Геи добиваются отмены обычных браков

srg2003
8/17/2011, 2:16:55 AM
alim
Возможно, еще раз повторюсь - я не юрист, но сколько раз совершал сделки с недвижимостью, всегда требовали письменное согласие супруги!
это незаконная практика именно регистрационных органов
Но тем не менее такая практика есть - это факт.
при подстраховке по максимуму да, хотя я обычн другие защитные механизмы использую- преюдиция, третейская подсудность
И опять-таки вполне возможно! Но скорее всего как раз Вы не достаточно сталкивались с судебной практикой. Я судебный эксперт (как раз по недвижимости) и знаю, что исков о признании сделок (состоявшихся) недействительными предостаточно, не успеваем разгребать!
разумеется, это ценный актив
Так ведь Плепорций о том и пишет, что пока в РФ не ввели гомосексуальные браки в этой области полный бардак-с! Ибо ссылаться на СК нет никакой возможности...
это лукавство- вариантов много- заключить договор долевого участия, договор о совместной деятельности и т.д.
alim
8/17/2011, 3:17:33 AM
(srg2003 @ 16.08.2011 - время: 22:16) при подстраховке по максимуму да, хотя я обычн другие защитные механизмы использую- преюдиция, третейская подсудность

Не стану спорить по юридическим тонкостям, тем более этот спор уже не по теме. Однако именно сам факт такого спора (не зависимо, кто тут прав) и подтверждает основную мысль Плепорция: правовой вакуум порождает ненужные споры, недоразумения и проблемы, причем проблемы для всего общества а не только для тех кого это касается непосредственно.
А что касается - вариантов много-, так когда много вариантов, это и есть бардак...
Camalleri
8/17/2011, 3:51:38 AM
(alim @ 16.08.2011 - время: 22:14) Вот там-то как раз и будут ! И с превеликим удовольствием! Да только вы не обольщайтесь: геев ловить при всех режимах всегда было не интересно, толи дело "английских шпионов", вредителей и прочую контру!! И заметьте на Колыму первыми попадают именно те, кто громче всех призывал отправить туда кого-то другого. Почитайте историю: она всегда повторяется, да только ничему не учит...
И чему геев научила история?
srg2003
8/17/2011, 4:30:40 AM
alim
Не стану спорить по юридическим тонкостям, тем более этот спор уже не по теме. Однако именно сам факт такого спора (не зависимо, кто тут прав) и подтверждает основную мысль Плепорция: правовой вакуум порождает ненужные споры, недоразумения и проблемы, причем проблемы для всего общества а не только для тех кого это касается непосредственно.
В ом -то и дело, что механизмов правовой защиты имущественных прав сожителей в нашей правовой системе достаточно
так когда много вариантов, это и есть бардак...
почему? это и принцип свободы договора и развитие права, которое хотя и сохраняет римскую основу, но рождает все новые и новые институты
alim
8/17/2011, 9:56:10 AM
(Camalleri @ 16.08.2011 - время: 23:51) И чему геев научила история?
А разве геи - это какая-то отдельная часть населения? Разве геи какую-то отдельную школу заканчивают? Они такие же люди. Они живут среди нас, но мы этого просто не замечаем. У каждого гея есть тьма знакомых, коллег и друзей, которые сильно удивятся, узнав о ориентации друга или коллеги. 00003.gif
Вполне может оказаться, что Ваш лучший друг - гей. 00064.gif
Плепорций
8/17/2011, 5:55:13 PM
(srg2003 @ 16.08.2011 - время: 19:35) Вы же юрист, в комплексе, нужно толковать законодательство, в комплексе, ФЗ о государственной регистрации прав на недвижимое имущество..." уже не требует представления для регистрации данного согласия, ст.10 ГК предполагает презумпцию добросовестности участника гражданского оборота
Вы с Вашим "в комплексе" такого клиенту насоветуете, что подставите его по полной! Да, сделка по отчуждению дома тем из супругов, кто является его номинальным собственником, может быть зарегистрирована, однако при отсутствии нотариального согласия второго супруга в дальнейшем могут возникнуть крупные проблемы! Откройте же "Консультант" и посмотрите практику при ч. 3 ст. 35 СК РФ! Вот, например: https://gcourts.ru/cases/8/959/2011/1/120727.asp?t=33-807 И такой практики - море! Поэтому alim абсолютно прав, когда написал, что "при совершении сделки необходимо согласие супруга", а Вы, не зная закон, опять юлите! Вы не на рекламу адвокатской конторки ссылайтесь-то а на нормы права или на судебную практику Я сослался на типовую позицию по подобным искам, мне было просто лень расписывать всё самому. Но если Вам нужна судебная практика - то извольте! Определение Санкт-Петербургского городского суда от 28.04.2010 N 5431 "Квартира, приобретенная бывшими супругами в период нахождения в фактических брачных отношениях, признается общей долевой собственностью, так как согласованные действия сторон по отчуждению принадлежащих им жилых помещений в процессе приобретения квартиры, совместное проживание и показания участников сделок подтверждают договоренность на ее приобретение. Для определения долей сторон в праве собственности суду необходимо установить стоимость отчужденных ими жилых помещений". Есть в "Консультанте". И в Сети. Хорошо видно, как суд признал общей долевой собственностью квартиру, приобретенную лицами, находящимися в фактических брачных отношениях. Будете юлить? было бы интересно, если имеет отношение к делу Имеет отношение в той части, что добросовестность приобретателя не спасла приобретенное имущество от виндикации. это лукавство- вариантов много- заключить договор долевого участия, договор о совместной деятельности и т.д. Лукавство? Я уже писал, что согласно Вашей логике и Семейный кодекс как таковой вообще не нужен, поскольку семейные отношения можно урегулировать и на базе других законов. Вот только зачем? Почему все нужно делать через ж..., пардон, через гондурас? Что мешает распространить удобный и юридически полный СК и на однополые браки? Назовите хотя бы одну рациональную причину.
Плепорций
8/17/2011, 6:05:54 PM
(Camalleri @ 16.08.2011 - время: 20:10) Слушайте, зачем так извращаться, а если вообще намертво запретить гомосексуализм жесточайшим образом на законодательном уровне,
А зачем? И чему геев научила история? История научила геев, что есть слои населения, которые ненавидят негров, евреев, "черножопых" или еще кого, есть те, кто ненавидит геев. Иррационально. И ничего с этим поделать нельзя. Поэтому необходимо бороться за свои права.
dedO"K
8/17/2011, 9:10:26 PM
Не геев, а гомосексуализм, не криминалитет, а криминал, не наркоманов или распространителей наркотиков, а наркоманию... Только так можно рассматривать действительность беспристрастно и уравновешенно.
efv
8/17/2011, 9:42:49 PM
(Плепорций @ 17.08.2011 - время: 14:05) История научила геев, что есть слои населения, которые ненавидят негров, евреев, "черножопых" или еще кого, есть те, кто ненавидит геев. Иррационально. И ничего с этим поделать нельзя. Поэтому необходимо бороться за свои права.
А заодно качнуть маятник в другую сторону, в сторону ущемления прав своих "поработителей". 00003.gif
Narziss
8/18/2011, 3:56:02 AM
Ну а приоритет в усыновлении детей должен быть правом и обязанностью единокровных родственников.

Не к месту будет сказано, но усыновлять отпрысков с сомнительной генетической предрасположенностью такой как например: алкоголизм, наркомания и т.п, а зная что "чадо" унаследовало не в первом поколение гены уголовников кто согласится? Вы готовы к тому что этот "субъект" будет жить и расти под одной крышей вместе с вами и вашими детьми? Вы берете ответственность на себя за его воспитание и безопасность вас и вашей семьи и т.п.? Справитесь с ролью Макаренко или Сухомлинского? Прежде чем делать такие заявления загляните в приюты/ детдома/колонии для несовершеннолетних и узнаете многое интересного...
dedO"K
8/18/2011, 5:15:36 AM
(Narziss @ 18.08.2011 - время: 00:56) Не к месту будет сказано, но усыновлять отпрысков с сомнительной генетической предрасположенностью такой как например: алкоголизм, наркомания и т.п, а зная что "чадо" унаследовало не в первом поколение гены уголовников кто согласится? Вы готовы к тому что этот "субъект" будет жить и расти под одной крышей вместе с вами и вашими детьми? Вы берете ответственность на себя за его воспитание и безопасность вас и вашей семьи и т.п.? Справитесь с ролью Макаренко или Сухомлинского? Прежде чем делать такие заявления загляните в приюты/ детдома/колонии для несовершеннолетних и узнаете многое интересного...
Предлагаете их усыпить или подсунуть кому нибудь, кто не в курсе "генетической предрасположенности"?
Семья принимает славу великого, но она же должна принять и позор падшего и страдания увечного. А генетическая предрасположенность может усиливаться и слабеть в поколениях. Человек, всётаки, а не свинья породистая.
И Макаренко и Сухомлинским для этого быть совсем не обязательно. Или без знания застольного этикета ложку мимо рта пронести можно?
alim
8/18/2011, 10:00:51 AM
(dedO'K @ 18.08.2011 - время: 01:15)
Семья принимает славу великого, но она же должна принять и позор падшего и страдания увечного.
Прекрасно сказано!
И именно, что человек не породистая свинья. И кроме наследственности генетической есть наследственность духовная. И это не абстрактные громкие слова. Это на самом деле очень просто и конкретно. Вот недавно случайно передачку увидел, даже не про семью речь шла, а о качестве хлеба. Там какой-то диетолог просто между прочим рассказывал, как качество хлеба обеспечивается во Франции. Он говорил, что в основном хлеб там пекут в маленьких пекарнях и это семейный бизнес на протяжении уже многих столетий, т.е. хлеб пекут потомки тех кто занимался этим 300 лет назад, а покупают хлеб семьи, чьи предки покупали хлеб в этой же самой пекарне 300 лет назад. Вот это и есть семья, а вовсе не то, что в СК написано. А существующий СК - это действительно закон о сожительства а не о семье.
NEMINE
8/18/2011, 4:50:28 PM
Читаю вот сейчас ваши дебаты и думаю...А что страшнее для ребёнка- воспитываться в неполной семье, где только мама, или только папа, или в семье гомосексуалистов?
alim
8/18/2011, 5:27:00 PM
(NEMINE @ 18.08.2011 - время: 12:50) Читаю вот сейчас ваши дебаты и думаю...А что страшнее для ребёнка- воспитываться в неполной семье, где только мама, или только папа, или в семье гомосексуалистов?
Вот именно! У нас в семьях детей убивают, причем на глазах соседей, школы, участковых и прочих...
И всем по барабану! Так! Иногда в криминальной хронике между мелким хулиганством и ограблением сберкассы покажут по телеку и все нормально. Зато про геев аж 15 страниц уже исписали. Вот проблема-то!
dedO"K
8/18/2011, 9:29:28 PM
Конечно, проблема! Для меня, скажем, это проблема легализации чего бы то ни было. Ведь не секрет, что в нынешнем состоянии дел хранение и сбыт наркотиков, криминальный образ жизни, урон понятию отца, матери, семьи, уважения к пожилым, давно уже стали обыденностью, несмотря на имеющиеся законы.
И бездумная легализация и пропаганда гомосексуализма, прочих отклонений, проституции, просто секса среди малолетних, прикрываемая "откровенной беседой о проблемах молодёжи(вот, бля, самая важная проблема молодёжи, не считая шмоток и шоу-бизнеса!)" или "пропагандой противозачаточных средств" из той же оперы.
alim
8/18/2011, 10:14:42 PM
Свалить все в кучу значит не решить ни одной проблемы. все-таки надо искать главную проблему. Вы всерьез считаете, что проблема гомосексуализма и есть главная проблема в нашей стране? По моему эту проблему поднимают, причем, поверьте, поднимают не сами геи (если не считать кучку купленных "активистов") именно для того, что бы отвлечь внимание населения от реальных проблем.
Плепорций
8/18/2011, 11:13:29 PM
(dedO'K @ 17.08.2011 - время: 17:10)Не геев, а гомосексуализм, не криминалитет, а криминал, не наркоманов или распространителей наркотиков, а наркоманию... Только так можно рассматривать действительность беспристрастно и уравновешенно.
Не придумывайте! Люди замечательно хорошо ненавидят именно наркоманов, "гомиков" и всякую шушеру, не разбираясь, как ее назвать - криминалом или криминалитетом. Вы вообще кого призываете к беспристрастности и уравновешенности? Если меня - то это глупо. Если, скажем, Camalleri, то это бессмысленно. И бездумная легализация и пропаганда гомосексуализма, прочих отклонений, проституции, Объясните же, черт возьми, что Вы называете "пропагандой гомосексуализма, прочих отклонений, проституции"? Дороги завешаны плакатами "Трахайтесь в жопу, и будет Вам счастье!"? "Девушки! Бегом Все на панель!"? "Зоофилия - это кайф!"?


(efv @ 17.08.2011 - время: 17:42)А заодно качнуть маятник в другую сторону, в сторону ущемления прав своих "поработителей".  00003.gif
Ну естественно! Помнится, "белые" на юге США еще лет 50 назад орали с пеной у рта, что нахождение чернокожего в одном с ними автобусе нарушает их права! Гомофобы ведут себя ныне сходным образом.
dedO"K
8/18/2011, 11:29:06 PM
(alim @ 18.08.2011 - время: 19:14) Свалить все в кучу значит не решить ни одной проблемы. все-таки надо искать главную проблему. Вы всерьез считаете, что проблема гомосексуализма и есть главная проблема в нашей стране? По моему эту проблему поднимают, причем, поверьте, поднимают не сами геи (если не считать кучку купленных "активистов") именно для того, что бы отвлечь внимание населения от реальных проблем.
Увы. Пора признать, что проблема разрушения семей и отката, даже, не к племенному, а к стадному принципу сосуществования общества, комплексная.
Главная проблема, конечно, одна: замена Бога человеком.
Тогда любой грех, который тебе нравится, можно выделить отдельно и "отменить" его греховность, не объясняя, почему.
efv
8/19/2011, 1:32:12 AM
(Плепорций @ 18.08.2011 - время: 19:13) Ну естественно! Помнится, "белые" на юге США еще лет 50 назад орали с пеной у рта, что нахождение чернокожего в одном с ними автобусе нарушает их права! Гомофобы ведут себя ныне сходным образом.
Ну и пожинают плоды своей толерантности. 00003.gif
И наверное правильно гомофобы делают.Зря Вы говорите это в уничижительном плане. Тут всё правильно. А у Вас неправильно. 00003.gif
alim
8/19/2011, 1:49:54 AM
(efv @ 18.08.2011 - время: 21:32) Ну и пожинают плоды своей толерантности. 00003.gif

А что? Плохие плоды? 00055.gif