Либералы
ps2000
Акула пера
5/11/2012, 1:15:40 AM
(Crazy Ivan @ 10.05.2012 - время: 20:55) Ну что Вы думаете, я как Петя-пионер впервые слышу про экономику?
Вообще создается такое впечатление - читая Ваши выводы
По поводу матросов с 3-я классами образования, как я понял, фигурально было сказано т.к. последний Ваш призыв 3 класса еще В СССР закончил (82 г.р.). Имелось в виду, что у матросов Ваших знания были нулевые
Вообще создается такое впечатление - читая Ваши выводы
По поводу матросов с 3-я классами образования, как я понял, фигурально было сказано т.к. последний Ваш призыв 3 класса еще В СССР закончил (82 г.р.). Имелось в виду, что у матросов Ваших знания были нулевые
Безумный Иван
Акула пера
5/11/2012, 1:19:41 AM
(ps2000 @ 10.05.2012 - время: 21:15)
Вообще создается такое впечатление - читая Ваши выводы
По поводу матросов с 3-я классами образования, как я понял, фигурально было сказано т.к. последний Ваш призыв 3 класса еще В СССР закончил (82 г.р.). Имелось в виду, что у матросов Ваших знания были нулевые
Образно. Вот на видео https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15489759
Присутствует мой матрос из Челябинской области. Дима зовут. У него было 6 классов образование.
Я имел в виду, что для того что бы им чего-нибудь объяснить, надо самому встать на их уровень и думать как бы мне было понятно слушать.
Вообще создается такое впечатление - читая Ваши выводы
По поводу матросов с 3-я классами образования, как я понял, фигурально было сказано т.к. последний Ваш призыв 3 класса еще В СССР закончил (82 г.р.). Имелось в виду, что у матросов Ваших знания были нулевые
Образно. Вот на видео https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15489759
Присутствует мой матрос из Челябинской области. Дима зовут. У него было 6 классов образование.
Я имел в виду, что для того что бы им чего-нибудь объяснить, надо самому встать на их уровень и думать как бы мне было понятно слушать.
Безумный Иван
Акула пера
5/11/2012, 1:30:37 AM
(alim @ 10.05.2012 - время: 21:12)
Я не понял, чем вызван этот поток сознания? Какие проверки? Какие ревизии? Кто к кому на поклон? Кто на кого что переваливает? Вы о чем вообще? И как это связанно с моими словами?
Какие? А Вы спросите у частных предпринимателей на этом форуме, какие у них претензии к власти. Мне они назвали перечисленные мною пункты. Челидра и mjo назвали.
А теперь процитируйте пожалуйста пункт Конституции или Федеральный Закон, где у нас Президент или Премьер отвечает за макроэкономические показателя. Все показатели меня не интересуют, только названный Вами, доля зарплаты в ВВП.
Я не понял, чем вызван этот поток сознания? Какие проверки? Какие ревизии? Кто к кому на поклон? Кто на кого что переваливает? Вы о чем вообще? И как это связанно с моими словами?
Какие? А Вы спросите у частных предпринимателей на этом форуме, какие у них претензии к власти. Мне они назвали перечисленные мною пункты. Челидра и mjo назвали.
А теперь процитируйте пожалуйста пункт Конституции или Федеральный Закон, где у нас Президент или Премьер отвечает за макроэкономические показателя. Все показатели меня не интересуют, только названный Вами, доля зарплаты в ВВП.
ps2000
Акула пера
5/11/2012, 1:47:03 AM
(Crazy Ivan @ 10.05.2012 - время: 21:30) (alim @ 10.05.2012 - время: 21:12)
Я не понял, чем вызван этот поток сознания? Какие проверки? Какие ревизии? Кто к кому на поклон? Кто на кого что переваливает? Вы о чем вообще? И как это связанно с моими словами?
Какие? А Вы спросите у частных предпринимателей на этом форуме, какие у них претензии к власти. Мне они назвали перечисленные мною пункты. Челидра и mjo назвали.
А теперь процитируйте пожалуйста пункт Конституции или Федеральный Закон, где у нас Президент или Премьер отвечает за макроэкономические показателя. Все показатели меня не интересуют, только названный Вами, доля зарплаты в ВВП.
Вы все путаете. Или в одну кучу несвязанные вещи мешаете
Какое отношение претензии бизнесменов имеют к регулированию экономики государством имеют?
И в конституции и законах такие вещи прописывать не надо
Но как я понимаю - Вы считаете, что государство и его руководители не имеют отношения к экономики страны.
(Где-то писали, что они даже рождаемость повышают )
Я не понял, чем вызван этот поток сознания? Какие проверки? Какие ревизии? Кто к кому на поклон? Кто на кого что переваливает? Вы о чем вообще? И как это связанно с моими словами?
Какие? А Вы спросите у частных предпринимателей на этом форуме, какие у них претензии к власти. Мне они назвали перечисленные мною пункты. Челидра и mjo назвали.
А теперь процитируйте пожалуйста пункт Конституции или Федеральный Закон, где у нас Президент или Премьер отвечает за макроэкономические показателя. Все показатели меня не интересуют, только названный Вами, доля зарплаты в ВВП.
Вы все путаете. Или в одну кучу несвязанные вещи мешаете
Какое отношение претензии бизнесменов имеют к регулированию экономики государством имеют?
И в конституции и законах такие вещи прописывать не надо
Но как я понимаю - Вы считаете, что государство и его руководители не имеют отношения к экономики страны.
(Где-то писали, что они даже рождаемость повышают )
Безумный Иван
Акула пера
5/11/2012, 1:52:13 AM
(ps2000 @ 10.05.2012 - время: 21:47)
И в конституции и законах такие вещи прописывать не надо
Ааа, понятно. Морально значит отвечают. Ну, ну.
И в конституции и законах такие вещи прописывать не надо
Ааа, понятно. Морально значит отвечают. Ну, ну.
alim
Мастер
5/11/2012, 2:04:25 AM
(Crazy Ivan @ 10.05.2012 - время: 21:30) (alim @ 10.05.2012 - время: 21:12)
Я не понял, чем вызван этот поток сознания? Какие проверки? Какие ревизии? Кто к кому на поклон? Кто на кого что переваливает? Вы о чем вообще? И как это связанно с моими словами?
Какие? А Вы спросите у частных предпринимателей на этом форуме, какие у них претензии к власти. Мне они назвали перечисленные мною пункты. Челидра и mjo назвали.
А теперь процитируйте пожалуйста пункт Конституции или Федеральный Закон, где у нас Президент или Премьер отвечает за макроэкономические показателя. Все показатели меня не интересуют, только названный Вами, доля зарплаты в ВВП.
Причем тут претензии предпринимателей? Мы разве о претензиях говорили?
Вы спросили, как может государство повлиять в частности на структуру ВВП? Есть много способов, один из которых я привел в качестве примера. Причем тут какие-то претензии к кому-то?
Причем тут вообще конституция и чья-то ответственность?
Макроэкономические показатели по тому так и называются (просто по определению, а не по конституции), что показывают общее состояние экономики в стране. Кто по Вашему отвечает за общее состояние экономики в стране?
Я не понял, чем вызван этот поток сознания? Какие проверки? Какие ревизии? Кто к кому на поклон? Кто на кого что переваливает? Вы о чем вообще? И как это связанно с моими словами?
Какие? А Вы спросите у частных предпринимателей на этом форуме, какие у них претензии к власти. Мне они назвали перечисленные мною пункты. Челидра и mjo назвали.
А теперь процитируйте пожалуйста пункт Конституции или Федеральный Закон, где у нас Президент или Премьер отвечает за макроэкономические показателя. Все показатели меня не интересуют, только названный Вами, доля зарплаты в ВВП.
Причем тут претензии предпринимателей? Мы разве о претензиях говорили?
Вы спросили, как может государство повлиять в частности на структуру ВВП? Есть много способов, один из которых я привел в качестве примера. Причем тут какие-то претензии к кому-то?
Причем тут вообще конституция и чья-то ответственность?
Макроэкономические показатели по тому так и называются (просто по определению, а не по конституции), что показывают общее состояние экономики в стране. Кто по Вашему отвечает за общее состояние экономики в стране?
ps2000
Акула пера
5/11/2012, 2:08:52 AM
(Crazy Ivan @ 10.05.2012 - время: 21:52) (ps2000 @ 10.05.2012 - время: 21:47)
И в конституции и законах такие вещи прописывать не надо
Ааа, понятно. Морально значит отвечают. Ну, ну.
И мораль тут не при чем. Законы экономики работают.
Вы на вопрос не ответили: Вы считаете, что государство и его руководители не имеют отношения к экономике страны?
И в конституции и законах такие вещи прописывать не надо
Ааа, понятно. Морально значит отвечают. Ну, ну.
И мораль тут не при чем. Законы экономики работают.
Вы на вопрос не ответили: Вы считаете, что государство и его руководители не имеют отношения к экономике страны?
alim
Мастер
5/11/2012, 2:21:06 AM
Никакого отношения законы и конституция не имеют к макроэкономическим показателям. Они не определяются конституцией, их экономисты на калькуляторе считают.
Также как в законах не написано как рассчитать мощность заряда. Мощность заряда считает специалист исходя из физических законов, которые он изучал в институте. Но если специалист посчитает неправильно, и при взрыве произойдет несчастный случай, то его уже по закону посадят в тюрьму, или просто уволят, если без жертв обойдется, ибо он хреновый специалист.
Так и тут. Я просто читаю аналитические статьи о состоянии экономики. Прихожу к выводу, что нанятые мной, как избирателем, специалисты оказались хреновыми. По этому я хочу их уволить, согласно конституции, которая гарантирует мне право на свободные и честные (подчеркиваю - ЧЕСТНЫЕ) выборы, и право публично выражать свое мнение, коим правом я и воспользовался, выйдя 6 мая на шествие. Вот где-то так.
Также как в законах не написано как рассчитать мощность заряда. Мощность заряда считает специалист исходя из физических законов, которые он изучал в институте. Но если специалист посчитает неправильно, и при взрыве произойдет несчастный случай, то его уже по закону посадят в тюрьму, или просто уволят, если без жертв обойдется, ибо он хреновый специалист.
Так и тут. Я просто читаю аналитические статьи о состоянии экономики. Прихожу к выводу, что нанятые мной, как избирателем, специалисты оказались хреновыми. По этому я хочу их уволить, согласно конституции, которая гарантирует мне право на свободные и честные (подчеркиваю - ЧЕСТНЫЕ) выборы, и право публично выражать свое мнение, коим правом я и воспользовался, выйдя 6 мая на шествие. Вот где-то так.
muse 55
Грандмастер
5/11/2012, 2:52:20 AM
(Crazy Ivan @ 10.05.2012 - время: 21:30)
Какие? А Вы спросите у частных предпринимателей на этом форуме, какие у них претензии к власти. Мне они назвали перечисленные мною пункты. Челидра и mjo назвали.
А где можно ознакомиться со списком претензий ?? Все показатели меня не интересуют, только названный Вами, доля зарплаты в ВВП. если бы правительство понизило налоги и всяческие отчисления в ПФ , то хозяин смог бы показывать более высокую зарплату работников. Да и мог бы реально ее увеличить.Вот вам и повышение доли зарплаты в ВВП.
Какие? А Вы спросите у частных предпринимателей на этом форуме, какие у них претензии к власти. Мне они назвали перечисленные мною пункты. Челидра и mjo назвали.
А где можно ознакомиться со списком претензий ?? Все показатели меня не интересуют, только названный Вами, доля зарплаты в ВВП. если бы правительство понизило налоги и всяческие отчисления в ПФ , то хозяин смог бы показывать более высокую зарплату работников. Да и мог бы реально ее увеличить.Вот вам и повышение доли зарплаты в ВВП.
Маркиз
Мастер
5/11/2012, 3:08:22 AM
(muse 55 @ 10.05.2012 - время: 22:52) если бы правительство понизило налоги и всяческие отчисления в ПФ , то хозяин смог бы показывать более высокую зарплату работников. Да и мог бы реально ее увеличить.
Мог бы и увеличить. Но скорее всего оставил бы зарплату на том же самом уровне, увеличив тем самым свою прибыль и свои дивиденды. Так что к этому вопросу лучше с другого конца подойти - жестоко (именно жестоко) пресекая всяческую обналичку. Тогда зарплату в конвертах платить будет нечем, и придется все официально показывать.
Мог бы и увеличить. Но скорее всего оставил бы зарплату на том же самом уровне, увеличив тем самым свою прибыль и свои дивиденды. Так что к этому вопросу лучше с другого конца подойти - жестоко (именно жестоко) пресекая всяческую обналичку. Тогда зарплату в конвертах платить будет нечем, и придется все официально показывать.
muse 55
Грандмастер
5/11/2012, 3:27:01 AM
(Маркиз @ 10.05.2012 - время: 23:08) Так что к этому вопросу лучше с другого конца подойти - жестоко (именно жестоко) пресекая всяческую обналичку. Тогда зарплату в конвертах платить будет нечем, и придется все официально показывать.
ну как пресечь обналичку индивидуального предпринимателя ?очень сложно. А вот официально-неофициально установить мин. зарплату-это легко. Вот в Питере -это 12 т.р. чистыми. хочешь неприятностей-покажи зарплату ниже. Но, дураков нет. Хуже этого-только пойти подать заявление на возврат таможенного НДС.
ну как пресечь обналичку индивидуального предпринимателя ?очень сложно. А вот официально-неофициально установить мин. зарплату-это легко. Вот в Питере -это 12 т.р. чистыми. хочешь неприятностей-покажи зарплату ниже. Но, дураков нет. Хуже этого-только пойти подать заявление на возврат таможенного НДС.
Безумный Иван
Акула пера
5/11/2012, 12:17:39 PM
(ps2000 @ 10.05.2012 - время: 22:08)
И мораль тут не при чем. Законы экономики работают.
Вы на вопрос не ответили: Вы считаете, что государство и его руководители не имеют отношения к экономике страны?
Так значит это закон не федеральный, не моральный, а закон экономики, который как и любой закон природы объективный и не зависит ни от Президента ни вообще от кого бы то ни было, да?
Государство и его руководители имеют отношение к экономике страны. Они обеспечивает проведение в Российской Федерации единой финансовой, кредитной и денежной политики. А вот за долю зарплаты в ВВП страны ни Президент ни Правительство ни перед кем не отвечает.
И мораль тут не при чем. Законы экономики работают.
Вы на вопрос не ответили: Вы считаете, что государство и его руководители не имеют отношения к экономике страны?
Так значит это закон не федеральный, не моральный, а закон экономики, который как и любой закон природы объективный и не зависит ни от Президента ни вообще от кого бы то ни было, да?
Государство и его руководители имеют отношение к экономике страны. Они обеспечивает проведение в Российской Федерации единой финансовой, кредитной и денежной политики. А вот за долю зарплаты в ВВП страны ни Президент ни Правительство ни перед кем не отвечает.
Безумный Иван
Акула пера
5/11/2012, 12:28:22 PM
(muse 55 @ 10.05.2012 - время: 22:52) если бы правительство понизило налоги и всяческие отчисления в ПФ , то хозяин смог бы показывать более высокую зарплату работников. Да и мог бы реально ее увеличить.Вот вам и повышение доли зарплаты в ВВП.
То есть решение принимает руководитель фирмы. И никто от него потребовать это не имеет права. И даже в случае субсидирования частного собственника, никто не имеет права вмешиваться в финансовую деятельность фирмы, если только этот собственник не занизил МРОТ.
Господа либералы! Считаете ли вы что Президенту и Правительству надо дать полномочия влиять на зарплаты сотрудников частных фирм.
Да или нет?
То есть решение принимает руководитель фирмы. И никто от него потребовать это не имеет права. И даже в случае субсидирования частного собственника, никто не имеет права вмешиваться в финансовую деятельность фирмы, если только этот собственник не занизил МРОТ.
Господа либералы! Считаете ли вы что Президенту и Правительству надо дать полномочия влиять на зарплаты сотрудников частных фирм.
Да или нет?
alim
Мастер
5/11/2012, 1:03:00 PM
(Crazy Ivan @ 11.05.2012 - время: 08:28)
Господа либералы! Считаете ли вы что Президенту и Правительству надо дать полномочия влиять на зарплаты сотрудников частных фирм.
Да или нет?
Нет, нет и нет!! Это не допустимо и невозможно!
Господа либералы! Считаете ли вы что Президенту и Правительству надо дать полномочия влиять на зарплаты сотрудников частных фирм.
Да или нет?
Нет, нет и нет!! Это не допустимо и невозможно!
Безумный Иван
Акула пера
5/11/2012, 1:26:48 PM
(alim @ 11.05.2012 - время: 09:03) (Crazy Ivan @ 11.05.2012 - время: 08:28)
Господа либералы! Считаете ли вы что Президенту и Правительству надо дать полномочия влиять на зарплаты сотрудников частных фирм.
Да или нет?
Нет, нет и нет!! Это не допустимо и невозможно!
Тогда не вешайте на него моральную ответственность за макроэкономические показатели вытекающие из этого. плз.
Господа либералы! Считаете ли вы что Президенту и Правительству надо дать полномочия влиять на зарплаты сотрудников частных фирм.
Да или нет?
Нет, нет и нет!! Это не допустимо и невозможно!
Тогда не вешайте на него моральную ответственность за макроэкономические показатели вытекающие из этого. плз.
ps2000
Акула пера
5/11/2012, 1:45:31 PM
(Crazy Ivan @ 11.05.2012 - время: 08:17) Так значит это закон не федеральный, не моральный, а закон экономики, который как и любой закон природы объективный и не зависит ни от Президента ни вообще от кого бы то ни было, да?
Государство и его руководители имеют отношение к экономике страны. Они обеспечивает проведение в Российской Федерации единой финансовой, кредитной и денежной политики. А вот за долю зарплаты в ВВП страны ни Президент ни Правительство ни перед кем не отвечает.
Простите, Вы дурака включаете, или серьезно?
В розетке ток, но Вас током не ударит, если Вы туда пальцы не сунете
Кто будет виноват Вы или законы физики?
Так и государство - говорит куда пальцы совать или не совать.
Доля зарплаты в ВВП напрямую зависит от финансовой, кредитной и денежной политики, проводимой президентом и правительством
Государство и его руководители имеют отношение к экономике страны. Они обеспечивает проведение в Российской Федерации единой финансовой, кредитной и денежной политики. А вот за долю зарплаты в ВВП страны ни Президент ни Правительство ни перед кем не отвечает.
Простите, Вы дурака включаете, или серьезно?
В розетке ток, но Вас током не ударит, если Вы туда пальцы не сунете
Кто будет виноват Вы или законы физики?
Так и государство - говорит куда пальцы совать или не совать.
Доля зарплаты в ВВП напрямую зависит от финансовой, кредитной и денежной политики, проводимой президентом и правительством
ps2000
Акула пера
5/11/2012, 1:49:09 PM
(Crazy Ivan @ 11.05.2012 - время: 08:28) Считаете ли вы что Президенту и Правительству надо дать полномочия влиять на зарплаты сотрудников частных фирм.
Да или нет?
Так у него есть эти полномочия.
Но Вы имеете в виду, что будет устанавливать зарплаты, а это недопустимо, потому как противоречит законом все той же экономики
Да или нет?
Так у него есть эти полномочия.
Но Вы имеете в виду, что будет устанавливать зарплаты, а это недопустимо, потому как противоречит законом все той же экономики
alim
Мастер
5/11/2012, 2:01:06 PM
(ps2000 @ 11.05.2012 - время: 09:49) (Crazy Ivan @ 11.05.2012 - время: 08:28) Считаете ли вы что Президенту и Правительству надо дать полномочия влиять на зарплаты сотрудников частных фирм.
Да или нет?
Так у него есть эти полномочия.
Но Вы имеете в виду, что будет устанавливать зарплаты, а это недопустимо, потому как противоречит законом все той же экономики
Да, действительно. Прошу прощения, я не внимательно прочитал вопрос.
Правительство безусловно имеет и право и полномочия, и безусловно должно влиять на зарплаты сотрудников частных фирм.
Но оно не имеет права директивно устанавливать эти зарплаты.
Да или нет?
Так у него есть эти полномочия.
Но Вы имеете в виду, что будет устанавливать зарплаты, а это недопустимо, потому как противоречит законом все той же экономики
Да, действительно. Прошу прощения, я не внимательно прочитал вопрос.
Правительство безусловно имеет и право и полномочия, и безусловно должно влиять на зарплаты сотрудников частных фирм.
Но оно не имеет права директивно устанавливать эти зарплаты.
Безумный Иван
Акула пера
5/11/2012, 2:03:32 PM
(alim @ 11.05.2012 - время: 10:01)
Правительство безусловно имеет и право и полномочия, и безусловно должно влиять на зарплаты сотрудников частных фирм.
Каким образом?
Правительство безусловно имеет и право и полномочия, и безусловно должно влиять на зарплаты сотрудников частных фирм.
Каким образом?
ps2000
Акула пера
5/11/2012, 2:15:51 PM
(Crazy Ivan @ 11.05.2012 - время: 10:03) (alim @ 11.05.2012 - время: 10:01)
Правительство безусловно имеет и право и полномочия, и безусловно должно влиять на зарплаты сотрудников частных фирм.
Каким образом?
Вам это уже много раз объяснить пытались.
Вы просто не хотите понимать.
В первую очередь - налогообложение.
Далее - разумные законы.
Правительство безусловно имеет и право и полномочия, и безусловно должно влиять на зарплаты сотрудников частных фирм.
Каким образом?
Вам это уже много раз объяснить пытались.
Вы просто не хотите понимать.
В первую очередь - налогообложение.
Далее - разумные законы.