США готовится к войне с Россией?

(smm @ 10.02.2007 - время: 13:43) Ольга, хотел бы Вам верить. Честно. Но кое-что из головы не идет. Тот же Жириновский, без труда собирающий около 15% голосов. Практически ни на чем, на личном шарме. Стабильный и немаленький процент за коммунистов. Раскрученная за 2 месяца в 2003-м году "Родина" - да так, что даже сами создатели этого пиар-проекта испугались, и в конце стали предпринимать действия, чтобы ее малость притормозить. Вспоминая более раннее время - история с избранием Мавроди в депутаты в Химках ("а вдруг он что-то отдаст, если его не сажать.."). Ну, и "Единая Россия" - чиновничья партия - которую все ругают в хвост и в гриву и которая аккуратно выигрывает практически все выборы..

Ох, что-то соневаюсь я...
Те политические партии-клоуны которые Вы перечислии, сами идут на выборы и думают только о том, что бы присутствовать во власти, но они боятся всеми фибрами души, получить полноту власти, КПРФ, Жириновский и иже с ними у власти не могут быть априори, потому, что они сами этого не хотят, это обычные пиявки, им так хорошо жить, клоунада их профессия которая их неплохо кормит. Так, что эти проценты я не рассматриваю серьезно и кстати, чем дальше-тем ниже их проценты. Режим ВВП предсказуем? помоему вполне, он отдаст власть на выборах? только в случае полномасштабной войны проиграной этим режимом, которую кстати он сам ни когда неначнет - ибо он предсказуем.

sorques, с этими комплексами нужно завязывать не только нам и даже не столько нам

(Shmidt J. @ 10.02.2007 - время: 13:52) (Farg0 @ 10.02.2007 - время: 00:20) (Shmidt J. @ 10.02.2007 - время: 00:17) Видимо, после 11 сентября америкосы уже боятся всего, что движется, раз позволяют столь дешевые высказывания (исключительно для прессы).
Cобрались воевать с Китаем и Россией, а в Ираке с пятью безоружными голодранцами не могут справиться.
И ещё истерию разводит Лина, болтая своим не в меру острым язычком, сверх меры.
Вот Лину только обвинять не надо. Разве что в здравомыслии.
То, что "ляпают" за океаном, пока долетит до Москвы, умножается на 24! Истерия рождается в дискуссии - а она на лицо. На глупости, по крайней мере умные люди, сьараются не отвечать.
Что умножается, если было показано само интервью?
Глупости говорит не дядя с улицы, а министр обороны сверхядерного государства.
Деятельность Гитлера тоже трудно назвать умной, но никому от этого не легче.
И в чем глупость? В том, что названные страны - "не слишком предсказуемы политически и за ними надо наблюдать"? - у меня никаких возражений нет. Надо!! И мы, кстати, за Америкой постоянно наблюдаем, что тоже правильно..

(smm @ 10.02.2007 - время: 13:43) Ольга, хотел бы Вам верить. Честно. Но кое-что из головы не идет. Тот же Жириновский, без труда собирающий около 15% голосов. Практически ни на чем, на личном шарме. Стабильный и немаленький процент за коммунистов. Раскрученная за 2 месяца в 2003-м году "Родина" - да так, что даже сами создатели этого пиар-проекта испугались, и в конце стали предпринимать действия, чтобы ее малость притормозить. Вспоминая более раннее время - история с избранием Мавроди в депутаты в Химках ("а вдруг он что-то отдаст, если его не сажать.."). Ну, и "Единая Россия" - чиновничья партия - которую все ругают в хвост и в гриву и которая аккуратно выигрывает практически все выборы..

Ох, что-то соневаюсь я...
Думаю, что голоса ЕР достаточно умело подтасовывают, к тому же, мне кажется, что в провинции к ЕР относятся достаточно неплохо. Вспомните всю эту истерию по поводу различных шоу-визитов ВВП.

(Shmidt J. @ 10.02.2007 - время: 13:53) Да, Хамас - это действительно грозная сила, даже звучит страшно.
Первая мировая началась с одного выстрела Гаврилы Принципа..

В догонку Путин осудил использование военной силы США и правильно сделал.
"Президент Российской Федерации Владимир Путин осудил использование военной силы со стороны США в решении международных вопросов. По его мнению, такое поведение США приводит к тому, что многие государства мира стремятся заполучить ядерное оружие." Вы согласны с этим тезисом?
Во всем этом мне не нравится эта эскалация "новой" холодной войны и обвинять в этом Россию трудно.

(smm @ 10.02.2007 - время: 13:22) Ольга, насколько сильно Россию ненавидели в Петровское время? При Екатерине? В 19-м веке? Не буду говорить, что совсем уж любили, соперничество между державами, и даже иногда войны - были, но в истории это ничего нового не представляло.
Сильно ненавидили! И сильно не любили! Даже очень сильно!

(LinaKreiger @ 10.02.2007 - время: 13:35) (Olga35. @ 10.02.2007 - время: 13:08) Покажите мне предпосылки к воинственной политике России, на чем основаны истерики прибалтов и Польши о небезопасности их существования рядом с ТАКОЙ Россией как сегодня. Насколько надо быть психом, что бы представить РФ нападующую на своих соседей, с которых она имеет барыши, насколько надо быть параноиком, что бы видеть военную угрозу со стороны России той же Европе или США, да в тысячу раз выгоднее иметь экономические отношения и зарабатывать на той же Европе или США и это прекрасно понимают те-кого некоторые тут называют кремлевскими уродами.
Эти истерики, как не удивительно -во многом обоснованны. Оттуда достаточно внимательно смотрят за действиями российской власти. И не только на внешней арене.
И прекрасно видят, что устойчивость свою действующая на сегодня "компания" политиков строит на использовании самых низменных чувств населения.
Шовинизм, реваншизм, ксенофобия- все более и более входят в нашу жизнь. Не без подпитки "сверху".
Но, подобное "варево" нельзя долго удержать во "внутреннем котле" (даже таком большом, как Россия) рано или поздно оно начнет перехлестывать через края (как только внутри с инакомыслием покончат и всех забреют в стройные ряды стада)... и тогда нашим соседям может стать очень "горячо".

Исторический опыт сосуществования с Гитлеровской Германией и Сталинским СССР - достаточно прочно впечатался в головы европейцев, и они прекрасно понимают, чего можно ждать от подобного "блюда".

А как мы относимся даже к ближайшим союзникам - показали на примере Белоруссии. Очень наглядно. Вот и стремятся все объединиться... только не с Россией, а против нее.

Так что, изоляционизм за высоким забором, из которого торчит труба с краником, при сохраненнии действующего вектора в российской политике - нам практически обеспечен.
Как и роль одного из "всемирных жупелов".
Наравне с Ким-Чен-Иром, Усамой-бен-Ладеном, мусульманским фанатиком в черном с бомбой, таковым долгое время будет являться пьяный Вася в треухе, верхом на бочке с нефтью и размахивающий ядерной бомбой.
Поверьте, в глазах большинства другой "жупел" - Дядя Сэи с прилипшим к бороде гамбургером на авианосце с демократической дубинкой - выглядит не так уж и страшно.


Самое веселое, что подобное положение будет устраивать и правящую в настоящее время российскую "элиту". До определенного времени.
А что будет дальше - одному Богу известно.
Фальсификация исторических фактов.
Эти "милые европейцы" первые пошли на союз с тов. Шикельгрубером (мюнхенский сговор).

(Olga35. @ 10.02.2007 - время: 14:00) В догонку Путин осудил использование военной силы США и правильно сделал.
"Президент Российской Федерации Владимир Путин осудил использование военной силы со стороны США в решении международных вопросов. По его мнению, такое поведение США приводит к тому, что многие государства мира стремятся заполучить ядерное оружие." Вы согласны с этим тезисом?
Во всем этом мне не нравится эта эскалация "новой" холодной войны и обвинять в этом Россию трудно.
Про холодную врйну вчара (в новостях по ТВ) тоже Ваш Министр прошелся... Мне лично вообще не нравится вся эта явно спецом затеенная возня вокруг России... Украина, Грузия + те страны где размещается ПРО - нехорошим пахнет...

(Nika-hl @ 10.02.2007 - время: 14:02) (smm @ 10.02.2007 - время: 13:22) Ольга, насколько сильно Россию ненавидели в Петровское время? При Екатерине? В 19-м веке?  Не буду говорить, что совсем уж любили, соперничество между державами, и даже иногда войны - были, но в истории это ничего нового не представляло.
Сильно ненавидили! И сильно не любили! Даже очень сильно!
Что, больше чем сейчас? Не соглашусь!!! Нормальное соперничество европейских держав было. Как между Англией и Францией..

(Olga35. @ 10.02.2007 - время: 14:00) В догонку Путин осудил использование военной силы США и правильно сделал.
"Президент Российской Федерации Владимир Путин осудил использование военной силы со стороны США в решении международных вопросов. По его мнению, такое поведение США приводит к тому, что многие государства мира стремятся заполучить ядерное оружие." Вы согласны с этим тезисом?
Во всем этом мне не нравится эта эскалация "новой" холодной войны и обвинять в этом Россию трудно.
Абсолютно согласен..

(smm @ 10.02.2007 - время: 14:05) (Nika-hl @ 10.02.2007 - время: 14:02) (smm @ 10.02.2007 - время: 13:22) Ольга, насколько сильно Россию ненавидели в Петровское время? При Екатерине? В 19-м веке?  Не буду говорить, что совсем уж любили, соперничество между державами, и даже иногда войны - были, но в истории это ничего нового не представляло.
Сильно ненавидили! И сильно не любили! Даже очень сильно!
Что, больше чем сейчас? Не соглашусь!!! Нормальное соперничество европейских держав было. Как между Англией и Францией..
Больше, чем сейчас уже - некуда...Единственная страна, что удивительно,- Германия, вообще сказала..в лице канцлера, что они устали уже помогать Штатам, т.к. не видят не только отдачи, но и вообще - целесообразности в действиях Штатов для стран Европпы...

(smm @ 10.02.2007 - время: 12:28) Объясняю. Россия для меня - люди, природа и прочее. С которыми живу рядом и общаюсь. Вот их, можно сказать, что люблю. Российское государство и власти - резко и сильно ненавижу! Тяжелой, подколодной ненавистью. Считая, что в мировой истории нечасто попадались государства со столь тираничной властью, мучавшей своих граждан и отказывавшей им в самом элементарном. А потому - буду голосовать за СПС и дальше! И, соответственно - никогда в жизни за таких, как Рогозин, Глазьев, Алкснис и компания.. И не спештите хоронить нас раньше времени - мы живучи. Мне хочется, чтобы Россия была нормальной демократической страной "западноевропейского типа". Мне на хрен не нуна никакая сверхдержава, уже насмотрелся в Хрущевское, Брежневское и прочие времена - нужна только удобная и комфортабельная жизнь, как в тех странах, что мне нравятся..

Так что - никакого нонсенса, моя позиция как раз - предельно последовательная.. А мое недовольство Путиным - как раз обратное. Слишком "совковый", слишком ГБ-истский на мой вкус. На фиг нужно...


Ну насчет в основном умных лучше промолчать ) И уж тем более демагогии )

Путин в России пользуется поддержкой большинства народа. СПС ненавидят практически весь народ. Достаточно любые рейтинги посмотреть. И это радует ) Это уже история. Причем печальное недоразумение. Народ до хохоту нажился при Ельцине и всяких ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ Гайдарах Чубайсах Немцовых и прочими антироссиянами. Но попытки ставленника запада в 2008 году скорее всего будут. По сценарию Украины Грузии и тд. Но уверен этот номер у нас не пройдет. В Кремле не дураки сидят. Второй попытки развалить страну не будет. И причем тут Рогозин, Глазьев, Алкснис? Им так же реальной власти не иметь. Все это ерунда.

По поводу Путина. Я прекрасно помню, как все СМИ выли насчет КГБ Путина ))) и что? что? страна вся в кандалах? все сидят все в Сибири? 37 год пришел? А НИЧЕГО! Теперь также некоторые поднимают вой насчет преемника Иванова (к сожалению он вряд ли президентом станет) мол, придет Иванов и всем хана ))) Детский лепет.

А по поводу демократии, так надо учитывать интересы народа, а не запада как это с успехом делало СПС.


В америке давно решили.



ПЛАН ДАЛЛЕСА УНИЧТОЖЕНИЯ РОССИИ


Окончится война, все утрясется и устроится. И мы бросим все, что имеем: все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!
Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.
Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на Земле народа, окончательного и необратимого угасания его самосоз-нания. Например, из искусства и литературы мы постепенно вытравим его социальную сущ-ность; отучим художников и писателей — отобьем у них охоту заниматься изображением и исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чув-ства.
Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые ста- нут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, пре- дательства — словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.
Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, процветанию взяточников и беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, пре-вратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркома-нию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национа-лизм и вражду народов — прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, — все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происхо- дит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности.
Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, и главную ставку всегда будем делать на молодежь — станем раз-лагать, развращать и растлевать ее. Мы сделаем из нее циников, пошляков и космополи-тов.

Ну, я на Вас с удовольствием "уржался"!! Еще один "умник" (что я хотел написать - Вы, думаю, поняли, но не хочу давать повода модераторам), который будет мне в нос "План Даллеса" подсовывать.. Впервые такая попытка была этак году в 1989, когда я только начал участвовать в демократическом движении.. Не прошло. Не пройдет и сейчас. Повторяю - ищите дураков в ином месте и вешайте лапшу науши ИМ. МНЕ - абсолюьно бесполезно..)))

А рейтинг в России - штука вообще интересная. У нас слишком мало тех, кто думает своими мозгами, и многовато тех, кто 'хавает', не думая. то что с экранов "вещают". Поэтому. на 2008-й (и даже 2012-й) год ни малейших ставок не делаю, и это -хорошо! А в 2016-м мы вернемся к этому разговору.

А Иванов, скорее всего, действительно президентом не станет. И - Слава Богу!

(smm @ 10.02.2007 - время: 14:05) Сильно ненавидили! И сильно не любили! Даже очень сильно!
Что, больше чем сейчас? Не соглашусь!!! Нормальное соперничество европейских держав было. Как между Англией и Францией..
А если вспомнить, как ненавидели Англию на котиненте, в мировой литературе, прямо образ мирового зла нарисован. А Испанию...в не испаноязычной литературе испанец всегда коварный,злобный и т.д.
В западной 18-19 литературе негде, не встричал отрицательный образ русского(ну массово), а по подобным образам можно судить о отнашении мира к стране.

(smm @ 10.02.2007 - время: 13:48) Не сумасшедшего. И войну никто не начнет.
А зонтик зачем?

А вот приход к власти человека, который переориентирует "союзничество" на исламский мир и прочее, и который будет видеть Россию в качестве "арсенала и оружейной мастерской" такого союза - уже не бред. И Западу этого совсем бы не хотелось. И никому не будет интересно, что Россия ни с кем воевать не хочет. Она и не будет. А вот за Хамас, Ахмадинежада и некоторых других - не поручусь. Посему, с точки зрения Запада - надо наблюдать
Не поняла посылов...
Россия пособник террористов в войне с Западом?
Это еще бредовей, чем ядерная война.
Что нам это даст?

SMM, а по конкретнее о плане Даллеса от Вас можно услышать?

(невиноватая @ 10.02.2007 - время: 14:22) (smm @ 10.02.2007 - время: 13:48) Не сумасшедшего. И войну никто не начнет.
А зонтик зачем?

А вот приход к власти человека, который переориентирует "союзничество" на исламский мир и прочее, и который будет видеть Россию в качестве "арсенала и оружейной мастерской" такого союза - уже не бред. И Западу этого совсем бы не хотелось. И никому не будет интересно, что Россия ни с кем воевать не хочет. Она и не будет. А вот за Хамас, Ахмадинежада и некоторых других - не поручусь. Посему, с точки зрения Запада - надо наблюдать
Не поняла посылов...
Россия пособник террористов в войне с Западом?
Это еще бредовей, чем ядерная война.
Что нам это даст?
Нефть - не вечна. Придется искать альтернативные источники доходов. Оружие мы всегда делали очень неплохое, в отличие от "товаров массового потребления". А дальше - русский "авось" - авось удастся пройти "по канату": и войны большой избежать и заработать хорошо..

(Olga35. @ 10.02.2007 - время: 14:22) SMM, а по конкретнее о плане Даллеса от Вас можно услышать?
Можно, Ольга!

Во-первых - никогда не видел такого текста на английском (которым довольно хорошо владею) - только на русском. Что меня на "нехорошие мысли" наталкивает..

Во-вторых - и что??? Текст 50-летней давности. Именно тогда Даллес был госсекретаорем. Может кто-то приведет тексты заседаний сталинского политбюро? Там и не такое было..)) Какое отношение он имеет к сегодняшнему дню? Вы думаете - все современные американские политики читают Даллеса, как Библию, и почитают, как икону? Отнюдь нет..

(sorques @ 10.02.2007 - время: 14:21) Сильно ненавидили! И сильно не любили! Даже очень сильно!
Что, больше чем сейчас? Не соглашусь!!! Нормальное соперничество европейских держав было. Как между Англией и Францией..
А если вспомнить, как ненавидели Англию на котиненте, в мировой литературе, прямо образ мирового зла нарисован. А Испанию...в не испаноязычной литературе испанец всегда коварный,злобный и т.д.
В западной 18-19 литературе негде, не встричал отрицательный образ русского(ну массово), а по подобным образам можно судить о отнашении мира к стране.
Вот уж не надо...Кто Англию ненавидел? И за что? За то, что Англия ПЕРВАЯ предупредила еще СССР о начеле 2 мир. войны? У вас что-то.... проблеммы...с информацией..

(smm @ 10.02.2007 - время: 14:25) Нефть - не вечна. Придется искать альтернативные источники доходов. Оружие мы всегда делали очень неплохое, в отличие от "товаров массового потребления". А дальше - русский "авось" - авось удастся пройти "по канату": и войны большой избежать и заработать хорошо..
Переведя на человеческий язык, делаем вывод, что экономическая несостоятельность России, может подтолкнуть нас на самоубийственный путь в силу олигофрении власти.

Не убедили. Дело в том, что наша промышленность развивается хорошими темпами, без учета сверхприбыли нефтедолларов. Так что босяками нас уже никак не обзовешь.