США готовится к войне с Россией?

(smm @ 10.02.2007 - время: 14:30) (Olga35. @ 10.02.2007 - время: 14:22) SMM,  а по конкретнее о плане Даллеса от Вас можно услышать? 
Можно, Ольга!

Во-первых - никогда не видел такого текста на английском (которым довольно хорошо владею) - только на русском. Что меня на "нехорошие мысли" наталкивает..

Во-вторых - и что??? Текст 50-летней давности. Именно тогда Даллес был госсекретаорем. Может кто-то приведет тексты заседаний сталинского политбюро? Там и не такое было..)) Какое отношение он имеет к сегодняшнему дню? Вы думаете - все современные американские политики читают Даллеса, как Библию, и почитают, как икону? Отнюдь нет..
А Вас ИХ худ. фильмы ни не что не наталкивают? А трактовка Победы во 2 Мировой? В учебниках Штатовских - так ЭТО ОНИ Победили...О России вскользь упоминается, знаете, ли, будто Россия и вообще не воевала! Будто это исключительная Победе Штатов над Фашизмом! А док. фильмы ИХ? Тоже Вас ни на что не наталкивают? мысли надо развернуть пошире...и посмотреть на все взглядом Американской молодежи...что она об этом думает...У нас их здесь как г... в Украине! Церкви мормоновские... я постоянно с ними общаюсь...Так они вообще про Войну, про НАШЕ в ней участие...УДИВЛЯЮТСЯ !

У моложежи нет САМОСОЗНАНИЯ.... Только здесь прорезается, когда с населением общается...Их президент (церкви) - благословил Буша на войну в Ираке...Я высказала им свое отношение...они обижаются...Говорят, что мол, мы, как граждане Штатов - поймите, мол обязаны были президента своего поддержать...НО ЗДЕСЬ все нами возмущаются..и мы не понимаем почему..."Когда МЫ ПОБЕДИЛИ во 2 Мировой, так это - хорошо! почему все так негативно относятся?"

Объясняю, что каждая семья здесь потеряла родственников, - удивляются...А что, мол, разве здесь ВЫ воевали? Мы, мол в школе этого не проходили... Знаем, что Россия воевала, конечно...НО это ведь МЫ ПОБЕДИЛИ!!!

Вот такое вот - воспитание...

(невиноватая @ 10.02.2007 - время: 14:38) (smm @ 10.02.2007 - время: 14:25) Нефть - не вечна. Придется искать альтернативные источники доходов. Оружие мы всегда делали очень неплохое, в отличие от "товаров массового потребления". А дальше - русский "авось" - авось удастся пройти "по канату":  и войны большой избежать и заработать хорошо..
Переведя на человеческий язык, делаем вывод, что экономическая несостоятельность России, может подтолкнуть нас на самоубийственный путь в силу олигофрении власти.

Не убедили. Дело в том, что наша промышленность развивается хорошими темпами, без учета сверхприбыли нефтедолларов. Так что босяками нас уже никак не обзовешь.
И что мы производим, позвольте Вас спросить. Какова структура нашего экспорта? Много ли мы продаем компьютеров. автомобилей и прочего на мировой рынок? Наша экономика в прошлом году (при диких ценах на энергоносители) - 11-я по ВНП. Сухой остаток - не убедили. Сидели на энергетической наркоигле и, пока, сидим..

(Nika-hl @ 10.02.2007 - время: 14:40) (smm @ 10.02.2007 - время: 14:30) (Olga35. @ 10.02.2007 - время: 14:22) SMM,  а по конкретнее о плане Даллеса от Вас можно услышать? 
Можно, Ольга!

Во-первых - никогда не видел такого текста на английском (которым довольно хорошо владею) - только на русском. Что меня на "нехорошие мысли" наталкивает..

Во-вторых - и что??? Текст 50-летней давности. Именно тогда Даллес был госсекретаорем. Может кто-то приведет тексты заседаний сталинского политбюро? Там и не такое было..)) Какое отношение он имеет к сегодняшнему дню? Вы думаете - все современные американские политики читают Даллеса, как Библию, и почитают, как икону? Отнюдь нет..
А Вас ИХ худ. фильмы ни не что не наталкивают? А трактовка Победы во 2 Мировой? В учебниках Штатовских - так ЭТО ОНИ Победили...О России вскользь упоминается, знаете, ли, будто Россия и вообще не воевала! Будто это исключительная Победе Штатов над Фашизмом! А док. фильмы ИХ? Тоже Вас ни на что не наталкивают? мысли надо развернуть пошире...и посмотреть на все взглядом Американской молодежи...что она об этом думает...У нас их здесь как г... в Украине! Церкви мормоновские... я постоянно с ними общаюсь...Так они вообще про Войну, про НАШЕ в ней участие...УДИВЛЯЮТСЯ !
Ровно такая же трактовка. как когда-то была у нас. С точностью до наоборот. Что победили 'одни мы', а они сволочи, три года второй фронт затягивали и только продовольствия малость подкинули, без которого мы бы обошлись. Ничего не напоминает??!! Я был в Америке - могут и умеют там оболванивать, но совсем не уверен, что лучше, чем у нас умели. Точнее - практически уверен в обратном.. Кстати, среди моих американских знакомых есть и мормоны. Даже - с докторской степенью. Так вот - они прекрасно осведомлены о роли СССР во второй мировой войне, и вообще - с удовольствием пожелал бы каждому таких друзей...

(невиноватая @ 10.02.2007 - время: 14:22) Не поняла посылов...
Россия пособник террористов в войне с Западом?
Это еще бредовей, чем ядерная война.
Что нам это даст?
А на этот вопрос я отвечала, что Россия первая заинтересована в экономически процветающем западе, ибо это сосед приносящий дивиденты российской экономике, без которой сильной России не может быть, но меня не услышали, видимо наши западники всерьез думают, что России выгодна Европа-покореная ордами мусульман или выженая терактами пустыня. Ну вобщем бред сивой кобылы.

(Nika-hl @ 10.02.2007 - время: 14:33) Сильно ненавидили! И сильно не любили! Даже очень сильно!
Что, больше чем сейчас? Не соглашусь!!! Нормальное соперничество европейских держав было. Как между Англией и Францией..
А если вспомнить, как ненавидели Англию на котиненте, в мировой литературе, прямо образ мирового зла нарисован. А Испанию...в не испаноязычной литературе испанец всегда коварный,злобный и т.д.
В западной 18-19 литературе негде, не встричал отрицательный образ русского(ну массово), а по подобным образам можно судить о отнашении мира к стране.
Вот уж не надо...Кто Англию ненавидел? И за что? За то, что Англия ПЕРВАЯ предупредила еще СССР о начеле 2 мир. войны? У вас что-то.... проблеммы...с информацией..
Многоуважаемая Nika-hl, если вы внимательно, еще раз прочтете пост на который ссылаетесь,то вы возможно заметите, что я говорил про литературу 18-19 веков, навсякий случай добавлю, художественную. Список произведения я указывать не буду, я думаю вы достаточно начитанный человек.Кроме того это не литературный форум.
Связь моего поста и роли Англии в передачи разведданных СССР, не прослеживаю. Еще раз, попрошу вас внимательней читайте посты, прежде чем отвечать на них.

Я там добавила ...выше посмотрите...про Штатовскую молодежь...

(Olga35. @ 10.02.2007 - время: 14:50) (невиноватая @ 10.02.2007 - время: 14:22) Не поняла посылов...
Россия пособник террористов в войне с Западом? 
Это еще бредовей, чем ядерная война.
Что нам это даст?
А на этот вопрос я отвечала, что Россия первая заинтересована в экономически процветающем западе, ибо это сосед приносящий дивиденты российской экономике, без которой сильной России не может быть, но меня не услышали, видимо наши западники всерьез думают, что России выгодна Европа-покореная ордами мусульман или выженая терактами пустыня. Ну вобщем бред сивой кобылы.
Нет, Ольга, не думают. Наоборот, в ЭТОМ я с Вами с удовольствием солидаризуюсь. А вот что определенные люди "с именем" думают именно ТАК - ну, вернитесь к статье Ивашева, которая проскакивала выше. Вот ОН - думает, по сути, ровно ТАК. Наш Chips, поместивший его статью - тоже. И таких, к сожалению, не так мало, как мне хотелось бы..

Nika-hl, насчет нелюбви к Англии в Европе я соглашусь с sorques, этому была причина-агрессивная колониальная политика Великобритании, которая нашим оппонентам ничего не напоминает?

(Olga35. @ 10.02.2007 - время: 14:55) Nika-hl, насчет нелюбви к Англии в Европе я соглашусь с sorques, этому была причина-агрессивная колониальная политика Великобритании, которая нашим оппонентам ничего не напоминает?
Мы вообще-то, здесь про Штаты говорим...Да ладно...Замнем про Англию...)))

Почитаю еще!))))) Что б прояснело))))

(Olga35. @ 10.02.2007 - время: 14:55) Nika-hl, насчет нелюбви к Англии в Европе я соглашусь с sorques, этому была причина-агрессивная колониальная политика Великобритании, которая нашим оппонентам ничего не напоминает?
Скажите, Ольга, а за всю историю 'Государства Российского" оно никогда агрессивную политику не проводило? Ну, там, несколько разделов Польши. Или интересные события после 1945-го, когда во всех странах, где стояли наши войска. почему-то "победила" "народная демократия" (социалистическая идея. как МЫ ее понимали), а вот в странах, где они НЕ стояли - почему-то ни в одной. Это было почти в то время, когда план Даллеса появился. которым здесь кое-кто машет. Вы думаете - все это забылось? И если "тут" многие не верят Западу и даже считают его врагом, то "там" сразу поверят, что мы - такие уж "агнцы"??? Тем более, что сами мы иногда даем повод в этом усомниться..

(smm @ 10.02.2007 - время: 14:55) Нет, Ольга, не думают. Наоборот, в ЭТОМ я с Вами с удовольствием солидаризуюсь. А вот что определенные люди "с именем" думают именно ТАК - ну, вернитесь к статье Ивашева, которая проскакивала выше. Вот ОН - думает, по сути, ровно ТАК. Наш Chips, поместивший его статью - тоже. И таких, к сожалению, не так мало, как мне хотелось бы..
Не согласна, вопервых потому, что не считаю Ивашова серьезным политиком, он и статуса как политик толком не имеет, вовторых - таких "политиков" пруд-пруди и в Европе и в США и на статью Ивашова, в Европе или тех же США я думаю найдется десяток аналогичных.

Повторяюсь, плохо, что обостряется это противостояние, оно суть та же холодная война и вот куда нас ЭТО заведет, я не знаю пока. Надеюсь только на прагматизм ВВП, в последнее время прагматизма в его политике очень много и это хорошо.

(smm @ 10.02.2007 - время: 15:02) (Olga35. @ 10.02.2007 - время: 14:55) Nika-hl, насчет нелюбви к Англии в Европе я соглашусь с sorques, этому была причина-агрессивная колониальная политика Великобритании, которая нашим оппонентам ничего не напоминает?
Скажите, Ольга, а за всю историю 'Государства Российского" оно никогда агрессивную политику не проводило? Ну, там, несколько разделов Польши. Или интересные события после 1945-го, когда во всех странах, где стояли наши войска. почему-то "победила" "народная демократия" (социалистическая идея. как МЫ ее понимали), а вот в странах, где они НЕ стояли - почему-то ни в одной. Это было почти в то время, когда план Даллеса появился. которым здесь кое-кто машет. Вы думаете - все это забылось? И если "тут" многие не верят Западу и даже считают его врагом, то "там" сразу поверят, что мы - такие уж "агнцы"??? Тем более, что сами мы иногда даем повод в этом усомниться..
Я же говорю...Прочтите, что я выше добавила про штатовскую молодежь...Я с ней раз в субботу постоянно общаюсь!

Помнится. не так давно здесь была буря возмущения по поводу какого-то доклада одного из американских "мозговых трестов", который тоже выдавал какие-то предупреждения американской администрации относительно России. Ивашев, насколько помню, не последний из сотрудников одного из наших аналогичных "мозговых трестов". Стало быть - на соответствующую продукцию есть "спрос". И там, и тут..

(Nika-hl @ 10.02.2007 - время: 15:08) (smm @ 10.02.2007 - время: 15:02) (Olga35. @ 10.02.2007 - время: 14:55) Nika-hl, насчет нелюбви к Англии в Европе я соглашусь с sorques, этому была причина-агрессивная колониальная политика Великобритании, которая нашим оппонентам ничего не напоминает?
Скажите, Ольга, а за всю историю 'Государства Российского" оно никогда агрессивную политику не проводило? Ну, там, несколько разделов Польши. Или интересные события после 1945-го, когда во всех странах, где стояли наши войска. почему-то "победила" "народная демократия" (социалистическая идея. как МЫ ее понимали), а вот в странах, где они НЕ стояли - почему-то ни в одной. Это было почти в то время, когда план Даллеса появился. которым здесь кое-кто машет. Вы думаете - все это забылось? И если "тут" многие не верят Западу и даже считают его врагом, то "там" сразу поверят, что мы - такие уж "агнцы"??? Тем более, что сами мы иногда даем повод в этом усомниться..
Я же говорю...Прочтите, что я выше добавила про штатовскую молодежь...Я с ней раз в субботу постоянно общаюсь!
Ника, у меня двоюродный брат и двоюродный племянник - граждане США. Смею думать - я американскую молодежь знаю не хуже. Со всеми ее достоинствами и недостатками..

(smm @ 10.02.2007 - время: 15:12) (Nika-hl @ 10.02.2007 - время: 15:08) (smm @ 10.02.2007 - время: 15:02) (Olga35. @ 10.02.2007 - время: 14:55) Nika-hl, насчет нелюбви к Англии в Европе я соглашусь с sorques, этому была причина-агрессивная колониальная политика Великобритании, которая нашим оппонентам ничего не напоминает?
Скажите, Ольга, а за всю историю 'Государства Российского" оно никогда агрессивную политику не проводило? Ну, там, несколько разделов Польши. Или интересные события после 1945-го, когда во всех странах, где стояли наши войска. почему-то "победила" "народная демократия" (социалистическая идея. как МЫ ее понимали), а вот в странах, где они НЕ стояли - почему-то ни в одной. Это было почти в то время, когда план Даллеса появился. которым здесь кое-кто машет. Вы думаете - все это забылось? И если "тут" многие не верят Западу и даже считают его врагом, то "там" сразу поверят, что мы - такие уж "агнцы"??? Тем более, что сами мы иногда даем повод в этом усомниться..
Я же говорю...Прочтите, что я выше добавила про штатовскую молодежь...Я с ней раз в субботу постоянно общаюсь!
Ника, у меня двоюродный брат и двоюродный племянник - граждане США. Смею думать - я американскую молодежь знаю не хуже. Со всеми ее достоинствами и недостатками..
Вот я и не сомниваюсь, в этом...

(smm @ 10.02.2007 - время: 15:02) (Olga35. @ 10.02.2007 - время: 14:55) Nika-hl, насчет нелюбви к Англии в Европе я соглашусь с sorques, этому была причина-агрессивная колониальная политика Великобритании, которая нашим оппонентам ничего не напоминает?
Скажите, Ольга, а за всю историю 'Государства Российского" оно никогда агрессивную политику не проводило? Ну, там, несколько разделов Польши. Или интересные события после 1945-го, когда во всех странах, где стояли наши войска. почему-то "победила" "народная демократия" (социалистическая идея. как МЫ ее понимали), а вот в странах, где они НЕ стояли - почему-то ни в одной. Это было почти в то время, когда план Даллеса появился. которым здесь кое-кто машет. Вы думаете - все это забылось? И если "тут" многие не верят Западу и даже считают его врагом, то "там" сразу поверят, что мы - такие уж "агнцы"??? Тем более, что сами мы иногда даем повод в этом усомниться..
Всякое было, говоря фразой моего любимого фильма "давно здесь сидим".
Но осмелюсь заметить, что тот же самый раздел Польши-о котором Вы упомянули, происходил между европйскими странами Германией, Австрией ну и Россия вынуждена была присоединиться и что потом происходило в частях разделенной Польши кстати весьма показательно. Насчет передела мира после 1945 года, так и тут я сошлюсь на мирные конференции союзников по антигитлеровской коалиции, тихо-мирно США и Англия признали тот передел правильным, читайте продали Сталину часть Европы. Так, что не надо валить все грехи на Россию, нас окружают страны с таким же "интересным" прошлым.

(7744 @ 09.02.2007 - время: 13:31) Плепорций, два вопроса только ) Ответь кратко. Ты не в партии СПС? )
Я - член политсовета Ярославского регионального отделения партии СПС. В партии состою с момента ее учреждения. и за что ты так Россию ненавидишь? Я Россию люблю, и не мыслю себя без нее. Однако эта любовь у меня никогда не превращается в ненависть к тому, что "не-Россия"; я не склонен выискивать для России врагов, и я ненавижу все формы национального шовинизма и антиамериканского (как и антинемецкого, антикитайского и т. д.) мракобесия, поскольку считаю, что подобные мерзости позорят великую русскую нацию, великую русскую культуру и великую русскую государственность. Я ясно выразился?

(Olga35. @ 10.02.2007 - время: 15:18) Всякое было, говоря фразой моего любимого фильма "давно здесь сидим".
Но осмелюсь заметить, что тот же самый раздел Польши-о котором Вы упомянули, происходил между европйскими странами Германией, Австрией ну и Россия вынуждена была присоединиться и что потом происходило в частях разделенной Польши кстати весьма показательно. Насчет передела мира после 1945 года, так и тут я сошлюсь на мирные конференции союзников по антигитлеровской коалиции, тихо-мирно США и Англия признали тот передел правильным, читайте продали Сталину часть Европы. Так, что не надо валить все грехи на Россию, нас окружают страны с таким же "интересным" прошлым.
Вот с этим я полностью соглашусь... Штаты и Англия..Если кто-то не согласен с переделом...Виновны не меньше...а даже больше...СССР, т.к могли и не согласиться...

(Плепорций @ 10.02.2007 - время: 15:19) (7744 @ 09.02.2007 - время: 13:31) Плепорций, два вопроса только ) Ответь кратко. Ты не в партии СПС? )
Я - член политсовета Ярославского регионального отделения партии СПС. В партии состою с момента ее учреждения. и за что ты так Россию ненавидишь? Я Россию люблю, и не мыслю себя без нее. Однако эта любовь у меня никогда не превращается в ненависть к тому, что "не-Россия"; я не склонен выискивать для России врагов, и я ненавижу все формы национального шовинизма и антиамериканского (как и антинемецкого, антикитайского и т. д.) мракобесия, поскольку считаю, что подобные мерзости позорят великую русскую нацию, великую русскую культуру и великую русскую государственность. Я ясно выразился?
Простите , Плепорций,...а американскую...случаем не пезорят? Вы ж так яростно их защищаете! Что удивительно для члена СПС!!!

(Olga35. @ 10.02.2007 - время: 15:18) (smm @ 10.02.2007 - время: 15:02) (Olga35. @ 10.02.2007 - время: 14:55) Nika-hl, насчет нелюбви к Англии в Европе я соглашусь с sorques, этому была причина-агрессивная колониальная политика Великобритании, которая нашим оппонентам ничего не напоминает?
Скажите, Ольга, а за всю историю 'Государства Российского" оно никогда агрессивную политику не проводило? Ну, там, несколько разделов Польши. Или интересные события после 1945-го, когда во всех странах, где стояли наши войска. почему-то "победила" "народная демократия" (социалистическая идея. как МЫ ее понимали), а вот в странах, где они НЕ стояли - почему-то ни в одной. Это было почти в то время, когда план Даллеса появился. которым здесь кое-кто машет. Вы думаете - все это забылось? И если "тут" многие не верят Западу и даже считают его врагом, то "там" сразу поверят, что мы - такие уж "агнцы"??? Тем более, что сами мы иногда даем повод в этом усомниться..
Всякое было, говоря фразой моего любимого фильма "давно здесь сидим".
Но осмелюсь заметить, что тот же самый раздел Польши-о котором Вы упомянули, происходил между европйскими странами Германией, Австрией ну и Россия вынуждена была присоединиться и что потом происходило в частях разделенной Польши кстати весьма показательно. Насчет передела мира после 1945 года, так и тут я сошлюсь на мирные конференции союзников по антигитлеровской коалиции, тихо-мирно США и Англия признали тот передел правильным, читайте продали Сталину часть Европы. Так, что не надо валить все грехи на Россию, нас окружают страны с таким же "интересным" прошлым.
Ольга, так я и не спорю насчет "интересного прошлого". Я больше насчет "интересного настоящего" Ну, живут 85% американцев и англичан "нормально", на уровне пресловутого "среднего класса". Когда у нас такой же процент так же жить будет - я первый скажу, что Россия - великая страна и начну "петь осанну" ее руководству. Вы же знаете мои критерии. Вот только не уверен, что доживу до такого..