Россия - Запад. Новое противостояние?

(Парутчик Ржевский @ 24.05.2007 - время: 16:08) Ну да, война - Евангелической унии немецких княжеств против Католической лиги немецких княжеств. И всё это при поддержке разного рода интервентов. Так что резали друг друга в гражданских войнах жители европейских стран весьма и весьма охотно. Сейчас-то, конечно, не поднимешь сытого бюргера воевать за веру, но тогда времена были другие...
Но это хоть как-то. Два противника, примерно равной силы. А тут, вроде, к середине 30-х уже и врагов (внутренних) почти нет, и социализм "почти построили".. нате Вам, ребята, чтобы не расслаблялись..))))

(Парутчик Ржевский @ 24.05.2007 - время: 15:35) Так что не стоит рассматривать историю России, как нечто не имеющее прецедента. А то ура-патриоты орут об "особом пути", "миссии", а у демократов свой бзик - дескать, величайшая в истории тирания и "империя зла". Вобщем, перспектива превращения в сытую сонную страну лет так через 100 не так уж и невероятны. Просто мы как всегда отстаём, а дорога-то та же.
А ни кто и не говорит, что ВСЯ история была тиранией, но вот период с 1917 года и до хрущевской оттепели был диктаторский. К революционерам которым "спасибо" за гражданскую войну, коллективизацию, голодомор, репрессии я относилась, отношусь и буду относиться отрицательно, не к истории России, а именно к всем лениным, троцким, бухариным, сталиным и т.д. и т.п.
Самое интересное, все эти революционеры преспокойно поживали по европам и америкам, разглагоствовали там о мировых демократиях и т.п., а в определенный момент атаман шайки был доставлен в Россию и за ним следом из за границы понаехали сволочи всех мастей, ни каких аналогий?

Мне кажется, что все же не стоит мешать в одну кучу Бухарина с компанией верных ленинцев и Сталина. Я не буду здесь говорить , кто из них лучше, кто хуже, но эти люди строили абсолютно разные государства ( если в двух словах , то плацдарм для мировой революции и красная, но все же империя - вещи абсолютно разные)

(kashub @ 24.05.2007 - время: 18:28) Мне кажется, что все же не стоит мешать в одну кучу Бухарина с компанией верных ленинцев и Сталина. Я не буду здесь говорить , кто из них лучше, кто хуже, но эти люди строили абсолютно разные государства ( если в двух словах , то плацдарм для мировой революции и красная, но все же империя - вещи абсолютно разные)
Одно проистекало из другого.

(kashub @ 24.05.2007 - время: 18:28) Мне кажется, что все же не стоит мешать в одну кучу Бухарина с компанией верных ленинцев и Сталина. Я не буду здесь говорить , кто из них лучше, кто хуже, но эти люди строили абсолютно разные государства ( если в двух словах , то плацдарм для мировой революции и красная, но все же империя - вещи абсолютно разные)
Гитлер и Гесс также хотели строить "разные" гос-ва а может и Гимлер мечтал о еще более разном гос-ве...А что получилось- помним. Так что не надо писать о "ленинцах" и "сталинцах" ибо это подвиды одних и тех-же палачей и негодяев.

(sorques @ 24.05.2007 - время: 00:24) (palladin777 @ 24.05.2007 - время: 00:00)
Поясните мне как может проходить оккупация РФ. А самое главное ради чего? И собственно кем?
а она уже идет...только не Запада, а с Востока и Юга. Прочем, как и самого Запада...
Ну не надо словами бросаться а то я могу и доказательства попросить...

(palladin777 @ 24.05.2007 - время: 18:41)
Ну не надо словами бросаться а то я могу и доказательства попросить...
Доказательства? А какие? Когда в европейских школах начнут изучать арабский язык, в качестве основного и христианские символы будут считаться не политкорректными ? Только такие доказательства наверное могут быть восприняты...А остальное будет воспринято, как не вено исталкованные факты...

(sorques @ 24.05.2007 - время: 18:53) (palladin777 @ 24.05.2007 - время: 18:41)
Ну не надо словами бросаться а то я могу и доказательства попросить...
Доказательства? А какие? Когда в европейских школах начнут изучать арабский язык, в качестве основного и христианские символы будут считаться не политкорректными ? Только такие доказательства наверное могут быть восприняты...А остальное будет воспринято, как не вено исталкованные факты...
В общем воздух был сотрясен...
Так что остается подтвердить что сведения о начавшейся "оккупации" РФ неизвестнями силами оказались несколько неточны

(palladin777 @ 24.05.2007 - время: 19:01)
В общем воздух был сотрясен...
Так что остается подтвердить что сведения о начавшейся "оккупации" РФ неизвестнями силами оказались несколько неточны
Я вот сейчас за водой пойду в магазин, пойду в дальний, сетевой, а не "иностранный"...по пути буду считать окукупантов...

(palladin777 @ 24.05.2007 - время: 19:01) В общем воздух был сотрясен...
Так что остается подтвердить что сведения о начавшейся "оккупации" РФ неизвестнями силами оказались несколько неточны
Доказательства? А как Вам сепаратистские попытки в Чечне, активно подержаные извне наемниками всех мастей и финансированием? Это не попытка разорвать Россию? Я думаю, что удайся эта попытка и на Чечне не остановились бы. Я не в восторге от политики нынешних властей в Чечне, от миграционного законодательства и многого другого, но в любом случае не буду восторгаться западными правозащитниками, которые проливают крокодиловы слезы о бедных бесправных гастарбайтерах и поливают помоями русских солдат погибших в Чечне. Так, что попытки есть. А насчет незаконной миграции, просто в России эти мигранты не могут себе позволить открыть рот как во Франции к примеру и слава богу, пусть у себя дома свои порядки устанавливают.

(Olga35. @ 24.05.2007 - время: 19:10) Доказательства? А как Вам сепаратистские попытки в Чечне, активно подержаные извне наемниками всех мастей и финансированием? Это не попытка разорвать Россию? Я думаю, что удайся эта попытка и на Чечне не остановились бы. Я не в восторге от политики нынешних властей в Чечне, от миграционного законодательства и многого другого, но в любом случае не буду восторгаться западными правозащитниками, которые проливают крокодиловы слезы о бедных бесправных гастарбайтерах и поливают помоями русских солдат погибших в Чечне. Так, что попытки есть. А насчет незаконной миграции, просто в России эти мигранты не могут себе позволить открыть рот как во Франции к примеру и слава богу, пусть у себя дома свои порядки устанавливают.
Яб Кавказ отдал нафиг, от греха подальше (Ирану какому-нть или Турция путь с ним мучается, если им курдов мало). Отгородиться только сложно от него. Да и не мной он был завоеван, чтобы я им распоряжался.

На счет колонизации с Кавказа замечу, даже теоретически, кавказцы не могут стать преобладающей нацией даже спустя десятки лет, ну не та там рождаемость, чтобы разрыв в 10ки миллионов душ так легко сократить. А вот китайцам даже рождаемость высокая не нужна. Они могут просто прийти, чисто в гости. И остаться конкретно на всю жизнь.

(SunLight757 @ 24.05.2007 - время: 19:20) Яб Кавказ отдал нафиг, от греха подальше (Ирану какому-нть или Турция путь с ним мучается, если им курдов мало). Отгородиться только сложно от него. Да и не мной он был завоеван, чтобы я им распоряжался.
Вот именно, что не Вами завоеван. А теперь вспомните, с чего начинались все проблемы на северном Кавказе, когда гордые чеченцы и иже с ними решили вспомнить времена Шамиля, разбои на территории России, угоны самолетов с заложниками и бегство угонщиков с выкупом в Чечню и таких эпизодов было довольно много. Вы хотите иметь такого "доброго и миролюбивого соседа"?

Путин: Запад критикует Россию, поскольку хочет сделать ее "податливой".

(Olga35. @ 24.05.2007 - время: 19:36) Вот именно, что не Вами завоеван. А теперь вспомните, с чего начинались все проблемы на северном Кавказе, когда гордые чеченцы и иже с ними решили вспомнить времена Шамиля, разбои на территории России, угоны самолетов с заложниками и бегство угонщиков с выкупом в Чечню и таких эпизодов было довольно много. Вы хотите иметь такого "доброго и миролюбивого соседа"?
Да уж, как-то уже подзабылись периодические угоны самолётов и автобусов в южных районах страны в начале 90-х(ещё до первой чеченской), требования денежного выкупа и беспрепятственного выезда в Турцию...

(Парутчик Ржевский @ 24.05.2007 - время: 23:47) Да уж, как-то уже подзабылись периодические угоны самолётов и автобусов в южных районах страны в начале 90-х(ещё до первой чеченской), требования денежного выкупа и беспрепятственного выезда в Турцию...
Скрывались с выкупом в Чечне обычно.

Американские ракеты на берегу Балтийского моря, для Полши американские ПРО это не защита от Ирана, это как выяснилось защита от злой Москвы.

Вашингтон предложил Польше разместить на ее территории десять ракетных установок системы ПРО США. Размещение в Польше американской базы ПРО даст Варшаве гарантию того, что Польша уже не будет находиться в сфере влияния России, заявил 20 февраля премьер-министр Польши Ярослав Качиньский в интервью Польскому радио. По его словам, это могло бы быть «влияние, возможность оказывать давление, создание такой ситуации, когда для Варшавы главным адресатом будет Москва. Но с момента инсталляции здесь базы противоракетной обороны, шансы на такое влияние как минимум на несколько десятилетий резко снижаются».

Качинский маниак, так же как Сакашвили. Таких в Спарте при рождении со скалы сбрасывали.

хм..Россия - Запад. Новое противостояние?Я бы назвал это обычной конкуренцией.Не смотря на все потрясения,Россия в силу своей территории и все таки весьма солидного и образованного населения имеет очень большие возможности, потенциал,а следовательно и приличные амбиции.Это закон капитала и капитализма,того самого рынка.И как бы Запад не пожалел,что привил нам ДИКИЙ капитализм,вместо потухшей идеи "мировой революции".Уже сейчас Лондон,да и обьекты по всему миру скупают наши легальные и нелегальные олигархи :) На газпром вон уже полевропы воет

Эт та полевропы, которая за счет этого Газпрома еще существует?