США готовится к войне с Россией?
7744
Любитель
2/10/2007, 10:18:13 AM
smm, отвечу без цитат этих )
Во первых и я в чем то не доволен нынешней властью. Одно из главных недовольств это мягкость Путина.
А вот это уже другой разговор )) СПС! ) Партия, которая и не скрывает что она прозападная, проамериканская. Но к счастью, народ в массе своей поумнел, и она (надеюсь) навеки в прошлом. А насчет США и России. Так америкосы (как и многие другие) всегда будут недовольны Россией которая набирает ( пусть медленно) обороты на мировой арене. А вот друзьям, скажем, из СПС как при невменяемом Ельцине будут всегда рады ) Отсюда вся и хрень. Подъем России, значит враг. Падение, значит друг. Ну а говорить я голосую за СПС и при этом люблю России это нонсенс! ))))
Во первых и я в чем то не доволен нынешней властью. Одно из главных недовольств это мягкость Путина.
А вот это уже другой разговор )) СПС! ) Партия, которая и не скрывает что она прозападная, проамериканская. Но к счастью, народ в массе своей поумнел, и она (надеюсь) навеки в прошлом. А насчет США и России. Так америкосы (как и многие другие) всегда будут недовольны Россией которая набирает ( пусть медленно) обороты на мировой арене. А вот друзьям, скажем, из СПС как при невменяемом Ельцине будут всегда рады ) Отсюда вся и хрень. Подъем России, значит враг. Падение, значит друг. Ну а говорить я голосую за СПС и при этом люблю России это нонсенс! ))))
owns
Специалист
2/10/2007, 11:19:46 AM
Пожалуй добавлю еще...
"В сенат США внесен законопроект о поддержке вступления в НАТО Грузии и Украины. Тбилиси рекомендован к вступлению в альянс без всяких оговорок, Киев – после приведения к соответствию «необходимым критериям».
В Восточной Европе появятся объекты противоракетной обороны США. Спустя полторы недели после того, как Чехия объявила, что Вашингтон сделал официальное предложение разместить на ее территории системы ПРО, с таким же заявлением выступила Польша."https://www.gazeta.ru/2007/01/31/oa_230278.shtml
Ну зачем все это им?
В таком демократичном окружении что-то начинаешь чувствовать себя не уютно. И что это они так усиленно пекутся о нашей свободе, демократии... и энергетических ресурсах?
Да и помнится когда Горбачев (вот сволоч!) договаривался о выводе сов. войск из Европы, США гарантировали о не размещении вооружений и не продвижении НАТО на Восток... И что мы видим? Так ктоже больше не предсказуем?
"В сенат США внесен законопроект о поддержке вступления в НАТО Грузии и Украины. Тбилиси рекомендован к вступлению в альянс без всяких оговорок, Киев – после приведения к соответствию «необходимым критериям».
В Восточной Европе появятся объекты противоракетной обороны США. Спустя полторы недели после того, как Чехия объявила, что Вашингтон сделал официальное предложение разместить на ее территории системы ПРО, с таким же заявлением выступила Польша."https://www.gazeta.ru/2007/01/31/oa_230278.shtml
Ну зачем все это им?
В таком демократичном окружении что-то начинаешь чувствовать себя не уютно. И что это они так усиленно пекутся о нашей свободе, демократии... и энергетических ресурсах?
Да и помнится когда Горбачев (вот сволоч!) договаривался о выводе сов. войск из Европы, США гарантировали о не размещении вооружений и не продвижении НАТО на Восток... И что мы видим? Так ктоже больше не предсказуем?
owns
Специалист
2/10/2007, 11:38:51 AM
(smm @ 09.02.2007 - время: 20:17) А она нуждается. чтобы за нее ТАК вступались???? Методом "квасного патриотизма" и всевозможных маний и фобий????
И опять же - между "мы не знаем, что может развиться в таких местах.." и "это - наш враг" - "дистанция огромного размера", как говаривал полковник Скалозуб..
Не помню кто такой ...Скалозуб ..., но обсолютно согласен, что "КВАСНОГО патриатизма " быть не должно!
И на Реальную угрозу увеличения американского военного присутствия у своих границ Россия обязанна позаботится о своей безопасности...и безопасности своих граждан и друзей проживающих за пределами России.
Не хорошо когда людей разрывают и сжигают ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ бомбы как в Ираке, демократический напалм как в Корее и Вьетнаме и вырезают целыми семьями демократичные солдаты "Косовской освободительной армии". И все это США истерично называет борьбой за демократию.
И опять же - между "мы не знаем, что может развиться в таких местах.." и "это - наш враг" - "дистанция огромного размера", как говаривал полковник Скалозуб..
Не помню кто такой ...Скалозуб ..., но обсолютно согласен, что "КВАСНОГО патриатизма " быть не должно!
И на Реальную угрозу увеличения американского военного присутствия у своих границ Россия обязанна позаботится о своей безопасности...и безопасности своих граждан и друзей проживающих за пределами России.
Не хорошо когда людей разрывают и сжигают ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ бомбы как в Ираке, демократический напалм как в Корее и Вьетнаме и вырезают целыми семьями демократичные солдаты "Косовской освободительной армии". И все это США истерично называет борьбой за демократию.
невиноватая
Мастер
2/10/2007, 11:54:50 AM
(owns @ 10.02.2007 - время: 08:19) Ну зачем все это им?
В таком демократичном окружении что-то начинаешь чувствовать себя не уютно. И что это они так усиленно пекутся о нашей свободе, демократии... и энергетических ресурсах?
Да и помнится когда Горбачев (вот сволоч!) договаривался о выводе сов. войск из Европы, США гарантировали о не размещении вооружений и не продвижении НАТО на Восток... И что мы видим? Так ктоже больше не предсказуем?
Россия сама виновата, нечего было ей защищать свои нацинтересы, надо было и дальше спонсировать страны бывших союзных республик, в обмен на одобрительную похвалу запада, надо было поскорее передать свои ресурсы в умные и добрые руки европы и америки, ну скажите мне, зачем свободолюбивым россиянам такая тяжелая ноша, отдали бы - сразу хорошо зажили бы, надо было полностью открыть свои рынки для всего мира, негоже нам обосабливаться, гордыня это же смертный грех, и Ельцина надо было переизбрать на все сроки, он ведь так хорошо развлекал запад... Вобщем сами во всем виноваты, не поддержали ценности запада - считай стали варварами, а с такими разговор короток, взять на мушку и диктовать как правильно жить. И вообще, население России превышает способность этой территории прокормить столько народу, там уже всё посчитали, а мы дурни неверим.
мы не знаем, что может развиться в таких местах
вот уж врать горазды, а я знаю, в таких местах может развиться независимость, процветание и сила, а это уже наипрямейшая угроза западным ценностям, в смысле в них не только верить, но и слушать перестанут, а потом того и гляди, нападут и обворуют, так как в таких местах могут жить только варвары, так как настоящие демократические страны это те, кто следует их указам и строит общество по подобию их, только с одной небольшой разницей, границы золотого миллиарда уже давно четко проведены.
В таком демократичном окружении что-то начинаешь чувствовать себя не уютно. И что это они так усиленно пекутся о нашей свободе, демократии... и энергетических ресурсах?
Да и помнится когда Горбачев (вот сволоч!) договаривался о выводе сов. войск из Европы, США гарантировали о не размещении вооружений и не продвижении НАТО на Восток... И что мы видим? Так ктоже больше не предсказуем?
Россия сама виновата, нечего было ей защищать свои нацинтересы, надо было и дальше спонсировать страны бывших союзных республик, в обмен на одобрительную похвалу запада, надо было поскорее передать свои ресурсы в умные и добрые руки европы и америки, ну скажите мне, зачем свободолюбивым россиянам такая тяжелая ноша, отдали бы - сразу хорошо зажили бы, надо было полностью открыть свои рынки для всего мира, негоже нам обосабливаться, гордыня это же смертный грех, и Ельцина надо было переизбрать на все сроки, он ведь так хорошо развлекал запад... Вобщем сами во всем виноваты, не поддержали ценности запада - считай стали варварами, а с такими разговор короток, взять на мушку и диктовать как правильно жить. И вообще, население России превышает способность этой территории прокормить столько народу, там уже всё посчитали, а мы дурни неверим.
мы не знаем, что может развиться в таких местах
вот уж врать горазды, а я знаю, в таких местах может развиться независимость, процветание и сила, а это уже наипрямейшая угроза западным ценностям, в смысле в них не только верить, но и слушать перестанут, а потом того и гляди, нападут и обворуют, так как в таких местах могут жить только варвары, так как настоящие демократические страны это те, кто следует их указам и строит общество по подобию их, только с одной небольшой разницей, границы золотого миллиарда уже давно четко проведены.
Herr_swin
Мастер
2/10/2007, 2:23:40 PM
(LinaKreiger @ 09.02.2007 - время: 23:01) Для тех кто рассуждает о ракетах в подбрюшье России могу объяснить: СБИВАТЬ РАКЕТЫ НА СТАРТЕ современная ПРО - НЕ МОЖЕТ.
Современная ПРО не может также сшибать крылатые ракеты. США разрабатывает сейчас ракеты со скоростью в 5 раз выше скорости звука. Задача: Поразить любую цель на планете в течение часа. На любой американской базе ПРО запросто можно разместить установки для таких ракет. Близость и плотность баз вокруг России позволит применять ракеты идущие по баллистической траектории во вторую очередь - уже для добивания.
Современная ПРО не может также сшибать крылатые ракеты. США разрабатывает сейчас ракеты со скоростью в 5 раз выше скорости звука. Задача: Поразить любую цель на планете в течение часа. На любой американской базе ПРО запросто можно разместить установки для таких ракет. Близость и плотность баз вокруг России позволит применять ракеты идущие по баллистической траектории во вторую очередь - уже для добивания.
Duhovnik
Удален 2/10/2007, 2:30:44 PM
(Farg0 @ 10.02.2007 - время: 00:20) (Shmidt J. @ 10.02.2007 - время: 00:17) Видимо, после 11 сентября америкосы уже боятся всего, что движется, раз позволяют столь дешевые высказывания (исключительно для прессы).
Cобрались воевать с Китаем и Россией, а в Ираке с пятью безоружными голодранцами не могут справиться.
И ещё истерию разводит Лина, болтая своим не в меру острым язычком, сверх меры.
Вот Лину только обвинять не надо. Разве что в здравомыслии.
То, что "ляпают" за океаном, пока долетит до Москвы, умножается на 24! Истерия рождается в дискуссии - а она на лицо. На глупости, по крайней мере умные люди, сьараются не отвечать.
думаю в вашингтоне рядовые американцы наслушались одного из руководителей Российской федерации и кинулись в панике требовать от своего руководства мер по обеспечению их безопасности. а то Дескать Первый вицеспикер российской Думы (считай Конгресса в американском варианте) требует собрать армию и начать военные действия чтобы окупировать территории вплоть до Индийского океана (русские солдаты должны обмывать сапоги в Индиском Океане (с)) Тоже вице спикер призывает свергнуть правительства соседних государств и оккупировать их территории и массово наращивать ядерное оружие для нанесения ядерного удара по США. Дескать русские уже вот-вот ударят ядерными ракетами (пока они еще не испортились от старости в шахтах) по всем своим врагам а врагов у них весь земной шар, ибо союзников не осталось...
+Россия собирается выводить боевую эскадру в средиземное море а на борту эскадры наверняка будут ракеты с ядерными боеголовками и т.д. и т.п.
А самое главное президент России и не думает опровергать эти заявления - значит он с ними согласен и готов лично нажать красную кнопку.
Cобрались воевать с Китаем и Россией, а в Ираке с пятью безоружными голодранцами не могут справиться.
И ещё истерию разводит Лина, болтая своим не в меру острым язычком, сверх меры.
Вот Лину только обвинять не надо. Разве что в здравомыслии.
То, что "ляпают" за океаном, пока долетит до Москвы, умножается на 24! Истерия рождается в дискуссии - а она на лицо. На глупости, по крайней мере умные люди, сьараются не отвечать.
думаю в вашингтоне рядовые американцы наслушались одного из руководителей Российской федерации и кинулись в панике требовать от своего руководства мер по обеспечению их безопасности. а то Дескать Первый вицеспикер российской Думы (считай Конгресса в американском варианте) требует собрать армию и начать военные действия чтобы окупировать территории вплоть до Индийского океана (русские солдаты должны обмывать сапоги в Индиском Океане (с)) Тоже вице спикер призывает свергнуть правительства соседних государств и оккупировать их территории и массово наращивать ядерное оружие для нанесения ядерного удара по США. Дескать русские уже вот-вот ударят ядерными ракетами (пока они еще не испортились от старости в шахтах) по всем своим врагам а врагов у них весь земной шар, ибо союзников не осталось...
+Россия собирается выводить боевую эскадру в средиземное море а на борту эскадры наверняка будут ракеты с ядерными боеголовками и т.д. и т.п.
А самое главное президент России и не думает опровергать эти заявления - значит он с ними согласен и готов лично нажать красную кнопку.
7744
Любитель
2/10/2007, 2:32:36 PM
(невиноватая @ 10.02.2007 - время: 08:54) "Россия сама виновата, нечего было ей защищать свои нацинтересы, надо было и дальше спонсировать страны бывших союзных республик, в обмен на одобрительную похвалу запада, надо было поскорее передать свои ресурсы в умные и добрые руки европы и америки, ну скажите мне, зачем свободолюбивым россиянам такая тяжелая ноша, отдали бы - сразу хорошо зажили бы, надо было полностью открыть свои рынки для всего мира, негоже нам обосабливаться, гордыня это же смертный грех, и Ельцина надо было переизбрать на все сроки, он ведь так хорошо развлекал запад... "
С этим в корне не согласен!!! )))
Российским глупым ЯСТРЕБИННЫМ военным и тупому Путину, надо не мелочится, а просто отдать все ресурсы и американские ПРО разместит сразу уж где-нить в Подмосковье. А еще лучше, прямо на красной площади установить несколько американских ядерных боеголовок под охраной морпехов США ))) Пусть и Россию спасают от и Иранского и марсианского ЯО ))) А то я слышал на марсе террористы ЯО разрабатывают + там нет демократии ))) А это угроза ВСЕМУ миру ))) Вот тогда мы друзья америкосов навеки ))) Москву кстати не мешало бы переименовать в Вашингтон а Питер в Нью-Йорк )))
С этим в корне не согласен!!! )))
Российским глупым ЯСТРЕБИННЫМ военным и тупому Путину, надо не мелочится, а просто отдать все ресурсы и американские ПРО разместит сразу уж где-нить в Подмосковье. А еще лучше, прямо на красной площади установить несколько американских ядерных боеголовок под охраной морпехов США ))) Пусть и Россию спасают от и Иранского и марсианского ЯО ))) А то я слышал на марсе террористы ЯО разрабатывают + там нет демократии ))) А это угроза ВСЕМУ миру ))) Вот тогда мы друзья америкосов навеки ))) Москву кстати не мешало бы переименовать в Вашингтон а Питер в Нью-Йорк )))
DELETED
Акула пера
2/10/2007, 3:28:25 PM
(7744 @ 10.02.2007 - время: 07:18) smm, отвечу без цитат этих )
Во первых и я в чем то не доволен нынешней властью. Одно из главных недовольств это мягкость Путина.
А вот это уже другой разговор )) СПС! ) Партия, которая и не скрывает что она прозападная, проамериканская. Но к счастью, народ в массе своей поумнел, и она (надеюсь) навеки в прошлом. А насчет США и России. Так америкосы (как и многие другие) всегда будут недовольны Россией которая набирает ( пусть медленно) обороты на мировой арене. А вот друзьям, скажем, из СПС как при невменяемом Ельцине будут всегда рады ) Отсюда вся и хрень. Подъем России, значит враг. Падение, значит друг. Ну а говорить я голосую за СПС и при этом люблю России это нонсенс! ))))
Объясняю. Россия для меня - люди, природа и прочее. С которыми живу рядом и общаюсь. Вот их, можно сказать, что люблю. Российское государство и власти - резко и сильно ненавижу! Тяжелой, подколодной ненавистью. Считая, что в мировой истории нечасто попадались государства со столь тираничной властью, мучавшей своих граждан и отказывавшей им в самом элементарном. А потому - буду голосовать за СПС и дальше! И, соответственно - никогда в жизни за таких, как Рогозин, Глазьев, Алкснис и компания.. И не спештите хоронить нас раньше времени - мы живучи. Мне хочется, чтобы Россия была нормальной демократической страной "западноевропейского типа". Мне на хрен не нуна никакая сверхдержава, уже насмотрелся в Хрущевское, Брежневское и прочие времена - нужна только удобная и комфортабельная жизнь, как в тех странах, что мне нравятся..
Так что - никакого нонсенса, моя позиция как раз - предельно последовательная.. А мое недовольство Путиным - как раз обратное. Слишком "совковый", слишком ГБ-истский на мой вкус. На фиг нужно...
P.S. Кстати, не знаю такой нации - "америкосы". Знаю - американцев. Кстати - дружен со многими, даже родстенников там имею. Скажите, Вам бы понравилось, если бы нас постоянно называли бы не "русскими", а, скажем, "русяшками"???
Во первых и я в чем то не доволен нынешней властью. Одно из главных недовольств это мягкость Путина.
А вот это уже другой разговор )) СПС! ) Партия, которая и не скрывает что она прозападная, проамериканская. Но к счастью, народ в массе своей поумнел, и она (надеюсь) навеки в прошлом. А насчет США и России. Так америкосы (как и многие другие) всегда будут недовольны Россией которая набирает ( пусть медленно) обороты на мировой арене. А вот друзьям, скажем, из СПС как при невменяемом Ельцине будут всегда рады ) Отсюда вся и хрень. Подъем России, значит враг. Падение, значит друг. Ну а говорить я голосую за СПС и при этом люблю России это нонсенс! ))))
Объясняю. Россия для меня - люди, природа и прочее. С которыми живу рядом и общаюсь. Вот их, можно сказать, что люблю. Российское государство и власти - резко и сильно ненавижу! Тяжелой, подколодной ненавистью. Считая, что в мировой истории нечасто попадались государства со столь тираничной властью, мучавшей своих граждан и отказывавшей им в самом элементарном. А потому - буду голосовать за СПС и дальше! И, соответственно - никогда в жизни за таких, как Рогозин, Глазьев, Алкснис и компания.. И не спештите хоронить нас раньше времени - мы живучи. Мне хочется, чтобы Россия была нормальной демократической страной "западноевропейского типа". Мне на хрен не нуна никакая сверхдержава, уже насмотрелся в Хрущевское, Брежневское и прочие времена - нужна только удобная и комфортабельная жизнь, как в тех странах, что мне нравятся..
Так что - никакого нонсенса, моя позиция как раз - предельно последовательная.. А мое недовольство Путиным - как раз обратное. Слишком "совковый", слишком ГБ-истский на мой вкус. На фиг нужно...
P.S. Кстати, не знаю такой нации - "америкосы". Знаю - американцев. Кстати - дружен со многими, даже родстенников там имею. Скажите, Вам бы понравилось, если бы нас постоянно называли бы не "русскими", а, скажем, "русяшками"???
DELETED
Акула пера
2/10/2007, 3:50:00 PM
(7744 @ 10.02.2007 - время: 11:32) (невиноватая @ 10.02.2007 - время: 08:54) "Россия сама виновата, нечего было ей защищать свои нацинтересы, надо было и дальше спонсировать страны бывших союзных республик, в обмен на одобрительную похвалу запада, надо было поскорее передать свои ресурсы в умные и добрые руки европы и америки, ну скажите мне, зачем свободолюбивым россиянам такая тяжелая ноша, отдали бы - сразу хорошо зажили бы, надо было полностью открыть свои рынки для всего мира, негоже нам обосабливаться, гордыня это же смертный грех, и Ельцина надо было переизбрать на все сроки, он ведь так хорошо развлекал запад... "
С этим в корне не согласен!!! )))
Российским глупым ЯСТРЕБИННЫМ военным и тупому Путину, надо не мелочится, а просто отдать все ресурсы и американские ПРО разместит сразу уж где-нить в Подмосковье. А еще лучше, прямо на красной площади установить несколько американских ядерных боеголовок под охраной морпехов США ))) Пусть и Россию спасают от и Иранского и марсианского ЯО ))) А то я слышал на марсе террористы ЯО разрабатывают + там нет демократии ))) А это угроза ВСЕМУ миру ))) Вот тогда мы друзья америкосов навеки ))) Москву кстати не мешало бы переименовать в Вашингтон а Питер в Нью-Йорк )))
А может не будем заниматься демагогией? Здесь все же, в основном, люди умные, на них - не подействует. Может Лондон в Нью-Йорк переименовали??? Или Мюнхен? Или - Токио? Может, вся история Англии, Германии или Японии зачеркивается тем фактом, что они союзниками США являются? Бред сивой кобылы..
С этим в корне не согласен!!! )))
Российским глупым ЯСТРЕБИННЫМ военным и тупому Путину, надо не мелочится, а просто отдать все ресурсы и американские ПРО разместит сразу уж где-нить в Подмосковье. А еще лучше, прямо на красной площади установить несколько американских ядерных боеголовок под охраной морпехов США ))) Пусть и Россию спасают от и Иранского и марсианского ЯО ))) А то я слышал на марсе террористы ЯО разрабатывают + там нет демократии ))) А это угроза ВСЕМУ миру ))) Вот тогда мы друзья америкосов навеки ))) Москву кстати не мешало бы переименовать в Вашингтон а Питер в Нью-Йорк )))
А может не будем заниматься демагогией? Здесь все же, в основном, люди умные, на них - не подействует. Может Лондон в Нью-Йорк переименовали??? Или Мюнхен? Или - Токио? Может, вся история Англии, Германии или Японии зачеркивается тем фактом, что они союзниками США являются? Бред сивой кобылы..
DELETED
Акула пера
2/10/2007, 4:08:47 PM
Я уже писала, дело не в том, насколько Вы сильно недовольны нынешней властью, дело в том, что Россию выставляют как всемирное пугало именно тогда, когда власть хоть сколько-то отстаивает интересы государства, пусть и не без личного умысла. Покажите мне предпосылки к воинственной политике России, на чем основаны истерики прибалтов и Польши о небезопасности их существования рядом с ТАКОЙ Россией как сегодня. Насколько надо быть психом, что бы представить РФ нападующую на своих соседей, с которых она имеет барыши, насколько надо быть параноиком, что бы видеть военную угрозу со стороны России той же Европе или США, да в тысячу раз выгоднее иметь экономические отношения и зарабатывать на той же Европе или США и это прекрасно понимают те-кого некоторые тут называют кремлевскими уродами. Сами Европа и США можно подумать ничего не имеют с России. Вопрос с в том, что им хочется иметь ВСЁ и что бы Россия не высовывала нос на международную арену, гегемонии им хочется, одним в Европе и Азии, другим во всем мире, ну так я с этим не согласна. Сколько Россия существует, столько её и ненавидят в Европе.
DELETED
Акула пера
2/10/2007, 4:22:19 PM
Ольга, насколько сильно Россию ненавидели в Петровское время? При Екатерине? В 19-м веке? Не буду говорить, что совсем уж любили, соперничество между державами, и даже иногда войны - были, но в истории это ничего нового не представляло. Но никто не сомневался, что Россия - крупная европейская держава, связанная многими (в том числе - родственными) связями с ведущими европейскими домами. И - предсказуемая, что в политике крайне ценится. Немецкому кайзеру был понятен российский император - неважно, умный или дурак. А сейчас, после 20-го века - что??? Простите - каша. Ни Богу свечка, ни черту кочерга. Без нормальных демократических институтов (зато - с какими-то совершенно непонятными преемниками, которые могут возникнуть, как чертик из коробочки - из ниоткуда), без толковой и понятной идеологии, с народом, готовым шарахнуться за любым демагогом, а потом, разочаровавшись в нем - за следующим подобным же. И - с большим количеством не всегда хорошо охраняемого оружия, включая ядерное. И как прикажете к ТАКОЙ стране относиться???!
P. S. Ольга, кстати, есть предложение. Давайте я в понедельник, в меру своих скромных актерских данных, "сыграю" за Джоржда Буша. Попытаюсь показать ход ЕГО мыслей относительно России. Конечно, "ковбойский" стиль - не мой, но - тем не менее..
P. S. Ольга, кстати, есть предложение. Давайте я в понедельник, в меру своих скромных актерских данных, "сыграю" за Джоржда Буша. Попытаюсь показать ход ЕГО мыслей относительно России. Конечно, "ковбойский" стиль - не мой, но - тем не менее..
DELETED
Акула пера
2/10/2007, 4:35:10 PM
(Olga35. @ 10.02.2007 - время: 13:08) Покажите мне предпосылки к воинственной политике России, на чем основаны истерики прибалтов и Польши о небезопасности их существования рядом с ТАКОЙ Россией как сегодня. Насколько надо быть психом, что бы представить РФ нападующую на своих соседей, с которых она имеет барыши, насколько надо быть параноиком, что бы видеть военную угрозу со стороны России той же Европе или США, да в тысячу раз выгоднее иметь экономические отношения и зарабатывать на той же Европе или США и это прекрасно понимают те-кого некоторые тут называют кремлевскими уродами.
Эти истерики, как не удивительно -во многом обоснованны. Оттуда достаточно внимательно смотрят за действиями российской власти. И не только на внешней арене.
И прекрасно видят, что устойчивость свою действующая на сегодня "компания" политиков строит на использовании самых низменных чувств населения.
Шовинизм, реваншизм, ксенофобия- все более и более входят в нашу жизнь. Не без подпитки "сверху".
Но, подобное "варево" нельзя долго удержать во "внутреннем котле" (даже таком большом, как Россия) рано или поздно оно начнет перехлестывать через края (как только внутри с инакомыслием покончат и всех забреют в стройные ряды стада)... и тогда нашим соседям может стать очень "горячо".
Исторический опыт сосуществования с Гитлеровской Германией и Сталинским СССР - достаточно прочно впечатался в головы европейцев, и они прекрасно понимают, чего можно ждать от подобного "блюда".
А как мы относимся даже к ближайшим союзникам - показали на примере Белоруссии. Очень наглядно. Вот и стремятся все объединиться... только не с Россией, а против нее.
Так что, изоляционизм за высоким забором, из которого торчит труба с краником, при сохраненнии действующего вектора в российской политике - нам практически обеспечен.
Как и роль одного из "всемирных жупелов".
Наравне с Ким-Чен-Иром, Усамой-бен-Ладеном, мусульманским фанатиком в черном с бомбой, таковым долгое время будет являться пьяный Вася в треухе, верхом на бочке с нефтью и размахивающий ядерной бомбой.
Поверьте, в глазах большинства другой "жупел" - Дядя Сэи с прилипшим к бороде гамбургером на авианосце с демократической дубинкой - выглядит не так уж и страшно.
Самое веселое, что подобное положение будет устраивать и правящую в настоящее время российскую "элиту". До определенного времени.
А что будет дальше - одному Богу известно.
Эти истерики, как не удивительно -во многом обоснованны. Оттуда достаточно внимательно смотрят за действиями российской власти. И не только на внешней арене.
И прекрасно видят, что устойчивость свою действующая на сегодня "компания" политиков строит на использовании самых низменных чувств населения.
Шовинизм, реваншизм, ксенофобия- все более и более входят в нашу жизнь. Не без подпитки "сверху".
Но, подобное "варево" нельзя долго удержать во "внутреннем котле" (даже таком большом, как Россия) рано или поздно оно начнет перехлестывать через края (как только внутри с инакомыслием покончат и всех забреют в стройные ряды стада)... и тогда нашим соседям может стать очень "горячо".
Исторический опыт сосуществования с Гитлеровской Германией и Сталинским СССР - достаточно прочно впечатался в головы европейцев, и они прекрасно понимают, чего можно ждать от подобного "блюда".
А как мы относимся даже к ближайшим союзникам - показали на примере Белоруссии. Очень наглядно. Вот и стремятся все объединиться... только не с Россией, а против нее.
Так что, изоляционизм за высоким забором, из которого торчит труба с краником, при сохраненнии действующего вектора в российской политике - нам практически обеспечен.
Как и роль одного из "всемирных жупелов".
Наравне с Ким-Чен-Иром, Усамой-бен-Ладеном, мусульманским фанатиком в черном с бомбой, таковым долгое время будет являться пьяный Вася в треухе, верхом на бочке с нефтью и размахивающий ядерной бомбой.
Поверьте, в глазах большинства другой "жупел" - Дядя Сэи с прилипшим к бороде гамбургером на авианосце с демократической дубинкой - выглядит не так уж и страшно.
Самое веселое, что подобное положение будет устраивать и правящую в настоящее время российскую "элиту". До определенного времени.
А что будет дальше - одному Богу известно.
DELETED
Акула пера
2/10/2007, 4:36:09 PM
(smm @ 10.02.2007 - время: 13:22) Ольга, насколько сильно Россию ненавидели в Петровское время? При Екатерине? В 19-м веке? Не буду говорить, что совсем уж любили, соперничество между державами, и даже иногда войны - были, но в истории это ничего нового не представляло. Но никто не сомневался, что Россия - крупная европейская держава, связанная многими (в том числе - родственными) связями с ведущими европейскими домами. И - предсказуемая, что в политике крайне ценится. Немецкому кайзеру был понятен российский император - неважно, умный или дурак. А сейчас, после 20-го века - что??? Простите - каша. Ни Богу свечка, ни черту кочерга. Без нормальных демократических институтов (зато - с какими-то совершенно непонятными преемниками, которые могут возникнуть, как чертик из коробочки - из ниоткуда), без толковой и понятной идеологии, с народом, готовым шарахнуться за любым демагогом, а потом, разочаровавшись в нем - за следующим подобным же. И - с большим количеством не всегда хорошо охраняемого оружия, включая ядерное. И как прикажете к ТАКОЙ стране относиться???!
SMM Ваша ошибка в том, что Вы недооцениваете людей живущих в России и являющихся гражданами РФ. Ни кто, не шарахнется в наше время куда угодно и за кем угодно, не такой уж и тупой у нас народ, войны в Афганистане и Чечне многих образумили, и умирать ради завоевания той же Европы на фиг ни кому не нужно. Любой политик прекрасно понимает, что Европу и США лучше иметь процветающими экономически, ибо это имеет реальную дивидентность для самой России и выгоднее иметь их экономически, а не с автоматом на перевес. Нет уже в России людей мечтающих о чучхе. Да быдла хватает, но хватает так же как и в Европе-с трудом перевающей Россию и в США. Здесьб живут такие же как и в других странах люди.
SMM Ваша ошибка в том, что Вы недооцениваете людей живущих в России и являющихся гражданами РФ. Ни кто, не шарахнется в наше время куда угодно и за кем угодно, не такой уж и тупой у нас народ, войны в Афганистане и Чечне многих образумили, и умирать ради завоевания той же Европы на фиг ни кому не нужно. Любой политик прекрасно понимает, что Европу и США лучше иметь процветающими экономически, ибо это имеет реальную дивидентность для самой России и выгоднее иметь их экономически, а не с автоматом на перевес. Нет уже в России людей мечтающих о чучхе. Да быдла хватает, но хватает так же как и в Европе-с трудом перевающей Россию и в США. Здесьб живут такие же как и в других странах люди.
DELETED
Акула пера
2/10/2007, 4:40:26 PM
LinaKreiger, тебя послушать, так ты одна здесь такая умная и продвинутая, а остальные все быдло-быдлом.
SMM, с нетерпением буду ждать Вашего представления, так давно не смотрела вестерны о диком западе LinaKreiger, присоединяйся, ты отлично подойдешь на роль Кандализы Райс
SMM, с нетерпением буду ждать Вашего представления, так давно не смотрела вестерны о диком западе LinaKreiger, присоединяйся, ты отлично подойдешь на роль Кандализы Райс
невиноватая
Мастер
2/10/2007, 4:42:52 PM
(smm @ 10.02.2007 - время: 12:50) А может не будем заниматься демагогией? Здесь все же, в основном, люди умные, на них - не подействует.
Дык... требования запада смешны. Давайте откроем отдельную тему по этому поводу. "Претензии Запада к России, и пути их разрешения." Мне страшно любопытно будет почитать умных людей, так как я не умная, меня зомбировали путинские сми и я не вижу очевидного, но я быстро учусь.
Вы совершенно правы, чего молоть воду в ступе, обсуждать какие-то несбыточные вероятности. Ну и что, что США имеет беспрецендентный военный бюджет, полнейшая ерунда, что они размещают свои ПРО у наших границ, и население тамошнее, налогоплательщики, одобряют такие траты, главное понять, какие события их могут вынудить совершить этот шаг, ведь не просто же так они внесли нас в список, обязательно есть какой-то вариант развития событий в России, который послужит спусковым крючком. Говорить что это просто так, на всякий случай, умные люди не могут себе позволить, так как они отлично знают, что ничего просто так не бывает. Умный человек не будет всегда носить с собой зонтик, а лишь возьмет его при наличии конкретных предпосылок, например, услышав сводки погоды, что надвигается гроза. Вопрос, что это за гроза? Какой опастностью мы можем им угрожать? Приход сумашедшего к власти, который захочет начать ядерную войну? Бред для нерожденных младенцев.
Дык... требования запада смешны. Давайте откроем отдельную тему по этому поводу. "Претензии Запада к России, и пути их разрешения." Мне страшно любопытно будет почитать умных людей, так как я не умная, меня зомбировали путинские сми и я не вижу очевидного, но я быстро учусь.
Вы совершенно правы, чего молоть воду в ступе, обсуждать какие-то несбыточные вероятности. Ну и что, что США имеет беспрецендентный военный бюджет, полнейшая ерунда, что они размещают свои ПРО у наших границ, и население тамошнее, налогоплательщики, одобряют такие траты, главное понять, какие события их могут вынудить совершить этот шаг, ведь не просто же так они внесли нас в список, обязательно есть какой-то вариант развития событий в России, который послужит спусковым крючком. Говорить что это просто так, на всякий случай, умные люди не могут себе позволить, так как они отлично знают, что ничего просто так не бывает. Умный человек не будет всегда носить с собой зонтик, а лишь возьмет его при наличии конкретных предпосылок, например, услышав сводки погоды, что надвигается гроза. Вопрос, что это за гроза? Какой опастностью мы можем им угрожать? Приход сумашедшего к власти, который захочет начать ядерную войну? Бред для нерожденных младенцев.
DELETED
Акула пера
2/10/2007, 4:43:30 PM
Ольга, хотел бы Вам верить. Честно. Но кое-что из головы не идет. Тот же Жириновский, без труда собирающий около 15% голосов. Практически ни на чем, на личном шарме. Стабильный и немаленький процент за коммунистов. Раскрученная за 2 месяца в 2003-м году "Родина" - да так, что даже сами создатели этого пиар-проекта испугались, и в конце стали предпринимать действия, чтобы ее малость притормозить. Вспоминая более раннее время - история с избранием Мавроди в депутаты в Химках ("а вдруг он что-то отдаст, если его не сажать.."). Ну, и "Единая Россия" - чиновничья партия - которую все ругают в хвост и в гриву и которая аккуратно выигрывает практически все выборы..
Ох, что-то соневаюсь я...
Ох, что-то соневаюсь я...
Sorques
Удален 2/10/2007, 4:46:32 PM
(Olga35. @ 10.02.2007 - время: 13:08) Сколько Россия существует, столько её и ненавидят в Европе.
Мне, как то за державу обидно. Кто сказал, что нас ненавидят? Именно ненавидят, ну прямо шекспировские страсти. Какой то фрейдиский комплекс. Думаю вы(и многие другие) сгущаете краски, в 18-19 веке Россию именно уважали, да враги были и есть, но у какой страны их нет. Немцы тоже считают, что их не любят во всем мире, за некоторые известные события в истории.
Просто после событий 17 года и 70 лет достаточно своеобразной политики,экономики, к России стали отнаситься несколько настороженно, а сейчас некоторые инерционные процессы идут.
С этими комплексами нужно завязывать.
Мне, как то за державу обидно. Кто сказал, что нас ненавидят? Именно ненавидят, ну прямо шекспировские страсти. Какой то фрейдиский комплекс. Думаю вы(и многие другие) сгущаете краски, в 18-19 веке Россию именно уважали, да враги были и есть, но у какой страны их нет. Немцы тоже считают, что их не любят во всем мире, за некоторые известные события в истории.
Просто после событий 17 года и 70 лет достаточно своеобразной политики,экономики, к России стали отнаситься несколько настороженно, а сейчас некоторые инерционные процессы идут.
С этими комплексами нужно завязывать.
DELETED
Акула пера
2/10/2007, 4:48:29 PM
(невиноватая @ 10.02.2007 - время: 13:42) (smm @ 10.02.2007 - время: 12:50) А может не будем заниматься демагогией? Здесь все же, в основном, люди умные, на них - не подействует.
Дык... требования запада смешны. Давайте откроем отдельную тему по этому поводу. "Претензии Запада к России, и пути их разрешения." Мне страшно любопытно будет почитать умных людей, так как я не умная, меня зомбировали путинские сми и я не вижу очевидного, но я быстро учусь.
Вы совершенно правы, чего молоть воду в ступе, обсуждать какие-то несбыточные вероятности. Ну и что, что США имеет беспрецендентный военный бюджет, полнейшая ерунда, что они размещают свои ПРО у наших границ, и население тамошнее, налогоплательщики, одобряют такие траты, главное понять, какие события их могут вынудить совершить этот шаг, ведь не просто же так они внесли нас в список, обязательно есть какой-то вариант развития событий в России, который послужит спусковым крючком. Говорить что это просто так, на всякий случай, умные люди не могут себе позволить, так как они отлично знают, что ничего просто так не бывает. Умный человек не будет всегда носить с собой зонтик, а лишь возьмет его при наличии конкретных предпосылок, например, услышав сводки погоды, что надвигается гроза. Вопрос, что это за гроза? Какой опастностью мы можем им угрожать? Приход сумашедшего к власти, который захочет начать ядерную войну? Бред для нерожденных младенцев.
Не сумасшедшего. И войну никто не начнет. А вот приход к власти человека, который переориентирует "союзничество" на исламский мир и прочее, и который будет видеть Россию в качестве "арсенала и оружейной мастерской" такого союза - уже не бред. И Западу этого совсем бы не хотелось. И никому не будет интересно, что Россия ни с кем воевать не хочет. Она и не будет. А вот за Хамас, Ахмадинежада и некоторых других - не поручусь. Посему, с точки зрения Запада - надо наблюдать
Дык... требования запада смешны. Давайте откроем отдельную тему по этому поводу. "Претензии Запада к России, и пути их разрешения." Мне страшно любопытно будет почитать умных людей, так как я не умная, меня зомбировали путинские сми и я не вижу очевидного, но я быстро учусь.
Вы совершенно правы, чего молоть воду в ступе, обсуждать какие-то несбыточные вероятности. Ну и что, что США имеет беспрецендентный военный бюджет, полнейшая ерунда, что они размещают свои ПРО у наших границ, и население тамошнее, налогоплательщики, одобряют такие траты, главное понять, какие события их могут вынудить совершить этот шаг, ведь не просто же так они внесли нас в список, обязательно есть какой-то вариант развития событий в России, который послужит спусковым крючком. Говорить что это просто так, на всякий случай, умные люди не могут себе позволить, так как они отлично знают, что ничего просто так не бывает. Умный человек не будет всегда носить с собой зонтик, а лишь возьмет его при наличии конкретных предпосылок, например, услышав сводки погоды, что надвигается гроза. Вопрос, что это за гроза? Какой опастностью мы можем им угрожать? Приход сумашедшего к власти, который захочет начать ядерную войну? Бред для нерожденных младенцев.
Не сумасшедшего. И войну никто не начнет. А вот приход к власти человека, который переориентирует "союзничество" на исламский мир и прочее, и который будет видеть Россию в качестве "арсенала и оружейной мастерской" такого союза - уже не бред. И Западу этого совсем бы не хотелось. И никому не будет интересно, что Россия ни с кем воевать не хочет. Она и не будет. А вот за Хамас, Ахмадинежада и некоторых других - не поручусь. Посему, с точки зрения Запада - надо наблюдать
Shmidt J.
Мастер
2/10/2007, 4:52:33 PM
(Farg0 @ 10.02.2007 - время: 00:20) (Shmidt J. @ 10.02.2007 - время: 00:17) Видимо, после 11 сентября америкосы уже боятся всего, что движется, раз позволяют столь дешевые высказывания (исключительно для прессы).
Cобрались воевать с Китаем и Россией, а в Ираке с пятью безоружными голодранцами не могут справиться.
И ещё истерию разводит Лина, болтая своим не в меру острым язычком, сверх меры.
Вот Лину только обвинять не надо. Разве что в здравомыслии.
То, что "ляпают" за океаном, пока долетит до Москвы, умножается на 24! Истерия рождается в дискуссии - а она на лицо. На глупости, по крайней мере умные люди, сьараются не отвечать.
Что умножается, если было показано само интервью?
Глупости говорит не дядя с улицы, а министр обороны сверхядерного государства.
Деятельность Гитлера тоже трудно назвать умной, но никому от этого не легче.
Cобрались воевать с Китаем и Россией, а в Ираке с пятью безоружными голодранцами не могут справиться.
И ещё истерию разводит Лина, болтая своим не в меру острым язычком, сверх меры.
Вот Лину только обвинять не надо. Разве что в здравомыслии.
То, что "ляпают" за океаном, пока долетит до Москвы, умножается на 24! Истерия рождается в дискуссии - а она на лицо. На глупости, по крайней мере умные люди, сьараются не отвечать.
Что умножается, если было показано само интервью?
Глупости говорит не дядя с улицы, а министр обороны сверхядерного государства.
Деятельность Гитлера тоже трудно назвать умной, но никому от этого не легче.
Shmidt J.
Мастер
2/10/2007, 4:53:50 PM
(smm @ 10.02.2007 - время: 13:48) (невиноватая @ 10.02.2007 - время: 13:42) (smm @ 10.02.2007 - время: 12:50) А может не будем заниматься демагогией? Здесь все же, в основном, люди умные, на них - не подействует.
Дык... требования запада смешны. Давайте откроем отдельную тему по этому поводу. "Претензии Запада к России, и пути их разрешения." Мне страшно любопытно будет почитать умных людей, так как я не умная, меня зомбировали путинские сми и я не вижу очевидного, но я быстро учусь.
Вы совершенно правы, чего молоть воду в ступе, обсуждать какие-то несбыточные вероятности. Ну и что, что США имеет беспрецендентный военный бюджет, полнейшая ерунда, что они размещают свои ПРО у наших границ, и население тамошнее, налогоплательщики, одобряют такие траты, главное понять, какие события их могут вынудить совершить этот шаг, ведь не просто же так они внесли нас в список, обязательно есть какой-то вариант развития событий в России, который послужит спусковым крючком. Говорить что это просто так, на всякий случай, умные люди не могут себе позволить, так как они отлично знают, что ничего просто так не бывает. Умный человек не будет всегда носить с собой зонтик, а лишь возьмет его при наличии конкретных предпосылок, например, услышав сводки погоды, что надвигается гроза. Вопрос, что это за гроза? Какой опастностью мы можем им угрожать? Приход сумашедшего к власти, который захочет начать ядерную войну? Бред для нерожденных младенцев.
Не сумасшедшего. И войну никто не начнет. А вот приход к власти человека, который переориентирует "союзничество" на исламский мир и прочее, и который будет видеть Россию в качестве "арсенала и оружейной мастерской" такого союза - уже не бред. И Западу этого совсем бы не хотелось. И никому не будет интересно, что Россия ни с кем воевать не хочет. Она и не будет. А вот за Хамас, Ахмадинежада и некоторых других - не поручусь. Посему, с точки зрения Запада - надо наблюдать
Да, Хамас - это действительно грозная сила, даже звучит страшно.
Дык... требования запада смешны. Давайте откроем отдельную тему по этому поводу. "Претензии Запада к России, и пути их разрешения." Мне страшно любопытно будет почитать умных людей, так как я не умная, меня зомбировали путинские сми и я не вижу очевидного, но я быстро учусь.
Вы совершенно правы, чего молоть воду в ступе, обсуждать какие-то несбыточные вероятности. Ну и что, что США имеет беспрецендентный военный бюджет, полнейшая ерунда, что они размещают свои ПРО у наших границ, и население тамошнее, налогоплательщики, одобряют такие траты, главное понять, какие события их могут вынудить совершить этот шаг, ведь не просто же так они внесли нас в список, обязательно есть какой-то вариант развития событий в России, который послужит спусковым крючком. Говорить что это просто так, на всякий случай, умные люди не могут себе позволить, так как они отлично знают, что ничего просто так не бывает. Умный человек не будет всегда носить с собой зонтик, а лишь возьмет его при наличии конкретных предпосылок, например, услышав сводки погоды, что надвигается гроза. Вопрос, что это за гроза? Какой опастностью мы можем им угрожать? Приход сумашедшего к власти, который захочет начать ядерную войну? Бред для нерожденных младенцев.
Не сумасшедшего. И войну никто не начнет. А вот приход к власти человека, который переориентирует "союзничество" на исламский мир и прочее, и который будет видеть Россию в качестве "арсенала и оружейной мастерской" такого союза - уже не бред. И Западу этого совсем бы не хотелось. И никому не будет интересно, что Россия ни с кем воевать не хочет. Она и не будет. А вот за Хамас, Ахмадинежада и некоторых других - не поручусь. Посему, с точки зрения Запада - надо наблюдать
Да, Хамас - это действительно грозная сила, даже звучит страшно.