Русский либерализм – проамериканизирован?

(Плепорций @ 19.02.2007 - время: 12:27) (chips @ 19.02.2007 - время: 11:49) ... Уж если мы составляем списки врагов России - добавлю и свои пять копеек:
Герман Греф
Очевидный либерал, творец (вместе с Касьяновым) ряда важнейших экономических реформ первой половины путинского правления. В настоящее время единственный "чистый" либерал в российском правительстве.
Пожалуй. После ухода Илларионова, которого Путин, по-моему, назначил в советники для проведения некоей пиаровской акции для Запада - "гляньте, дескать, мой ближайший советник по эконоическим вопросам - яркий либерал". Ну что ж, за все надо платить - теперь он получил крайне жесткого и весьма умного критика того, что пытается "выстроить". Знающего многое "изнутри", что тоже ценно

Тема почищена от флуда. Напоминаю ее название: Русский либерализм - проамериканизирован?

Надеюсь, что впредь посты будут на обозначеную тему.

Зурабов - либерал?

Lenta.ru:

Безработным откажут в государственной поддержке

Глава Минздравсоцразвития Михаил Зурабов предложил отказаться от поддержки безработных на государственном уровне. Вместо этого предполагается создание более динамичного рынка труда. Как считает министр, следует повышать квалификацию и эффективность рабочей силы, пишет "Коммерсант".
Согласно новой концепции ведомства, федеральный центр должен определить максимальный и минимальный размер пособия для безработного. Определение же ставок выплат предлагается передать регионам. В свою очередь Москва займется выработкой "профессиональных стандартов" и профессиональных систем оплаты труда, которые должны прийти на смену единой "тарифной сетке".
Кроме того, в рамках вводящейся в России системы квот для мигрантов Зурабов предложил снять ограничения на въезд в страну для представителей ряда профессий. Также министерство выступает за финансирование внутрироссийской миграции.
В настоящий момент, по данным Минздравсоцразвития, спрос и предложение рабочей силы концентрируются в центральных регионах страны. Основной отток трудоспособного населения наблюдается из Сибири и Дальнего Востока. Один из наиболее высоких показателей безработицы зарегистрирован на Северном Кавказе. Там не заняты до 20 процентов способного к труду населения.

(chips @ 19.02.2007 - время: 14:39) Зурабов - либерал?

Lenta.ru:

Безработным откажут в государственной поддержке

Глава Минздравсоцразвития Михаил Зурабов предложил отказаться от поддержки безработных на государственном уровне. Вместо этого предполагается создание более динамичного рынка труда. Как считает министр, следует повышать квалификацию и эффективность рабочей силы, пишет "Коммерсант".
Согласно новой концепции ведомства, федеральный центр должен определить максимальный и минимальный размер пособия для безработного. Определение же ставок выплат предлагается передать регионам. В свою очередь Москва займется выработкой "профессиональных стандартов" и профессиональных систем оплаты труда, которые должны прийти на смену единой "тарифной сетке".
Кроме того, в рамках вводящейся в России системы квот для мигрантов Зурабов предложил снять ограничения на въезд в страну для представителей ряда профессий. Также министерство выступает за финансирование внутрироссийской миграции.
В настоящий момент, по данным Минздравсоцразвития, спрос и предложение рабочей силы концентрируются в центральных регионах страны. Основной отток трудоспособного населения наблюдается из Сибири и Дальнего Востока. Один из наиболее высоких показателей безработицы зарегистрирован на Северном Кавказе. Там не заняты до 20 процентов способного к труду населения.
А что Вам не нравится?

Да так, просто интересно услышать мнение наших либералов...

А проамериканизированость к этому каким боком? Ну я же просила... связывайте с темой...

(Melian @ 19.02.2007 - время: 15:52) А проамериканизированость к этому каким боком? Ну я же просила... связывайте с темой...
...Ну не сам же Зурабов это придумал... Наверняка добрые дяди из-за океана подсказали. ИМХО.
Как я понимаю, принцип "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" вполне укладывается в рамки либерализма. А наш либерализм вырос не на отечественной почве, а был импортирован в Россию из-за границы.

(chips @ 19.02.2007 - время: 14:58) (Melian @ 19.02.2007 - время: 15:52) А проамериканизированость к этому каким боком? Ну я же просила... связывайте с темой...
...Ну не сам же Зурабов это придумал... Наверняка добрые дяди из-за океана подсказали. ИМХО.
Как я понимаю, принцип "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" вполне укладывается в рамки либерализма. А наш либерализм вырос не на отечественной почве, а был импортирован в Россию из-за границы.
Осталось только привести, как пример, американскую систему, и чтоб она при этом оказалась похожей.. А ещё - объяснить, - чем подобная концепция плоха, кроме того, что она - "импортная"....

(chips @ 19.02.2007 - время: 20:58) (Melian @ 19.02.2007 - время: 15:52) А проамериканизированость к этому каким боком? Ну я же просила... связывайте с темой...
...Ну не сам же Зурабов это придумал... Наверняка добрые дяди из-за океана подсказали. ИМХО.
Ну да, им же больше не чем заняться...

(chips)А наш либерализм вырос не на отечественной почве, а был импортирован в Россию из-за границы.
Знаете chips, либерализм это состояние души, мироощущение и импортирован быть не может. Он всегда был... Не смотря ни на что...

(chips @ 19.02.2007 - время: 15:58) А наш либерализм вырос не на отечественной почве, а был импортирован в Россию из-за границы.
Вся реакция на данное утверждение описывается одним коротким словом - идиотизм. Порожденный слепой ненавистью к "рассматриваемому объекту"...

(Herr_swin @ 18.02.2007 - время: 17:52) Когда либералы предлагают свободно зарабатывать и тратить деньги, то пенсионеры, которые построили заводы и разработали месторождения не понимают: они что совсем ничего не заработали? За всю жизнь? Так уж и ничего? Почему столбы с проводами вдруг оказались у Чубайса? Он их вкапывал и натягивал? А, он просто руководил их приватизацией! С таким богатством и... на свободе?... .


РАО ЕЭС - государственная компания. И столбы с проводами ныне точно такие же казённые, как в тот момент, когда их вкопали и натянули. А если бы руководителем РАО ЕЭС был не Чубайс, а какой-нибудь Сидоров - ты бы спросил, почему столбы и провода у Сидорова? Думаю, не спросил бы. Вот на таких примерах и понимаешь, что такое слепая ненависть.

(chips @ 19.02.2007 - время: 19:58) ...Ну не сам же Зурабов это придумал... Наверняка добрые дяди из-за океана подсказали. ИМХО.
Как я понимаю, принцип "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" вполне укладывается в рамки либерализма. А наш либерализм вырос не на отечественной почве, а был импортирован в Россию из-за границы.
А социализм? А коммунизм?
Кстати пожалуй только демократию и монархию можно назвать традиционными для России формами государтвенного устройства.

(Ernesto Gevara @ 16.02.2007 - время: 00:53) Наши либералы считают что захаяв Россию на Запада получат признание .... Но вы часто видите западных либералов так жестко критикующих свою родину?
Ежедневно. Например, Демократическую партию США, критикующую Буша за войну в Ираке.

Во-первых - не только за это, а и еще по десяткам разных вопросов. Во-вторых - Демократическая партия США это еще отнюдь не самые радикалы, из того, что там есть. Но даже среди демократов я уже читал и читаю регулярно не только призывы к импичменту, но и к суду над Бушем. а пару раз попадалось и предложение о "виселице". Так что - западные либералы жесточайшим образом критикуют свою родину. И постов - "все, на фиг надоели мне эти США - уезжаю в Канаду" от американских либералов читал немеряно, и ... так далее...

(smm @ 19.02.2007 - время: 22:42) Так что - западные либералы жесточайшим образом критикуют свою родину. И постов - "все, на фиг надоели мне эти США - уезжаю в Канад" от американских либералов читал немеряно, и ... так далее...
Они очевидно проканадские...

А если уж прошлое вспомнить - времена вьетнамской войны, например. Ветераны выбрасывали за ограду Белого Дома полученные на войне ордена, сжигали американский флаг и так далее...

(smm @ 19.02.2007 - время: 22:47) А если уж прошлое вспомнить - времена вьетнамской войны, например. Ветераны выбрасывали за ограду Белого Дома полученные на войне ордена, сжигали американский флаг и так далее...
Да было... (кто не в курсе: за такие вещи в Америке можно сесть)

(Nika-hl @ 16.02.2007 - время: 02:08) (sorques @ 16.02.2007 - время: 02:01) (Nika-hl @ 16.02.2007 - время: 01:02)

НО ЗАПАДНАЯ - ЭТО НЕ РУССКАЯ...ЭТО - ЧУЖОЕ...КАК ДЛЯ ВАС - АРАБЫ...
Ценности на Западе и в России одни и те же. Интересы государств, часто разные.
Что Вы лично подразумеваете под ценностями?
Вот это к тебе, кстати, вопрос. Какая конкретно либеральная ценность чужда России, не может прижиться на русской почве или, во всяком случае, уж лучше бы не приживалась? Свобода слова, что ли? Нерушимость контракта? Равноправная конкуренция? Альтернативные выборы?

(smm @ 19.02.2007 - время: 16:30) (chips @ 19.02.2007 - время: 15:58) А наш либерализм вырос не на отечественной почве, а был импортирован в Россию из-за границы.
Вся реакция на данное утверждение описывается одним коротким словом - идиотизм. Порожденный слепой ненавистью к "рассматриваемому объекту"...
Никакого идиотизма. Абсолютная правда. Исторически в России даже понятия такого не было. Всё это "продукт" ни.. не делания нашей интеллигенции 19 в. во время её "шатаний" по заграницам.

(Chezare @ 16.02.2007 - время: 21:08) (Nika-hl @ 17.02.2007 - время: 01:55) Потому, что НАСТОЯЩИЙ  Русский либерал...повторяю , что НАСТОЯЩИЙ - останется в России, не убежит и скромное свое желание закинет куда подальше...будет бороться за свои взгляды ...Будет их отстаивать в СВОЕЙ стране... А так, это просто слабый человек, который хочет мирно дожить свой век...в тихом Штате Юта...
Действительно, к вашим взглядам очень подошел бы ник "Пассионария"
Да уж. На Новодворскую-то здорово похожа.