нарушение договоренностей ООН с Россией для Вас не - факт. Я конкретно сказала о том, по моему, что для меня НАТО не враг до тех пор, пока это не заявленно...А это простите, заявлено, не дядькой со стороны, а Министром Обороны США. Меня в данном случае, подтекст заявления, мало интересует...Меня интересуют действия. А действия, таковы, что - на территории ЕС будет размещаться ПРО...
Что говорит о нарушении Договоренностей с Россией. И я считаю, Путин прав,
что прямо, сказал об этом.