Россия - Запад. Новое противостояние?

(smm @ 29.05.2007 - время: 16:48) Почему нет-то? Зато, за скромную долю в заказах - какие привязки и гарантии...))))
Ага, США в Польше и Чехии, а Россия в Литве, Латвии и Эстонии будут строить ПРО. То-то прибалты будут рады

(Olga35. @ 29.05.2007 - время: 17:07) Ага, США в Польше и Чехии, а Россия в Литве, Латвии и Эстонии будут строить ПРО. То-то прибалты будут рады
А это, вообще-то - ИДЕЯ!

Обращаюсь к представителям маленьких но гордых прибалтийских стран, мы тут с SMM посовещались и решили, что Россия должна построить у Вас системы ПРО, их обслуживать и охранять с собаками. Как Вам такая идея?

(Olga35. @ 29.05.2007 - время: 16:20) Обращаюсь к представителям маленьких но гордых прибалтийских стран, мы тут с SMM посовещались и решили, что Россия должна построить у Вас системы ПРО, их обслуживать и охранять с собаками. Как Вам такая идея?
Чудесная идея... Одно но... Боюсь для этого, России придётся вступить ... в НАТО...

(Vit @ 29.05.2007 - время: 17:33) (Olga35. @ 29.05.2007 - время: 16:20) Обращаюсь к представителям маленьких но гордых прибалтийских стран, мы тут с SMM посовещались и решили, что Россия должна построить у Вас системы ПРО, их обслуживать и охранять с собаками. Как Вам такая идея?
Чудесная идея... Одно но... Боюсь для этого, России придётся вступить ... в НАТО...
Ага, шазззз.

(smm @ 29.05.2007 - время: 15:09) (Olga35. @ 29.05.2007 - время: 14:24) Ну и что, что левый? Статья-то вполне уравновешеная и правильно говорится:

Но непонятно, почему не сформулирована позиция Европейского союза по теме, жизненно важной для будущего его безопасности и собственной концепции обороны.
Может нам действительно предложить поучаствовать? Неплохая лакмусовая бумажка получиться может. Откажут - тогда причина понятна станет..)))
Самое веселое, что предложили России поучаствовать!
она - с негодованием отвергла предложение.

Вообще эволюция идеи международной и "НАДнациональной ПРО" весьма любопытна и показательна.

-впервые, идею международной ПРО - высказал столь у нас не любимый Ельцин в 93-м году, если не изменяет память. Одновременно был обосран нашими "патриотами", усмотревшими в этом очередное желание поделиться передовыми российскими технологиями с Западом (ракета 56К в принципе очень неплохой агрегат, и при соответствующей доработке ГСН - вполне может прослужить еще долгие годы, сохраняя способность поражать МБР 2го поколения (а не 4-го как у РФ и США и 3-го как у Франции и Англией) и, одновременно - не нашел понимания на самом Западе, т.к. кроме России и Китая - стрУлять по ним было. вроде-бы, некому....

- далее, уже при "зачаточномПутине" на волне "ракетной истерии" с вооружением МБР Пакистана, С.Кореи и Индии была предложенна идея "Европейской ПРО" на основе технологических решений России. тогда этот проект в УЗВТС МО РФ (к которому в то время имела некоторое отношение) рассматривался на полном серьезе и были начаты определенные дипломатические подвижки.

-одновременно США, почувствовав активное "щекотание в заднице" от Ким Чен Ира - интенсифицировали свои НИОКР по проблеме. (по договору НИОКР не были запрещены и почувствовался шанс на создание прорывной технологни, позволяющей поднять эффективность ПРО.. электроника то не стоит на месте и за30 лет ой как изменилась)

-"ранний Путин" - уже сменяется "зрелым" а США, получив первые обнадеживающие результаты испытаний - объявляет о НАМЕРЕНИИ денонсировать договор.
РФ в принципе не против, т.к. договор двухсторонний только, не мешающий другим вести аналогичные разработки. (мешает ЦЕНА, но ведь это - со временем исчезает) При этом, мы снисходительно поглядываем на запуски американских противоракет с их эффективностью в 40%.

- Тут от исламских террористов достается немного и Европе, и она начинает более заинтересованно смотреть на российское предложение о своместной "надгосударственной системе".
Пошевеливаются и американцы, понимая перспективность этой системы и видя в ней лишний рычаг для давления на Европу в случае своего участия.

- США делает предложение о создании "европейской ПРО" на своей конструктивной базе. При этом, помня, что РФ вообще-то была инициатором процесса, и т.к. у США проблемы в первую очередь с ракетой а не с радарным комплексом - РФ делается предварительное (ДО ОФИЦИАЛЬНОГО! предложения Европе) создать европейский рубеж, что называется, "на троих" (США-РФ-Европа)

Однако доводы серьезных военных аналитиков и многих МИДовцев - не достигают ушей Президента.
Его заботит больше всего эффект от своих "судьбоносных патриотически-государственных решений" внутри страны, влияние их на незрелые мозги т.н. "электората".
И вместо продолжения консультаций и прихода к какому то определенному решению (а таковых,как минимум, просматривалось ДВА, и оба - куда более соответствующих военно-стратегическим интересам России (не путать с "Путино-Политиканскими") начинается российская истерия для мозгов обывателя.

Если кому интересно, об этих решениях можно тоже написать и объяснить "на пальцах".

Кстати, сегодня прошло успытание новой российской МБР РС-24 с МРГЧ, которой эта ПРО - "шо слону - дробина".

Вот и Фины запели: Финляндия обвиняет РФ в нарушении условий вступления в ВТО. Как только халява на древесину в виде сырья прикрылась, так сразу начались вопли о нарушении правил ВТО. А помоему логично всё, нафига продавать подешевке лес за границу, когда можно организовать обработку и у себя, это рабочие места впервую очередь и свое производство, что немаловажно. А то блин превратили в сырьевой придаток Европы Россию, а как только в России пытаются что-то в этом плане менять, так сразу вопли о нарушении правил свободной торговле, энергетическом шантаже, демократии и т.д. и т.п.

Да все это корпоративные войны. Поэтому нам и надо в ВТО, чтобы меньше таких нападок было. Чтобы мы с ними имели дело как с равными в смысле права и никто не смел до нас докапываться и шантажировать. Другого смысла вступления в ВТО не вижу.

P.S. Правда и мы потеряем возможность шантажировать. Эт обидное обстоятельство.

(Vit @ 29.05.2007 - время: 17:33) Чудесная идея... Одно но... Боюсь для этого, России придётся вступить ... в НАТО...
Vit, по мне - так хоть завтра..))))

Надо создать всемирную конфедерацию по борьбе со злом и всем туда вступить. Оставить только Северную Корею, с которой общими усилиями капитально бороться.

(smm @ 29.05.2007 - время: 20:13) (Vit @ 29.05.2007 - время: 17:33) Чудесная идея... Одно но... Боюсь для этого, России придётся вступить ... в НАТО...
Vit, по мне - так хоть завтра..))))
Ну уж на фг, на фиг, к терапевту. Они очччень "эффективно" в Афганистане воюют, да и в Ираке страны члены НАТО и кандидаты в этот блок натворили дел. Для России принадлежность к этому блоку очень плохо скажется, к тому же это будет стоить больших денег, а оно надо?

Ух ты, как прикольно: Владимир Путин призвал европейских партнеров забыть про "рога и копыта".

"Давайте не будем говорить, что с одной стороны мы имеем дело с белыми, чистыми, пушистыми партнерами, а с другой стороны - с монстрами, которые только вчера вылезли из леса и у которых вместо ног копыта и рога растут", - цитирует ИТАР-ТАСС предложение главы российского государства.
"Давайте будем говорить друг с другом откровенно, решать проблемы на основе взаимности с открытыми картами, без чванства, по-партнерски", - посоветовал Путин. Ну чтож, вмеру агрессивно, но помоему без перебора.

И по Польше с Германией прошелся: Путин сообщил, что ему известно об аресте на днях в Берлине партии польского мяса. "Мы в ближайшее время встретимся с канцлером Германии госпожой Меркель в рамках саммита "восьмерки" в Германии", - добавил президент.

"Я конечно не буду ей (Меркель) говорить: "Ты сама не хочешь это мясо есть, а хочешь мне его скормить", - фамильярничает Путин. - Я так говорить не буду. Но сам факт задержания польского мяса в Германии говорит о том, что проблема качества этого мяса существует".

Путин подчеркнул, что Россия готова работать и с Польшей, и с Евросоюзом с целью подписания нового базового соглашения РФ-ЕС. "Мы хотим подписать такое соглашение", - заверил он.

Вместе с тем, отметил Путин, "мы исходим из того, что это соглашение будет подписано в интересах обеих сторон - и России, и наших европейских партнеров".

В связи с этим, отметил президент РФ, "за отдельными проблемами, такими как поставки польской мясной продукции на российский рынок, нельзя не видеть всего леса наших многообразных отношений с Евросоюзом".

При этом Путин пояснил, что в действительности корни мясной проблемы лежат в торговой политике Евросоюза. "Это проблема субсидирования Евросоюзом своего сельскохозяйственного сектора и сбрасывания на наш рынок произведенной таким образом продукции, в том числе из восточноевропейских стран", - сказал президент России. Неплохо, неплохо.

Вопрос к SMM, как знатоку США и политики "желтого дома". В чем дело? США заявляют от сворачивании финансирования продвижения демократий на постсоветском пространстве, что-то тут не то, то ли методы борьбы меняются, то ли еще что-то происходит в США. Вы следите за внутриполитической обстановкой в этой стране, что там у них творится? Вот не верится мне, что Буш и его администрация так просто решили все это дело свернуть, ну не верю я им.

(Olga35. @ 30.05.2007 - время: 00:00) Вопрос к SMM, как знатоку США и политики "желтого дома". В чем дело? США заявляют от сворачивании финансирования продвижения демократий на постсоветском пространстве, что-то тут не то, то ли методы борьбы меняются, то ли еще что-то происходит в США. Вы следите за внутриполитической обстановкой в этой стране, что там у них творится? Вот не верится мне, что Буш и его администрация так просто решили все это дело свернуть, ну не верю я им.
Я думаю, что им просто сообщили точные цифры - сколько из этих денег идёт на "борьбу за демократию", а сколько - оседает по дороге...

(Vit @ 30.05.2007 - время: 01:04) (Olga35. @ 30.05.2007 - время: 00:00) Вопрос к SMM, как знатоку США и политики "желтого дома". В чем дело? США заявляют от сворачивании финансирования продвижения демократий на постсоветском пространстве, что-то тут не то, то ли методы борьбы меняются, то ли еще что-то происходит в США. Вы следите за внутриполитической обстановкой в этой стране, что там у них творится? Вот не верится мне, что Буш и его администрация так просто решили все это дело свернуть, ну не верю я им.
Я думаю, что им просто сообщили точные цифры - сколько из этих денег идёт на "борьбу за демократию", а сколько - оседает по дороге...
Сомневаюсь как-то в этом, давайте дождемся мнения знатока США, все таки он следт за политикой этой страны и внутренней в том числе, а я честно говоря при своей "любви" к США могу перепутать сенатора с конгрессменом.

Опять Полякам не повезло: Россельхознадзор перехватил польские овощи с пестицидами.



Россельхознадзор предотвратил попытку ввоза в Россию партий недоброкачественной польской растительной продукции. Как выяснилось, грузы с вредными овощами и фруктами должны были попасть на территорию РФ через Литву, сообщает пресс-служба российского ведомства.

В двух партиях яблок общим весом 38 т эксперты обнаружили остаточное количество пестицида - карбендазима, не допустимого в яблоках согласно российскому законодательству; в четырех партиях белокочанной капусты общим весом 100 т и в партии пекинской капусты весом 16 т найдено повышенное содержание нитратов; в партии пекинской капусты весом 13 т выявлены остаточные количества пестицида альфаметрина, содержание которого в продуктах российским законодательством не допускается вовсе.

Претензии у Россельхознадзора есть и к другим странам. Так, с сегодняшнего дня временно ограничены поставки продукции с ООО "Нивелина" и белорусского предприятия РУСПП "Молодеченская птицефабрика". В партиях говядины весом 20 т, поступившей из Молдавии, были обнаружены бактерии группы кишечной палочки. В партии бройлеров, прибывшей из Белоруссии, специалисты Россельхознадзора обнаружили мезофильные аэробные и факультативно-анаэробные микроорганизмы.

Кроме того, в первой половине мая было задержано больше 230 тонн животноводческой продукции из 10 стран Евросоюза. Причиной также стало нарушение указаний Россельхознадзора.

29 Мая 2007г

(Olga35. @ 29.05.2007 - время: 23:56) Ну уж на фг, на фиг, к терапевту. Они очччень "эффективно" в Афганистане воюют, да и в Ираке страны члены НАТО и кандидаты в этот блок натворили дел. Для России принадлежность к этому блоку очень плохо скажется, к тому же это будет стоить больших денег, а оно надо?
Оля, НАТО сейчас в намного большей степени политический блок, а уж потом - военный. Поэтому аргументы типа "воюют плохо" меня не особо убеждают - этому как раз мы поучим, если надо будет. А вот с политической точки зрения - вполне ничего..))))

(smm @ 30.05.2007 - время: 08:50) Оля, НАТО сейчас в намного большей степени политический блок, а уж потом - военный. Поэтому аргументы типа "воюют плохо" меня не особо убеждают - этому как раз мы поучим, если надо будет. А вот с политической точки зрения - вполне ничего..))))
Да вот как раз политическая составляющая этого блока, мне нравится еще меньше, чем военная. НАТО мне напоминает СССР, собственно этот блок и создавался в пику СССР, вот только СССР уже нет, а они все воюют. Чем этот блок отличается от Варшавского договора? Да ни чем, такая же дутая, аморфная, абсолютно бесмысленная организация, выступающая с одиозными заявлениями, типа того, что было в Риге.

(Olga35. @ 30.05.2007 - время: 01:00) Вопрос к SMM, как знатоку США и политики "желтого дома". В чем дело? США заявляют от сворачивании финансирования продвижения демократий на постсоветском пространстве, что-то тут не то, то ли методы борьбы меняются, то ли еще что-то происходит в США. Вы следите за внутриполитической обстановкой в этой стране, что там у них творится? Вот не верится мне, что Буш и его администрация так просто решили все это дело свернуть, ну не верю я им.
Оля, во-первых - Ирак. Время, силы, деньги. Второе - здоровый дефицит американского бюджета. Третье - выборы почти на носу. И президентские, И в Конгресс. Причем - с перспективой перехода влясти к демократам (вот они на это деньги увеличат, и - резко) Администрация Буша сейчас, как говорят сами американцы - "lame duck" - "хромая утка" - и никаких особо "резких движений" делать не может. Но, соглашусь ч Vit'ом - деньги на то, что выглядит перспективно - будут найдены в нужном количестве - не прямо через администрацию, так через массу фондов..)))). Плюс - хотят посмотреть на ситуацию у нас после выборов.. Тогда и решать о дальнейшем будут. Пятое - прямой "революционной ситуации" сейчас, в отличие от конца 80-х - начала 90-х, нет, хотя при случае может создасться весьма быстро..

(Olga35. @ 30.05.2007 - время: 08:59) Да вот как раз политическая составляющая этого блока, мне нравится еще меньше, чем военная. НАТО мне напоминает СССР, собственно этот блок и создавался в пику СССР, вот только СССР уже нет, а они все воюют. Чем этот блок отличается от Варшавского договора? Да ни чем, такая же дутая, аморфная, абсолютно бесмысленная организация, выступающая с одиозными заявлениями, типа того, что было в Риге.
Оля. а вот меня их политическая составляющая более-менее устраивает. Мы им сейчас вообще-то нужны, как пресловутой рыбе - зонтик. Остаточный страх перед "имперством" (или - тем, что им видится таким) - и только. А вот потенциально общих соперников у нас и у них я в будущем (относительно недалеком, лет через 15-20) вижу массу.. А посему - предпочту. чтобы мы в таком случае оказались по одну сторону..