США готовится к войне с Россией?

(невиноватая @ 10.02.2007 - время: 22:36) (Shmidt J. @ 10.02.2007 - время: 22:30) (невиноватая @ 10.02.2007 - время: 22:22) (Shmidt J. @ 10.02.2007 - время: 22:15) Да, видимо, наша единственная национальная идея - это Тополь М.
Идея - это процветание и благополучие, мирное сосуществование и взаимовыгодный диалог с соседями.
Тополь М - это защита и в какой-то мере гордость.
Вашими бы устами медок попивать.
Любопытно, а что в таком случае надо попивать устами Роберта Гейтса, благодарая которому мы здесь общаемся
Название того, что ему нужно попивать и поедать, я называть в присутствии дам не хочу

(Olga35. @ 10.02.2007 - время: 20:14) Плепорций судя по последнему посту, Вы уже сами определили, кто здесь нормальный, а кто нет, хотя такое право Вам ни кто не давал. Очень ярко Вас характеризует фраза Живут, но не очень много! Примерно столько, сколько голосуют на выборах за СПС или "Яблоко"...

Плепорций Вам надо к психиатру обратиться.
Ольга, Вы просто переходите все границы. За эту тему набралось достаточно для официально предупреждения. А это просто последняя капля. Официальное предупреждение за подколки и переход на личности. Если я не ошибаюсь, это уже второе предупреждение за последнее время. Следующего не будет.

Господа, напоминаю: пост состоящий из смайликов, или из одного слова ("молодец, умница, правильно" и.т.п.) считается флудом. Пожалуйста воздержитесь от подобного, а так же от перехода на личности.

(Сияющая @ 08.02.2007 - время: 18:34) "Мы не знаем, как будет развиваться ситуация в таких странах как Китай и Россия, а также Северная Корея, Иран и другие" - сказал Новый глава Пентагона Роберт Гейтс, причислив тем самым нашу страну к врагам США.

Более того "Сегодня стало известно, что США перебросили с Гавайских островов в Тихом океане на Алеутские острова в Беринговом море, поближе к Камчатке, самый большой радар морского базирования для усиления системы ПРО"


Ваше мнение США действительно гтовяться к войне с РОссией?
Сша собирается нападать или обороняться?
Конечно оборонятся. Воевать с ядерной державой-самоубийство-что бы не пели наши СМИ -Штаты клиническим идиотизмом не страдают. Они и на Северную Корею не нападут-а она противник куда пожиже нас.

(Olga35. @ 10.02.2007 - время: 22:53) (Melian @ 10.02.2007 - время: 22:44) (Olga35. @ 10.02.2007 - время: 20:14)
Плепорций Вам надо к психиатру обратиться.

Ольга, Вы просто переходите все границы. За эту тему набралось достаточно для официально предупреждения. А это просто последняя капля. Официальное предупреждение за подколки и переход на личности. Если я не ошибаюсь, это уже второе предупреждение за последнее время. Следующего не будет.


Melian, выносить предупреждение Ваше право, но Вы ошибаетесь, считая это подколкой, подкалываю я не так и это не переход на личности, на личность оппонента я как правило не обращаю внимания и со всеми веду себя одинаково. В даном случае я констатирую факт, деления людей на правильных и неправильных по признаку выработанному оппонентом и делаю свой вывод об этом.
Можете считать мой пост протестом против предупреждения.
Вы кажется забываетесь. То, что Вы сейчас делаете называется пререкание с модератором. И тоже запрещено правилами. Протестовать можно исключительно в теме "Жалобы и предложения", а здесь это флуд и пререкания. Более того, в этой теме Вы переходили на личности столько раз, что процитированное мной (про психиатора) - просто одно из многих нарушений. Это предупреждение действительно последнее. Иначе Вам придется отдохнуть дней пять. Чтобы вспомнить правила. На этом обсуждение в этой теме - закрыто.

(smm @ 08.02.2007 - время: 19:06) А американофобии нет? И шизо- и прочей.. Прямо тут, на Форуме. Я, например, ее тут наблюдаю столько - хоть железнодорожными составами вывози..))))


Силовикам враг нужен, чтобы сильную руку оправдать и деньги не на зддравоохранение с просвещением и наукой, а на войну спокойно пускать. Там под гостайной их пилить куда как проще

(Nika-hl @ 10.02.2007 - время: 22:00) В дополнение т.с. высказыванию Невиноватой...Плепорцию...

1 Штаты всегда первые требуют наказывать всех за нарушение международного права
2. Любое правительство, которое привнесено на крови и штыках - марионеточное
3. ООН. И когдай-то Штаты НЕ ставили ООН в интересненькое положение?
4. Меня же, не смущает. а искренне возмущает беспринципная игра НАТО! И особенно ШТАТОВ!
А наша принципиальность-нет?Напали на Афганистан, Дружили с Саддамом, Лукашенко. Теперь не дружим ни с кем-это адекватная страна?

(Chezare @ 10.02.2007 - время: 19:56) (Art-ur @ 11.02.2007 - время: 00:30) Я бы сказал, что США готовится не то что бы воевать с Россией, а готовится отразить возможную агрессию со стороны России. Вероятность такой агрессии вопрос десятый, но в том, что они готовятся к самому непредвиденному развитию событий я тоже не вижу ничего особенного...
Art-ur скажите, а отразить возможную агрессию марсиан они тоже готовятся?
Ради увеличения ассигнований енералы с удовольствием начнут готовиться к отражению марсианской агрессии. Это - раз.
Администрации Буша нужно малость поправить свои дела в Конгрессе, где большинство - у его полит.противников, взгляды которых на Россию более жёсткие. Это - два.
Да и ещё есть масса причин, по которым могло прозвучать подобное заявление Гейтса. Целый список.

З.Ы. А вообще тема плавно переходит к излюбленной для многих - "За что мы так сильно ненавидим Америку и правильно делаем".

(jakellf @ 10.02.2007 - время: 23:19) Дружили с Саддамом
А США не дружили.
Каков контраст.



и послушайте, почему все так расчитывают на ЯО? Давайте порассуждаем. На нас напали с помощью обычных военных средств. Напало НАТО. Мы что же, его закидаем ЯО? Это будет самоубийством. Поэтому наш ответ будет адекватным. Танки, истребители, сухопутные войска...

(jakellf @ 10.02.2007 - время: 23:19) (Nika-hl @ 10.02.2007 - время: 22:00) В дополнение т.с. высказыванию Невиноватой...Плепорцию...

1 Штаты всегда первые требуют наказывать всех за нарушение международного права
2. Любое правительство, которое привнесено на крови и штыках - марионеточное
3. ООН. И когдай-то Штаты НЕ ставили ООН в интересненькое положение?
4. Меня же, не смущает. а искренне возмущает беспринципная игра НАТО! И особенно ШТАТОВ!
А наша принципиальность-нет?Напали на Афганистан, Дружили с Саддамом, Лукашенко. Теперь не дружим ни с кем-это адекватная страна?
Как показывает практика - вполне адекватная по современным меркам.
США, например, помогали "Аль-Каеде" и "Талибану", до сих пор продают вооружения Ирану...

(jakellf @ 10.02.2007 - время: 23:19) (Nika-hl @ 10.02.2007 - время: 22:00) В дополнение т.с. высказыванию Невиноватой...Плепорцию...

1 Штаты всегда первые требуют наказывать всех за нарушение международного права
2. Любое правительство, которое привнесено на крови и штыках - марионеточное
3. ООН. И когдай-то Штаты НЕ ставили ООН в интересненькое положение?
4. Меня же, не смущает. а искренне возмущает беспринципная игра НАТО! И особенно ШТАТОВ!
А наша принципиальность-нет?Напали на Афганистан, Дружили с Саддамом, Лукашенко. Теперь не дружим ни с кем-это адекватная страна?
Эта тема называется "США готовится к войне с Россией?"
Эта тема именно так называется... Я устала отвечать на выпады не по теме!
Когда будем обсуждать Афган - я с Вами с БОЛЬШИМ удовольствием побеседую...

(smm @ 10.02.2007 - время: 19:08) во-первых, на "ты" я только с близкими друзьями. С Вами на "брудершафт"не пил. И, откровенно говоря - не испытываю ни малейшего желания. Так что - впредь попрошу не тыкать.

Выборы в Думу у нас много чего показывают. В частности - феноменальную популярность ЕР. Которой что-то совсем не видно в разговорах с людьми. И не берите на себя роль пророка, что навсегда, а что нет. До даже Магомета Вы не дотягиваете так много..... Продоложайте лучше быть клоуном и смешить людей - до Жирика вам далеко, но кое-как - сойдет. Судя по предсказанному Вами составу правительства СПС - с "серым веществом" у Вас большой напряг...

За сим откланиваюсь - разговор с такими .... мне неинтересен. Время все рассудит.



Кстати, если в России к власти придёт СПС, это не вызовет американскую агрессию точно.






Во первых, я не то что пить ) Я не горю ни малейшим желанием не то что пить с таким, но и просто находится рядом ) Во вторых не надо так нервничать ))

Ну и в третьих не надо нести бред и все передергивать. Кто хоть слово сказал о феноменальной популярности ЕР?? что за чушь? ) ЕР была когда то популярна. Сейчас не то.
Далее. Я не говорю, что СПС и Яблоко навсегда ушло. Я это утверждаю ))) Нет, возможно, лет так через цать, они и получать пару-тройку мест в думе. Но РЕАЛЬНОЙ власти им больше не видать оочень долго. Так как, иначе абсолютно никакого смысла не будет в политике Путина. Но он не дурак и не допустит эти западные шайки-лейки к власти. Короче на цирк 90-ых годов больше не надейтесь даж. Не пройдет ни Касьян ни прочая антироссийская шушара. Да, кстати многоликого клоуна жирика примите себе в партию.

Терь по поводу состава.
Все прекрасно знают, что та же Хакамада и Новодворская с Боровиком не в СПС )) Хакамада создала свою партию. Даже эта япона-мать, поняла, что лучше выходить из СПС. Так как шансы пройти в думу с ними самые минимальные. Все простить не может как у ее деда где то там в 20-годах комуняки что то там отняли ))) Ну новодворская там откровенный бред ))) Вобщем, смысл таков. Кто бы ни был там у вас руля, вся эта шушара одного поля.

Ну а кто клоун ))) так это пусть народ судит )))) А народ, при всем тявкании запада о райской дЭмократии выбор делает в пользу Путина )))

И последнее.
Вот мне то уж тем более с такими зазомбироваными западом и америкой разговор не интересен. Поэтому так же закругляюсь. Намного интересней общаться с теми кто уважает свою страну. Ну а предателей. Так их и враги то не любят. Так, смеются да используют втемную ))
Всё.


не сомневаюсь что не вызовет ) демократическая же партия то ))
нда. кошмар!

(Chezare @ 10.02.2007 - время: 23:56) (Art-ur @ 11.02.2007 - время: 00:30) Я бы сказал, что США готовится не то что бы воевать с Россией, а готовится отразить возможную агрессию со стороны России. Вероятность такой агрессии вопрос десятый, но в том, что они готовятся к самому непредвиденному развитию событий я тоже не вижу ничего особенного...
Art-ur скажите, а отразить возможную агрессию марсиан они тоже готовятся?
Понятия не имею. Если докажут что у марсиан есть ЯО, то будут готовиться....

(Art-ur @ 11.02.2007 - время: 06:34) Понятия не имею. Если докажут что у марсиан есть ЯО, то будут готовиться....
Дословно не скажу. Но вроде как, не так давно (Буш наверное) высказался по поводу космоса, что, мол, США только выход в космос должен иметь.. а остальным, там разрешение у них спрашивать нужно ) Короче не в курсе я этого ) Типа того что то.
И зачем что то америкосам доказывать? да и кому? ) Достаточно объявить, и вперед.

Догадывался, что среди высокопоставленных американских чиновников хватает надменных и циничных людей, но что они настолько высокомерны, что так умеют беспардонно врать, глядя тебе в глаза и не краснеть при этом, конечно же, не представлял.

Хотя чего там?! Весь мир видел, как госсекретарь США Колин Пауэлл с трибуны Организации Объединенных Наций демонстрировал людям сделанные из космоса и с разведывательных самолетов Пентагона снимки химических объектов Ирака, где, якобы, производилось оружие массового поражение. Ну, и где эти объекты? Где это оружие массового поражения? Их не нашла международная комиссия Ханса Бликса, которая работала в Междуречье ни один месяц. Их не нашли даже сами американцы, хотя уже почти четыре года, как оккупировали территорию Ирака и, на худой конец, могли бы чего-нибудь там подобное этим "объектам" предоставить любопытствующему миру. Чтобы хоть как-то оправдать свою агрессию против суверенной страны.

Но они этого не делают, - им это ни к чему. Не извинился, если мне не изменяет память за свою неприкрытую ложь и уважаемый лично мной четырехзвездный генерал, ветеран вьетнамской войны Колин Пауэлл. А чего извиняться, - вранье, оно на воротах не виснет. Кто сейчас помнит тот вселенский позор главы госдепартамента?!

"Кризис доверия" и "снижение влияния" РоссииВот и совсем недавно в одной из авторитетных московских организаций выступал нынешний заместитель госсекретаря США (фамилию не буду называть, дело не в ней, а в тенденции - В.Л.) и, не дрогнув ни одним мускулом на лице, стал объяснять отставному российскому генералу, почему позиционный район защиты от северокорейских и иранских ракет Вашингтон размещает именно в Польше, а радар - в Чехии. Генерал спросил: если США, как утверждают в администрации Белого дома, угрожают баллистические ракеты Пхеньяна и Тегерана, то почему радиолокационные станции предупреждения о ракетном нападении и сами ракеты-перехватчики надо размещать в Восточной Европе, а не, положим, в Японии и Южной Корее, откуда до северокорейской территории - рукой подать, или в Турции, Греции и в Италии, через которые, по идее, могут проходить траектории полета иранских ракет в сторону североамериканского континента?

Знаете, что ответил на этот вопрос американский чиновник? Ни за что не догадаетесь.

-Этого требуют география и законы физики.

Никто из российских экспертов, присутствовавших в зале и слышавшие эти слова, не возмутился, не рассмеялся в лицо заместителю госсекретаря, не напомнил ему о реальной географии и о реальных законах физики, которые в данном случае к американской ПРО в Восточной Европе никакого отношения не имеют.

Интеллигентные, воспитанные люди, что с них взять?! Ну, не могут они - язык не поворачивается сказать вслух, что некоторым высокопоставленным заокеанским дипломатам - любые сомнения и возраженья, как божья роса. Кто бы и что не говорил. Что они, мягко говоря, просто "валяют дурочку".

И этот случай, этот высокомерный ответ представителя госдепа, лишенный логики, каких-либо весомых аргументов и здравого смысла, наконец, элементарного уважения к экспертной аудитории - вовсе не придуманный журналистом анекдот. Увы, это все было действительно, что автор подтверждает, как свидетель.

А разве не анекдот то, что посол США на Украине Уильям Тейлор (здесь фамилию можно привести, его слова прошли по информационным агентствам - В.Л.) заявил киевской ежедневной газете "День"?!

"Размещение элементов американской системы ПРО в Польше и Чехии не представляет угрозы для России. Фактически это даже посодействовало бы безопасности самой России (выделено автором). Потому что и России, наверное, нужно чувствовать обеспокоенность по поводу ракет, которые могут полететь с территории Ирана".

Видите, какой заботливый! Совсем, как тот псевдокомический персонаж, который, науськивая товарища на драку с превосходящим по силе противником, убеждает: "Не бойся! Я грудью встану за твоей спиной!"

Так и сэр Тейлор - он обещает нам сбивать иранские ракеты из-за нашей спины, а то, что они, как и перехватчики, будут падать на наши же головы, - это не существенно. Главное, миссионеры из Вашингтона заботятся не о себе, а о нас. А мы такие - непонятливые и неблагодарные.

знаю, чего тут больше - высокомерия, цинизма, презрения к умственным способностям слушателей и читателей или железобетонной эгоистической убежденности - что выгодно США, то должно со щенячьим восторгом восприниматься и всем остальным миром?

По-моему, это все - обычная чиновничья надменность, приправленная наносным вашингтонским убеждением в том, что "пипл все схавает". Они, эти высокопоставленные американские чиновники, видимо, просто держат нас и остальных людей за идиотов. Непоколебимо убеждены, чтобы они не сделали, как бы кому (извините за непарламентское слово) не нагадили, - им все сойдет с рук, все будет так, как они захотят. За их спиной - АМЕРИКА.

Вот и новый посол Польши в Москве пан Ежи Бар о том же. Он с особой горячностью опроверг утверждение некоторых отечественных экспертов, что размещение американской ПРО в Польше направлено не против Ирана, а против России. "Я не представляю, чтобы политика, которую ведет Польша, была бы антироссийской. В наших интересах иметь хорошие отношения с нашими соседями", убеждал посол московских журналистов.

Оставим за скобками нашего разговора многомесячное вето Варшавы на проведение энергетического диалога между Москвой и Брюсселем (это, конечно же, не антироссийская политика, кто там может такое подумать?!). Не будем вспоминать о попытках польской стороны "втюхать" нам индийское буйволиное мясо не первой свежести под сертификатом "говядины высшего сорта", другие подобные примеры, как и русофобскую компанию в польских СМИ, постоянное педалирование исторических противоречий. Согласимся на минутку, что все это, как и готовность разместить на своей территории американские противоракеты, никакого отношения не имеет к желанию польского правительства "иметь хорошие отношения с нашими соседями". А только "связано с защитой от терроризма в мире", как говорит пан Бар. Хотя никто пока не видел террористов со стратегическими баллистическими ракетами. Но Бог с ним, с этим утверждением.

Согласимся даже со словами нового польского военного атташе пана Анджея Левандовски, что Польша рассматривает вопрос о размещении на своей территории компонентов противоракетной обороны США, опасаясь угрозы со стороны Ирана, а не России или Белоруссии. Хотя, конечно, вопрос, почему Иран должен угрожать Польше или кому-нибудь еще возле ее границ, остается открытым. Где Польша и где Иран?! Разве поляки обещали разбомбить ядерные центры Тегерана? Разорвали с ним дипломатические отношения? Заблокировали его счета в своих банках? Опять ответа нет. Как и нет логики в словах высокопоставленных польских дипломатов.

Да и как найти эту логику, если с одной стороны польские руководители утверждают, что Россия им не враг, а с другой делают все, чтобы отгородиться от России. Всем, чем только можно, включая сюда и американские противоракеты. Говорят, что "нет никакого решения по поводу размещения баз ПРО", хотя давно известно, что президент США уже запросил у конгресса 310 млн. долларов на 2008 финансовый год, который начинается 1 октября 2007-го, на строительство этих баз.

Ну, да ладно. Хочет польское правительство принести свою страну в жертву американским эгоистическим интересам, хочет жить под прицелом ядерных ракет (а на десяток Ground-Based Interceptor (GBI), размещенных в Польше, уверен, наши РВСН обязательно отреагируют. Я размышлял об этом в материалах "Цавэт танэм по-польски" 23.11.2005 и ""Польский капкан" 25.09.2006 - В.Л.) - Бог и польский народ ему судья. Вице-премьер и министр обороны России Сергей Иванов, выступая в минувшую среду в Думе, уже выразил сожаление, что наша страна уничтожила ракеты средней и меньшей дальности. Назвал это решение "ошибкой" и "одной из самых серьезных". Добавил, что такое оружие "нам не помешало бы".

Не знаю, это намек кому-либо, сигнал о готовности в случае чего выйти из Договора о ракетах средней и меньшей дальности или просто невзначай вылетевшее слово. Хотя вряд ли. Но, по-моему, какой-то реальный ответ на беспардонную политику США и их, хотел сказать, союзников, но скажу - саттелитов, безусловно, должен быть. Не на словах, а на деле. Нельзя спокойно и равнодушно смотреть, как некоторые люди в Вашингтоне пренебрежительно относятся к законным национальным интересам нашей страны, ее безопасности.

Тот же заместитель госсекретаря США, о котором я упоминал в начале этого материала, заметил по поводу размещения в Польше американских противоракет: "А на что вы надеялись, когда Джордж Буш заявил о выходе из Договора по ПРО 1972 года"?

Действительно, на что?!

Нельзя не согласиться с представителем госдепа - все поступки имеют свою логику развития. И надеяться, в частности, что Вашингтон, стремясь "защититься от ракет недружественных режимов", ограничится только Польшей, Чехией и не добавит к ним Венгрию, Румынию, Болгарию и всех тех, кто, как некоторые члены НАТО, готов ему услужить даже с риском для собственной безопасности, не окружит Россию частоколом своих противоракет и радаров, наверное, было бы наивно.

Надо что-то делать. Нет, я не призываю к развертыванию гонки вооружений. Даже не к тому, чтобы мы соревновались с американцами "око за око". Они нам под бок систему ПРО, мы им под бок - оперативно-тактический комплекс "Искандер-М". Признаем, что некоторые политики в США понимают только язык силы.

...руководствуется собственными, а не чужими национальными интересами. Так как это мы делаем в Западной Европе, на Дальнем Востоке, в Центральной Азии, на субконтиненте, в других регионах мира. Не надо отказываться и от сотрудничества с США.

Может, не стоит говорить о "нашем стратегическом партнерстве", обманывать себя и других. А то кто-то еще поверит, что это так. Именно этой боязнью и объясняется их беспардонность и цинизм.

Еще раз говорю себе, не стоит "кипятиться" по этому поводу, как и по поводу "несознанки" некоторых американских саттелитов. Пусть врут, изворачиваются. Пусть себе тешатся. Россия уже устами своего президента, да и генералов предупредила: "Размещение вблизи российских границ объектов ПРО способно создать реальную угрозу отечественным силам сдерживания. Это будет расцениваться как недружественный шаг со стороны США, отдельных восточноевропейских стран и НАТО в целом. Такие действия требуют принятия адекватных мер как военного, так и политического характера".
Надеюсь, эти меры будут приняты.

А по поводу "божьей росы" будем думать, что, судя по всему, она им - приятна.

МОСКВА, 10 фев - РИА Новости. Владимир Путин подтвердил, что объявления России о наличии у нее ракет, которые не имеют аналогов в мире, является новой демонстрацией силы.

На просьбу корреспондента спутникового телеканала "Аль-Джазира" прокомментировать появляющиеся на Западе заявления о новой демонстрации силы Россией, глава российского государства ответил: "Правильно".

"Конечно", - ответил Путин и на уточняющий вопрос, что Россия демонстрирует свою силу.

Он отметил, что это вызывает негативную реакцию у тех людей, которые "не понимают сути происходящих событий".

"Самым главным достижением предыдущих десятилетий, да и вообще в мире в целом на протяжении всей истории человечества, с точки зрения стабильности в том или ином регионе либо в мире в целом является баланс сил. Это одно из важнейших условий мировой стабильности и безопасности", - отметил президент.

По его словам, Россия вынуждена реагировать, когда видит, что ее партнеры разрабатывают новые системы вооружений, а к границам приближается военная инфраструктура.

"Кризис доверия" и "снижение влияния" России"Скажем, планы создания системы противоракетной обороны. Они же меняют баланс сил. Одна из сторон может после внедрения этой системы почувствовать себя в безопасности. И это меняет баланс сил", - сказал Путин. По его словам, это вызывает необходимость как минимум асимметричного ответа.

(7744 @ 11.02.2007 - время: 10:46) (Art-ur @ 11.02.2007 - время: 06:34) Понятия не имею. Если докажут что у марсиан есть ЯО, то будут готовиться....
Дословно не скажу. Но вроде как, не так давно (Буш наверное) высказался по поводу космоса, что, мол, США только выход в космос должен иметь.. а остальным, там разрешение у них спрашивать нужно ) Короче не в курсе я этого ) Типа того что то.
И зачем что то америкосам доказывать? да и кому? ) Достаточно объявить, и вперед.
Обсуждалось в теме "Буш закрыл космос"...

(Olga35. @ 10.02.2007 - время: 20:59) (Плепорций @ 10.02.2007 - время: 20:09) Да, никто из них практически уже не мечтает о жизни под пятой очередного чучхе, и это явно положительный момент! Однако это и всё. Ибо метастазы имперско-геополитического мышления с постоянным выискиванием Великого Врага, могут стать серьезной проблемой для мирового сообщества, если их станет разделять еще и российская власть... Так что вот с этим Вашим: "Здесь живут такие же как и в других странах люди." пока не слишком согласен. Живут, но не очень много! Примерно столько, сколько голосуют на выборах за СПС или "Яблоко"...
Плепорций это Вы писали? тогда разжуйте мне тупой.
Попробую! В приведенной Вами цитате я говорил лишь о политических ориентирах большинства населения в России и большинства населения на Западе! Я имел в виду, что люди "там" и "здесь" в большинстве существенно различаются по своим умонастроениям. Например, в Европарламенте имеются 7 международных фракций. "Основными союзами являются Европейская народная партия, Европейская социалистическая партия, Европейские либералы, демократы и реформаторы." https://www.stratagema.org/polittechnology....061027748582678 Отмечу, что по идеологии ЕСП ближе всего к "Яблоку", а ЕЛДР - к СПС. Однако если в Европе правые социалисты ("Яблоко") и правые либералы (СПС) являются крупнейшими партиями, до в России они не могут перейти даже 5% барьер! О чем это говорит? О том, что в России живут не такие же, как и в других странах люди - если у европейца либерал-демократическая идеология глубоко укоренилась в системе взглядов, то у россиянина чаще всего в мозгах происходит брожение, и он вообще пока не в состоянии связно представить, какой же он хочет видеть государственную власть и государственную политику.
Я понятно объяснил?

(owns @ 10.02.2007 - время: 21:15) Правильно, США подходят практично, о чем недвусмысленно высказался сегодня В. Путин, Только перед началом военной операции США устраивают именно ЕЕ, -ИСТЕРИКУ в связи с нарушением где-то демократии И спешат ее устаноавить убивая всех кто не демократичен.

Так что не надо ля-ля! Уважаемый Плепорций...
Приведите, пожалуйста, конкретный пример такой истерики. Например, приведите мне цитаты из американских политиков, где бы они убеждали в необходимости срочной войны с Ираком исключительно ради демократизации последнего!

(Shmidt J. @ 10.02.2007 - время: 22:30) (невиноватая @ 10.02.2007 - время: 22:22) (Shmidt J. @ 10.02.2007 - время: 22:15) Да, видимо, наша единственная национальная идея - это Тополь М.
Идея - это процветание и благополучие, мирное сосуществование и взаимовыгодный диалог с соседями.
Тополь М - это защита и в какой-то мере гордость.
Вашими бы устами медок попивать.
А что вам не нравится. Шмидт?
Ведь в таком случае Вы можете не идти в "ужасную армию", где бывшие выпускники средней школы, сержанты Сиваковы- Вам, такому образованному, могли бы показать "Кузькину Мать" :) :) ??????

(невиноватая @ 10.02.2007 - время: 21:45) Замечу, что это у них уже начинает входить в привычку, нарушать нормы. Было бы побольше возможностей, то никто им не указ. А ведь соблюдение международных прав, соглашений, договоров, это ведь залог нормального взаимосуществования. Если провести аналогии к простому обществу, то США ведет себя, как бандит из середины 90-ых России. Своими поступками они нагнетают тяжелую обстановку в мире, создают опасный прецендент. И кто же даст гарантию, что впредь они не будут поступать аналогично? Нет гарантии.
Так вот это и должно быть предметом анализа! Как и почему США применяли силу, скажем, в последние 50 лет, с чем это было связано? Анализ показывает, что США вели себя агрессивно всегда в ответ на недвусмысленные поползновения какого-либо государства на интересы и безопасность США либо их союзников! Тот же Ирак является грубейшим нарушителем Устава и резолюций ООН - ну так он за это и поплатился! Я уже много раз писал: в мире 95% государств не бряцают оружием, не захлебываются от ненависти к США, не разрабатывают и не применяют оружие массового поражения - в связи с чем они, эти 95% государств, никогда не станут объектом агрессии США! Это как раз то, о чем писал SMM - США ведут предсказуемую политику, эта политика не нравится Вам, эта политика не нравится мне - но при этом совершено ясно, как жить с США в мире и покое, однако такой мир и покой слишком многие на нашем форуме называют не иначе как "лизать жопу" и "быть марионеткой"... Ваш стандартный вопрос является извращенной логикой. К примеру: он везде старается посадить деревья - Каждое ли посаженное дерево считается посаженым этим человеком? Мо стандартный вопрос является именно вопросом, а не логикой. В связи с чем я повторю его: Вы полагаете, что любое правительство, не проявляющее открытой вражды к США, является "марионеточным"? Попробуйте просто прямо ответить на этот вопрос! Если Вы ответите "нет", то я прошу Вас тогда привести примеры "марионеточных" правительств с указанием на то, в чем же именно заключается их "марионеточность". Это чтоб мне сразу стало ясно, о чем вообще речь... Меня смущает расширение НАТО и их безпринципная игра. Взять хотя бы проблемы в Осетии. Саакашвилли раздувает их, вступает в НАТО (хотя по уставу, если мне не изменяет память, запрещено вступать в эту организацию при наличии территориальных вопросов), и на нас можно нападать. Хотя напрямую к США это вообще не имеет отношения. Но они намеренно спровоцировали эту ситуацию: во-первых, посредством своего ставленника Саакашвили и, во-вторых, нарушением процедуры вступления в НАТО. Лично я называю "извращенной логикой" вот такие рассуждения, наподобие Вашего. Проблемы Осетии - это проблемы Грузии и только Грузии. Южная Осетия - грузинская территория, и осетинский сепаратизм осуждается и должен осуждаться всем мировым сообществом, включая США, как и вообще любой сепаратизм. О каком "раздувании" Вы говорите? Что еще за "территориальный" вопрос Вы упомянули, если у РФ к Грузии нет и не было никаких территориальных претензий? Как и наоборот, IMHO. С чего Вы взяли, что Грузия вступает в НАТО? С какого это бока после гипотетического вступления Грузии в НАТО нерешенность внутреннего грузинского вопроса с Осетией сможет послужить поводом для нападения на Россию?
И дальше Ваша "логика" вызывает у меня недоумение... Разве Саакашвили не победил в Грузии на президентских выборах? Если он даже и считает США главным союзником и благодетелем, то почему сразу "ставленник"? И я так и не понял: что же конкретно США там провоцирует? Еще один вопрос, как расценивать данные действия? Кто в таком случае бряцает оружием? А в подлости и беспринципности США мы уже убедились. Вот это меня очень смущает. Ну так и кто? Я никак не пойму, какой реальный сценарий развития событий вокруг Абхазии и Южной Осетии Вы видите с участием США и НАТО. При чем здесь вообще США и НАТО? Разве сепаратистские проблемы там возникли по их вине? По-моему, оружием в регионе бряцает одна Россия. С использованием своих войск, размещенных, кстати, на грузинской территории... А кое-кому из США надо отправляться в белые палаты, где на халяву выдают смирительные рубашки, так как никакого вооруженного конфликта России подавно не надо, особенно если учесть военное превосходство НАТО. Вы уподобляетесь персонажу известной пословицы, у которого "бревно в глазу"! Вы указываете на антироссийские выпады в западной прессе и выводите из них агрессивность Запада по отношению к России. Однако возможность "обратного" приема Вы признавать не желаете, и обзываете всех, кто видит в России угрозу, психами. А вот я когда читаю статьи в прессе, или смотрю на "прайм-тайм" на ОРТ (центральный канал!) "Однако" с Леонтьевым, то начинаю думать, что эти "психи" не такие уж и психи! Я-то понимаю, что вся антизападная риторика в России вовсе не означает агрессивности РФ, но это - я, я здесь живу и в обстановке отлично ориентируюсь... Я понимаю, что Ваша любовь застилает Вам зрение, но нет ни единой предпосылки нападения России на США и Европу. А США серьезно больны манией величества. Если и будет война, то агрессором будут они. Моя любовь - к кому? Что Вам привиделось? Я ни к одному вообще иностранному государству не испытываю ни любви, ни ненависти. Чего и Вам желаю. Вот именно - желаю Вам, чтобы Вы хотя бы иногда забывали о своей ненависти к США и старались бы смотреть на многие вещи непредвзято. У Вас в самом деле сильно хромает логика, или Вы намеренно делаете вид, что не понимаете, тем самым пытаясь увильнуть от ответа или запутать других людей (нужное подчеркнуть). То есть у Вас логика не хромает, когда Вы пытаетесь увязать целенаправленные действия США по поддержанию курса доллара со Второй мировой войной? Или для чего Вы вообще приплели эту Вашу "мировую заварушку"? Ни фига себе "заварушка"...