Либералы
ps2000
Акула пера
3/30/2012, 1:29:14 AM
Мне несколько не понятно отношение к либералам как к некому злу.
Не понимаю - что плохого в свободе, в равноправии перед законом?
Чем плох свободомыслящий и снисходительный человек?
Может быть поможете в этом разобраться
Господа, тем про либералов у нас огромное множество. Но в этой теме вопрос сформулирован определённым образом: что плохого в свободе, в равноправии перед законом? Давайте будем вести обсуждение именно в этом ключе.
Не понимаю - что плохого в свободе, в равноправии перед законом?
Чем плох свободомыслящий и снисходительный человек?
Может быть поможете в этом разобраться
Господа, тем про либералов у нас огромное множество. Но в этой теме вопрос сформулирован определённым образом: что плохого в свободе, в равноправии перед законом? Давайте будем вести обсуждение именно в этом ключе.
iich
Акула пера
3/30/2012, 6:31:13 PM
Есть коммунисты и есть коммуняки.
Есть демократия и есть охлократия.
Есть либералы и есть либерасты. Вот с первыми у нас напряжёнка, зато вторых - хоть отбавляй...
Есть демократия и есть охлократия.
Есть либералы и есть либерасты. Вот с первыми у нас напряжёнка, зато вторых - хоть отбавляй...
ps2000
Акула пера
3/30/2012, 6:40:06 PM
(iich @ 30.03.2012 - время: 14:31) Есть коммунисты и есть коммуняки.
Есть демократия и есть охлократия.
Есть либералы и есть либерасты. Вот с первыми у нас напряжёнка, зато вторых - хоть отбавляй...
Так кто они такие - либералы?
И кто такие либерасты?
Есть демократия и есть охлократия.
Есть либералы и есть либерасты. Вот с первыми у нас напряжёнка, зато вторых - хоть отбавляй...
Так кто они такие - либералы?
И кто такие либерасты?
Безумный Иван
Акула пера
3/30/2012, 6:40:59 PM
В либерализме на первый взгляд нет ничего плохого.
Но на практике оказывается так, что свобода одного человека тесно соприкасается, а то и пересекается со свободой другого. Вот и хочет каждый либерал себе свободы за счет ущемления свободы другого. Выигрывает тот, кто хитрее и наглее.
Свобода должна ограничиваться законом, говорят либералы, и в то же время считают законы нелиберальными.
Но на практике оказывается так, что свобода одного человека тесно соприкасается, а то и пересекается со свободой другого. Вот и хочет каждый либерал себе свободы за счет ущемления свободы другого. Выигрывает тот, кто хитрее и наглее.
Свобода должна ограничиваться законом, говорят либералы, и в то же время считают законы нелиберальными.
ps2000
Акула пера
3/30/2012, 6:44:43 PM
(Crazy Ivan @ 30.03.2012 - время: 14:40) Вот и хочет каждый либерал себе свободы за счет ущемления свободы другого.
Свобода должна ограничиваться законом, говорят либералы, и в то же время считают законы нелиберальными.
Если некто ущемляет свободу другого, то он уже не либерал.
Свободу ущемляют законы, но так это естественно. Их надо выполнять.
Ну а считать закон нелиберальным - право каждого
Свобода должна ограничиваться законом, говорят либералы, и в то же время считают законы нелиберальными.
Если некто ущемляет свободу другого, то он уже не либерал.
Свободу ущемляют законы, но так это естественно. Их надо выполнять.
Ну а считать закон нелиберальным - право каждого
Безумный Иван
Акула пера
3/30/2012, 6:45:14 PM
(ps2000 @ 30.03.2012 - время: 14:40)
Так кто они такие - либералы?
И кто такие либерасты?
Кто такие либерасты? Ну вот посмотрите разницу. В Беларуси расстреляли двух террористов. В России у белорусских посольств появились свечки и белые ленточки.
А вот в Японии вчера казнили трех преступников https://www.mignews.com/news/disasters/worl...1730_43893.html
Угадайте с одной попытки, появились ли сегодня у японских посолюств свечки и белые ленточки.
Так кто они такие - либералы?
И кто такие либерасты?
Кто такие либерасты? Ну вот посмотрите разницу. В Беларуси расстреляли двух террористов. В России у белорусских посольств появились свечки и белые ленточки.
А вот в Японии вчера казнили трех преступников https://www.mignews.com/news/disasters/worl...1730_43893.html
Угадайте с одной попытки, появились ли сегодня у японских посолюств свечки и белые ленточки.
rattus
Удален 3/30/2012, 6:52:34 PM
(ps2000 @ 29.03.2012 - время: 21:29) Чем плох свободомыслящий и снисходительный человек?
Тем, что он свободен и имеет свою точку зрения.
А самое главное - ложит болт на усатых важдей-преступников.
Тем, что он свободен и имеет свою точку зрения.
А самое главное - ложит болт на усатых важдей-преступников.
Безумный Иван
Акула пера
3/30/2012, 7:02:16 PM
Свобода это понятие расплывчатое. Свобода для чего-то и свобода от чего-то.
Лузга
Грандмастер
3/30/2012, 7:09:33 PM
(ps2000 @ 30.03.2012 - время: 02:29) Чем плох свободомыслящий и снисходительный человек?
Безответственным эгоизмом
Безответственным эгоизмом
ps2000
Акула пера
3/30/2012, 7:14:36 PM
(Crazy Ivan @ 30.03.2012 - время: 14:45) (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 14:40)
Так кто они такие - либералы?
И кто такие либерасты?
Кто такие либерасты? Ну вот посмотрите разницу. В Беларуси расстреляли двух террористов. В России у белорусских посольств появились свечки и белые ленточки.
Вы верите что у нас следствие ведется хорошо?
А в Белоруссии.
Вы полностью доверяете нашим и белорусским судам?
В этом причина, по-видимому.
А определения либерастов и либералов можете дать?
Так кто они такие - либералы?
И кто такие либерасты?
Кто такие либерасты? Ну вот посмотрите разницу. В Беларуси расстреляли двух террористов. В России у белорусских посольств появились свечки и белые ленточки.
Вы верите что у нас следствие ведется хорошо?
А в Белоруссии.
Вы полностью доверяете нашим и белорусским судам?
В этом причина, по-видимому.
А определения либерастов и либералов можете дать?
ps2000
Акула пера
3/30/2012, 7:16:11 PM
(Лузга @ 30.03.2012 - время: 15:09) (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 02:29) Чем плох свободомыслящий и снисходительный человек?
Безответственным эгоизмом
Т.е. если человек свободомыслящий и снисходительный - значит он безответственный эгоист?
Откуда вытекает такая связь?
Безответственным эгоизмом
Т.е. если человек свободомыслящий и снисходительный - значит он безответственный эгоист?
Откуда вытекает такая связь?
Mamont
Акула пера
3/30/2012, 7:17:12 PM
(rattus @ 30.03.2012 - время: 14:52)
Тем, что он свободен и имеет свою точку зрения.
А самое главное - ложит болт на усатых важдей-преступников.
А разве Путин и Янукович усатые? Аааа та то ж про батьку....
Тем, что он свободен и имеет свою точку зрения.
А самое главное - ложит болт на усатых важдей-преступников.
А разве Путин и Янукович усатые? Аааа та то ж про батьку....
Лузга
Грандмастер
3/30/2012, 7:18:41 PM
(rattus @ 30.03.2012 - время: 19:52) (ps2000 @ 29.03.2012 - время: 21:29) Чем плох свободомыслящий и снисходительный человек?
Тем, что он свободен и имеет свою точку зрения.
А самое главное - ложит болт на усатых важдей-преступников.
Раттус, твой анархизм и немотивированная личная неприязнь к Сталину к либерализму не относится..
Либерал это прежде всего индивидуалист с эго величиной с Эйфелеву башню который всячески подчеркивает индивидуальную свободу, первостепенное значение себя любимого..
==========================
Блин, выдавливаю из себя либерала. По капле.. А он такой упорный, зараза..
Тем, что он свободен и имеет свою точку зрения.
А самое главное - ложит болт на усатых важдей-преступников.
Раттус, твой анархизм и немотивированная личная неприязнь к Сталину к либерализму не относится..
Либерал это прежде всего индивидуалист с эго величиной с Эйфелеву башню который всячески подчеркивает индивидуальную свободу, первостепенное значение себя любимого..
==========================
Блин, выдавливаю из себя либерала. По капле.. А он такой упорный, зараза..
Лузга
Грандмастер
3/30/2012, 7:21:28 PM
(ps2000 @ 30.03.2012 - время: 20:16) (Лузга @ 30.03.2012 - время: 15:09) (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 02:29) Чем плох свободомыслящий и снисходительный человек?
Безответственным эгоизмом
Т.е. если человек свободомыслящий и снисходительный - значит он безответственный эгоист?
Откуда вытекает такая связь?
Это к Климову, трактат о дегенератах..
Безответственным эгоизмом
Т.е. если человек свободомыслящий и снисходительный - значит он безответственный эгоист?
Откуда вытекает такая связь?
Это к Климову, трактат о дегенератах..
ps2000
Акула пера
3/30/2012, 7:22:42 PM
(Лузга @ 30.03.2012 - время: 15:18) Либерал это прежде всего индивидуалист с эго величиной с Эйфелеву башню который всячески подчеркивает индивидуальную свободу, первостепенное значение себя любимого..
И опять тот же вопрос.
Откуда вытекает связь первостепенного значения "себя любимого" и положотельного отношения к индивидуальной свободе?
И опять тот же вопрос.
Откуда вытекает связь первостепенного значения "себя любимого" и положотельного отношения к индивидуальной свободе?
ps2000
Акула пера
3/30/2012, 7:27:16 PM
(Лузга @ 30.03.2012 - время: 15:21) (ps2000 @ 30.03.2012 - время: 20:16)
Т.е. если человек свободомыслящий и снисходительный - значит он безответственный эгоист?
Откуда вытекает такая связь?
Это к Климову, трактат о дегенератах..
У Климова этого нет.
А Вы как я понимаю связь показать не можете
Т.е. если человек свободомыслящий и снисходительный - значит он безответственный эгоист?
Откуда вытекает такая связь?
Это к Климову, трактат о дегенератах..
У Климова этого нет.
А Вы как я понимаю связь показать не можете
Лузга
Грандмастер
3/30/2012, 7:33:27 PM
(ps2000 @ 30.03.2012 - время: 20:27) У Климова этого нет.
А Вы как я понимаю связь показать не можете
Есть, есть..
Я не увидел тезиса, что бы что-то обсуждать.. Опишите по пунктам, чем хорош ваш либерализм, а там посмотрим..
А Вы как я понимаю связь показать не можете
Есть, есть..
Я не увидел тезиса, что бы что-то обсуждать.. Опишите по пунктам, чем хорош ваш либерализм, а там посмотрим..
Лузга
Грандмастер
3/30/2012, 7:44:49 PM
(ps2000 @ 30.03.2012 - время: 20:22) Откуда вытекает связь первостепенного значения "себя любимого" и положотельного отношения к индивидуальной свободе?
Так только тех, кто возводит первостепенное значения "себя любимого" и волнует в первую очередь индивидуальная свобода.
Настоящая Свобода это категория внутренняя. Вы можете посадить меня в одиночную камеру, но и там я буду чувствовать себя внутренне свободным, потому что внешнее надо мной не довлеет.
А вам нужен суррогат свободы в виде неких внешних условий для вашего любимого body.
Так только тех, кто возводит первостепенное значения "себя любимого" и волнует в первую очередь индивидуальная свобода.
Настоящая Свобода это категория внутренняя. Вы можете посадить меня в одиночную камеру, но и там я буду чувствовать себя внутренне свободным, потому что внешнее надо мной не довлеет.
А вам нужен суррогат свободы в виде неких внешних условий для вашего любимого body.
Sorques
Удален 3/30/2012, 8:05:25 PM
Была уже подобная тема, но так и не определились, что такое либерал и НЕлиберал, что такое либерализм Там и У Нас...Один пользователь исходя из своих симпатий и антипатий, просто и без затей, записал в либералы, всех кто против коммунизма/социализма. В либералах оказались Белое движение, Франко, Пиночет, Буш, Сахаров, Новодворская...
Нужно наверное разделить на либерализм в экономике и политике...Мы о чем будем говорить?
Лузга
Так только тех, кто возводит первостепенное значения "себя любимого" и волнует в первую очередь индивидуальная свобода.
Вов, я не знаю и не представляю людей, которые свою собственную свободу (в рамках УК) ставят на второе место...
Нужно наверное разделить на либерализм в экономике и политике...Мы о чем будем говорить?
Лузга
Так только тех, кто возводит первостепенное значения "себя любимого" и волнует в первую очередь индивидуальная свобода.
Вов, я не знаю и не представляю людей, которые свою собственную свободу (в рамках УК) ставят на второе место...
Лузга
Грандмастер
3/30/2012, 8:38:34 PM
(Sorques @ 30.03.2012 - время: 21:05) Была уже подобная тема, но так и не определились, что такое либерал и НЕлиберал, что такое либерализм Там и У Нас...Один пользователь исходя из своих симпатий и антипатий, просто и без затей, записал в либералы, всех кто против коммунизма/социализма. В либералах оказались Белое движение, Франко, Пиночет, Буш, Сахаров, Новодворская...
Нужно наверное разделить на либерализм в экономике и политике...Мы о чем будем говорить?
Добавь к тому, что и сама идея либерализма далеко неоднородна и имеет сейчас несколько основных течений. Действительно, о чём вообще речь?
Вов, я не знаю и не представляю людей, которые свою собственную свободу (в рамках УК) ставят на второе место...
Ну почему же? Да все революционеры начиная с декабристов и заканчивая, прости Господи, Новодворской, ставили свою личную свободу ниже захвативших их идей
Нужно наверное разделить на либерализм в экономике и политике...Мы о чем будем говорить?
Добавь к тому, что и сама идея либерализма далеко неоднородна и имеет сейчас несколько основных течений. Действительно, о чём вообще речь?
Вов, я не знаю и не представляю людей, которые свою собственную свободу (в рамках УК) ставят на второе место...
Ну почему же? Да все революционеры начиная с декабристов и заканчивая, прости Господи, Новодворской, ставили свою личную свободу ниже захвативших их идей