Геи добиваются отмены обычных браков

Sorques
Удален 7/3/2011, 5:55:36 AM
Сразу предупреждаю, что за "другие" слова, кроме как гомосексуалисты, буду выносит предупреждения.

Sorques
Удален 7/3/2011, 6:02:45 AM
Любопытная статейка из сети на эту тему...
скрытый текст
ЦК Французской компартии планирует в середине апреля обратиться с открытым письмом к ЦК КПРФ и лично Геннадию Зюганову, в котором призовёт российских коммунистов вспомнить о принципах ленинизма и поддержать акцию сексуальных меньшинств в Москве. Как ожидается, в открытом письме будет изложена вся история отношений со стороны мирового социалистического и коммунистического движения к борьбе гомосексуалистов и лесбиянок за свои права.
А эта история довольно любопытная. Как известно, Фридрих Энгельс был откровенным гомофобом, заявившем в своей книге "Происхождение семьи, частной собственности и государства", что "древние греки обесчестили себя мифом о Ганимеде (возлюбленном Зевса). Гомофобными пассажами изобилуют и письма Энгельса Марксу, в которых он даёт нелицеприятную оценку писаниям основоположника движения за права "голубых" Карла Ульрихса.
Но вот сподвижники Энгельса лидеры немецкой социал-демократии Каутский и Бебель придерживались прямо противоположной позиции, считая гомофобию Энгельса старческими заскоками "дедушки Фреда". Когда в мае 1897 году немецкий гей Магнус Хиршфельд создал Научно-гуманитарный комитет, спустя некоторое время переросший в легендарную Всемирную лигу сексуальной реформы (куда, как известно, советовал всем недовольным властью жаловаться Остап Бендер), Бебель и Каутский начали подписывать многочисленные петиции за отмену 175 статьи германского уголовного законодательства, предусматривавшей наказание за гомосексуальные отношения. А один из крупнейших марксистов и лидер социал-демократов Август Бебель стал первым в мире политиком, который с трибуны рейхстага в 1898 году выступил с пламенной речью, в которой призвал к полному равноправию для сексуальных меньшинств.
На деле же такое равноправие было реализовано в Советской России. Сразу же после революции были пересмотрены многие нормы царского уложения о наказаниях, и с "голубой" статьёй распрощались. Во многом на это повлияла позиция наркома иностранных дел Чичерина, чья гомосексуальность для Ленина не была секретом.
В уголовном законодательстве РСФСР 1922 и 1926 годов статья о наказании о гомосексуализм также отсутствовала. А в первом издании Большой Советской Энциклопедии статья о гомосексуализме была выдержана в свете идей Зигмунда Фрейда и Магнуса Хиршфельда, которые считали однополые отношения вариантом человеческой сексуальности. Один из авторов энциклопедии Марк Серейский так выразил тогдашнее отношение к проблеме гомосексуальности: "Советское законодательство не знает так называемых преступлений, направленных против нравственности".
Меры Ленина и его соратников по обеспечению прав гомосексуалистов привели в восторг соответствующие круги в Европе. Вот что писал тогда в своей знаменитой книге "Сексуальная революция" крупнейший психолог и сексолог Вильгельм Райх: "Отмена параграфа о наказуемости гомосексуализма обосновывалось необходимостью исключительно научного подхода к этому явлению, что исключало преследование гомосексуалистов. Необходимо было разрушить стены, отделявшие гомосексуалистов от общества. Этот шаг советского правительства придал колоссальный импульс сексуально-политическому движению Западной Европы и Америки" (В.Райх, "Сексуальная революция", М., "Университетская книга", 1997, стр.274).
В 1928 году на Копенгагенском конгрессе Всемирной лиги сексуальной реформ Магнус Хиршфельд поставил деятельность российских коммунистов и советского правительства в пример всем европейским странам и заявил, что "борьба за реальное равноправие гомосексуалистов и лесбиянок стала одним из основных тезисов подлинно коммунистической, марксистко-ленинской идеологии".
Однако отход Сталина от принципов ленинизма и укрепление им режима личной власти привело к тому, что Райх назвал "торможением сексуальной революции в СССР" (более подробно см.указанное сочинение стр.237-247). Гомосексуалисты стали первыми жертвами сталинских репрессий после принятия ВЦИК 17 декабря 1933 года постановления об уголовном наказании за гомосексуальные отношения, которое 7 марта 1934 года стало законом.
Стоит заметить, что одним из основных событий горбачевской "перестройки", которая была заявлена как восстановление подлинного ленинизма, стало признание права на полное равноправие гомосексуалистов и защиту их социальных прав. Хотя статья 121 Уголовного кодекса, предусматривавшая наказание за гомосексуализм, была отменена в 1993 году, все дела по ней прекратились сразу же после публикации в журнале ЦК КПСС "Молодой коммунист" в номере за декабрь 1988 года статьи А.Новикова "Синдром "трёх обезьянок", из которой однозначно следовало, что гомосексуализм является, с точки зрения марксистско-ленинской науки, вариантом нормы сексуальных отношений и должен быть полностью легализован. Инициировал появление данной публикации член политбюро ЦК КПСС Александр Яковлев, а визу на её публикацию дал сам Горбачёв.
Интересно, что в ГДР уголовная статья за "голубизну" была убрана из законодательства ещё в 1969 году - таким образом социалистическая ГДР опередила в этом вопросе капиталистическую ФРГ на три года.
В заключение отметим, что предполагаемый разрыв между КПРФ и ФКП из-за диаметрально противоположных позиций по гей-параду в Москве может привести к полному прекращению отношений между старейшими коммунистическими организациями Европы и окончательно создать в глазах западных "левых" националистический и реакционный образ КПРФ. А ведь в брежневские времена ФКП была самым преданным соратником КПСС в Европе, в то время как испанские и итальянские коммунисты во всю критиковали советскую компартию, особенно после ввода наших войск в Афганистан. ФКП считалась оплотом так называемого еврокоммунизма.
Тогдашнего генсека ФКП Жоржа Марше за его преданность Москве даже называли "французским Брежневым". И вот теперь из-за геев и лесбиянок давняя дружба может прекратиться, хотя не исключено, что в КПРФ всё же найдут выход из создавшегося положения и делегируют в колонну французской компартии на московском гей-параде хотя бы несколько наблюдателей.(С)
А эта история довольно любопытная. Как известно, Фридрих Энгельс был откровенным гомофобом, заявившем в своей книге "Происхождение семьи, частной собственности и государства", что "древние греки обесчестили себя мифом о Ганимеде (возлюбленном Зевса). Гомофобными пассажами изобилуют и письма Энгельса Марксу, в которых он даёт нелицеприятную оценку писаниям основоположника движения за права "голубых" Карла Ульрихса.
Но вот сподвижники Энгельса лидеры немецкой социал-демократии Каутский и Бебель придерживались прямо противоположной позиции, считая гомофобию Энгельса старческими заскоками "дедушки Фреда". Когда в мае 1897 году немецкий гей Магнус Хиршфельд создал Научно-гуманитарный комитет, спустя некоторое время переросший в легендарную Всемирную лигу сексуальной реформы (куда, как известно, советовал всем недовольным властью жаловаться Остап Бендер), Бебель и Каутский начали подписывать многочисленные петиции за отмену 175 статьи германского уголовного законодательства, предусматривавшей наказание за гомосексуальные отношения. А один из крупнейших марксистов и лидер социал-демократов Август Бебель стал первым в мире политиком, который с трибуны рейхстага в 1898 году выступил с пламенной речью, в которой призвал к полному равноправию для сексуальных меньшинств.
На деле же такое равноправие было реализовано в Советской России. Сразу же после революции были пересмотрены многие нормы царского уложения о наказаниях, и с "голубой" статьёй распрощались. Во многом на это повлияла позиция наркома иностранных дел Чичерина, чья гомосексуальность для Ленина не была секретом.
В уголовном законодательстве РСФСР 1922 и 1926 годов статья о наказании о гомосексуализм также отсутствовала. А в первом издании Большой Советской Энциклопедии статья о гомосексуализме была выдержана в свете идей Зигмунда Фрейда и Магнуса Хиршфельда, которые считали однополые отношения вариантом человеческой сексуальности. Один из авторов энциклопедии Марк Серейский так выразил тогдашнее отношение к проблеме гомосексуальности: "Советское законодательство не знает так называемых преступлений, направленных против нравственности".
Меры Ленина и его соратников по обеспечению прав гомосексуалистов привели в восторг соответствующие круги в Европе. Вот что писал тогда в своей знаменитой книге "Сексуальная революция" крупнейший психолог и сексолог Вильгельм Райх: "Отмена параграфа о наказуемости гомосексуализма обосновывалось необходимостью исключительно научного подхода к этому явлению, что исключало преследование гомосексуалистов. Необходимо было разрушить стены, отделявшие гомосексуалистов от общества. Этот шаг советского правительства придал колоссальный импульс сексуально-политическому движению Западной Европы и Америки" (В.Райх, "Сексуальная революция", М., "Университетская книга", 1997, стр.274).
В 1928 году на Копенгагенском конгрессе Всемирной лиги сексуальной реформ Магнус Хиршфельд поставил деятельность российских коммунистов и советского правительства в пример всем европейским странам и заявил, что "борьба за реальное равноправие гомосексуалистов и лесбиянок стала одним из основных тезисов подлинно коммунистической, марксистко-ленинской идеологии".
Однако отход Сталина от принципов ленинизма и укрепление им режима личной власти привело к тому, что Райх назвал "торможением сексуальной революции в СССР" (более подробно см.указанное сочинение стр.237-247). Гомосексуалисты стали первыми жертвами сталинских репрессий после принятия ВЦИК 17 декабря 1933 года постановления об уголовном наказании за гомосексуальные отношения, которое 7 марта 1934 года стало законом.
Стоит заметить, что одним из основных событий горбачевской "перестройки", которая была заявлена как восстановление подлинного ленинизма, стало признание права на полное равноправие гомосексуалистов и защиту их социальных прав. Хотя статья 121 Уголовного кодекса, предусматривавшая наказание за гомосексуализм, была отменена в 1993 году, все дела по ней прекратились сразу же после публикации в журнале ЦК КПСС "Молодой коммунист" в номере за декабрь 1988 года статьи А.Новикова "Синдром "трёх обезьянок", из которой однозначно следовало, что гомосексуализм является, с точки зрения марксистско-ленинской науки, вариантом нормы сексуальных отношений и должен быть полностью легализован. Инициировал появление данной публикации член политбюро ЦК КПСС Александр Яковлев, а визу на её публикацию дал сам Горбачёв.
Интересно, что в ГДР уголовная статья за "голубизну" была убрана из законодательства ещё в 1969 году - таким образом социалистическая ГДР опередила в этом вопросе капиталистическую ФРГ на три года.
В заключение отметим, что предполагаемый разрыв между КПРФ и ФКП из-за диаметрально противоположных позиций по гей-параду в Москве может привести к полному прекращению отношений между старейшими коммунистическими организациями Европы и окончательно создать в глазах западных "левых" националистический и реакционный образ КПРФ. А ведь в брежневские времена ФКП была самым преданным соратником КПСС в Европе, в то время как испанские и итальянские коммунисты во всю критиковали советскую компартию, особенно после ввода наших войск в Афганистан. ФКП считалась оплотом так называемого еврокоммунизма.
Тогдашнего генсека ФКП Жоржа Марше за его преданность Москве даже называли "французским Брежневым". И вот теперь из-за геев и лесбиянок давняя дружба может прекратиться, хотя не исключено, что в КПРФ всё же найдут выход из создавшегося положения и делегируют в колонну французской компартии на московском гей-параде хотя бы несколько наблюдателей.(С)

rattus
Удален 7/3/2011, 6:15:36 AM
"борьба за реальное равноправие гомосексуалистов и лесбиянок стала одним из основных тезисов подлинно коммунистической, марксистко-ленинской идеологии".Йокалемене.... А Gawrilla и Welldy обэтом знают?


Narziss
Грандмастер
7/3/2011, 5:59:57 PM
Ну после того как один австралийский "псевдоученный" обвинил в развитии парникового эффекта младенцев я уже ничему не удивляюсь.

JFK2006
Акула пера
7/3/2011, 6:57:27 PM
(Gawrilla @ 03.07.2011 - время: 01:41) Что-то подсказывает мне, что это ж-ж-ж неспроста.
Логика любой политики, в том числе либертарианской, неумолима.
От "борьбы против угнетения" к "борьбе за свои права", и далее мы логично переходим к подавлению отживших предрассудков, плавно переходящему в дискриминацию (ликвидацию) их носителей.
Да-с, коллега...
Зачем же с больной-то головы на здоровую валить?
Пламенные большевики-марксисты-ленинцы были, можно сказать, родоначальниками борьбы за права геев, а виноваты в этом... либералы?!
Нехорошо, коллега, ой, как нехорошо стрелки-то переводить.
Логика любой политики, в том числе либертарианской, неумолима.
От "борьбы против угнетения" к "борьбе за свои права", и далее мы логично переходим к подавлению отживших предрассудков, плавно переходящему в дискриминацию (ликвидацию) их носителей.
Да-с, коллега...
Зачем же с больной-то головы на здоровую валить?
Пламенные большевики-марксисты-ленинцы были, можно сказать, родоначальниками борьбы за права геев, а виноваты в этом... либералы?!
Нехорошо, коллега, ой, как нехорошо стрелки-то переводить.

rattus
Удален 7/3/2011, 8:45:33 PM
(JFK2006 @ 03.07.2011 - время: 14:57) Нехорошо, коллега, ой, как нехорошо стрелки-то переводить.
Да!
Gawrilla, вы как истинный ленинец должны каждый день на работе спич провозглашать об защите геев. И лезбиянок тоже.

Gawrilla, вы как истинный ленинец должны каждый день на работе спич провозглашать об защите геев. И лезбиянок тоже.

Gawrilla
Удален 7/3/2011, 11:39:52 PM
Мой духовный учитель адмирал Кусаки преподал мне и человечеству в целом эффективную методу борьбы за права. Он, правда, в основном боролся с вымиранием китов, но я с удовольствием применил бы эти принципы к геям, рукопожатным борцам за свободу и демократическим журналистам.
Нету гея - нет и проблем с защитой его прав (ц) адмирал Кусаки
Нету гея - нет и проблем с защитой его прав (ц) адмирал Кусаки

Gawrilla
Удален 7/3/2011, 11:42:01 PM
(rattus @ 03.07.2011 - время: 16:45) (JFK2006 @ 03.07.2011 - время: 14:57) Нехорошо, коллега, ой, как нехорошо стрелки-то переводить.
Да!
Gawrilla, вы как истинный ленинец должны каждый день на работе спич провозглашать об защите геев. И лезбиянок тоже.
Я готов бороться с лесбиянством посредством перевоспитания на личном примере.

Gawrilla, вы как истинный ленинец должны каждый день на работе спич провозглашать об защите геев. И лезбиянок тоже.
Я готов бороться с лесбиянством посредством перевоспитания на личном примере.

Chelydra
Удален 7/4/2011, 12:50:48 AM
(Gawrilla @ 03.07.2011 - время: 19:42)
Я готов бороться с лесбиянством посредством перевоспитания на личном примере.
Перевоспитаетесь в лесбиянку, и вступите в законный брак с мужчиной?
Так Вы следуете коммунистическим традициям?!
Я готов бороться с лесбиянством посредством перевоспитания на личном примере.
Перевоспитаетесь в лесбиянку, и вступите в законный брак с мужчиной?
Так Вы следуете коммунистическим традициям?!

JFK2006
Акула пера
7/4/2011, 1:08:49 AM
Господа, прекращайте флуд.

Anenerbe
Удален 7/4/2011, 3:21:11 AM
Пофгиг на геев) и что они там думаю.

Sorques
Удален 7/4/2011, 5:49:30 AM
Тема, как то не развивается в сторону политики...
Gawrilla, вы согласны с тем, что большевики к альтернативным сексуальным отношениям, относились весьма благожелательно и даже приветствовали их развитие в России?
Отцы основатели, так сказать...
Gawrilla, вы согласны с тем, что большевики к альтернативным сексуальным отношениям, относились весьма благожелательно и даже приветствовали их развитие в России?
Отцы основатели, так сказать...

Gawrilla
Удален 7/4/2011, 6:20:08 AM
Нет, не согласен.
Среди большевиков было достаточно персонажей со сложной ориентацией, но официальная политика в этой сфере довольно скоро стала весьма жесткой. Коллонтай быстро одернули, за мужеложество начали реально сажать, проповедников свободы тож окоротили.
Причем независимо от личного мнения самих исполнителей.
Тот же Ежов был вполне себе *** (по тогдашней терминологии), что не мешало ему сажать кавалеров Ордена Дупла пачками.Насколько известно, нравственные муки по этому поводу его не посещали.
Политика-с...
Среди большевиков было достаточно персонажей со сложной ориентацией, но официальная политика в этой сфере довольно скоро стала весьма жесткой. Коллонтай быстро одернули, за мужеложество начали реально сажать, проповедников свободы тож окоротили.
Причем независимо от личного мнения самих исполнителей.
Тот же Ежов был вполне себе *** (по тогдашней терминологии), что не мешало ему сажать кавалеров Ордена Дупла пачками.Насколько известно, нравственные муки по этому поводу его не посещали.
Политика-с...

Sorques
Удален 7/4/2011, 6:39:40 AM
(Gawrilla @ 04.07.2011 - время: 02:20) Нет, не согласен.
Среди большевиков было достаточно персонажей со сложной ориентацией, но официальная политика в этой сфере довольно скоро стала весьма жесткой. Коллонтай быстро одернули, за мужеложество начали реально сажать, проповедников свободы тож окоротили.
Причем независимо от личного мнения самих исполнителей.
Тот же Ежов был вполне себе *** (по тогдашней терминологии), что не мешало ему сажать кавалеров Ордена Дупла пачками.Насколько известно, нравственные муки по этому поводу его не посещали.
Политика-с...
Так это уже было в 30-х ...Я о том,что на эти отношения большевики после революции ив 20- х смотрели,не просто лояльно, но по сути пропагандировали их...
Среди большевиков было достаточно персонажей со сложной ориентацией, но официальная политика в этой сфере довольно скоро стала весьма жесткой. Коллонтай быстро одернули, за мужеложество начали реально сажать, проповедников свободы тож окоротили.
Причем независимо от личного мнения самих исполнителей.
Тот же Ежов был вполне себе *** (по тогдашней терминологии), что не мешало ему сажать кавалеров Ордена Дупла пачками.Насколько известно, нравственные муки по этому поводу его не посещали.
Политика-с...
Так это уже было в 30-х ...Я о том,что на эти отношения большевики после революции ив 20- х смотрели,не просто лояльно, но по сути пропагандировали их...

rattus
Удален 7/4/2011, 8:05:28 AM
(Gawrilla @ 04.07.2011 - время: 02:20) Нет, не согласен.
Среди большевиков было достаточно персонажей со сложной ориентацией, но официальная политика в этой сфере довольно скоро стала весьма жесткой.
Так то было когда пособники преступника сталина к власти пришли
Настоящие большевики терпимо относились и даже пропагандировали нестандартные способы сексуальных отношений...
Среди большевиков было достаточно персонажей со сложной ориентацией, но официальная политика в этой сфере довольно скоро стала весьма жесткой.
Так то было когда пособники преступника сталина к власти пришли



Даша Малинова
Новичок
7/4/2011, 9:42:38 AM
Предлагать запретить обычные брали могут провокаторы, которые были подготовлены и специально внедрены в ЛГБТ-сообщество.

Anenerbe
Удален 7/5/2011, 1:37:56 AM
Среди коммунистов было мало геев.=)

Gawrilla
Удален 7/5/2011, 2:18:09 AM
Как заявила госсекретарь США Клинтон, легализация однополых "браков" в штате Нью-Йорк стала крупной победой в "одном из самых важных движений за права человека за всю историю"
[Пожалуй, Хиллари уже тянет на звание "клоун года"!
А я думал, что это анкдоД:
- Тов. Кацман, из-за чего Вы решили покинуть Родину? Злой
- Из-за гомосексуализма...
- ?
- Ну, при Сталине за это расстреливали...
- Ну...
- При Брежневе - сажали....
Ну...
- При Ельцине это стало невозбраняемым...
- Ну и?
- А сейчас это вообще - нормально...
- Дык блин?! Какого черта?
- Боюсь, скоро это будет обязательным...
[Пожалуй, Хиллари уже тянет на звание "клоун года"!
А я думал, что это анкдоД:
- Тов. Кацман, из-за чего Вы решили покинуть Родину? Злой
- Из-за гомосексуализма...
- ?
- Ну, при Сталине за это расстреливали...
- Ну...
- При Брежневе - сажали....
Ну...
- При Ельцине это стало невозбраняемым...
- Ну и?
- А сейчас это вообще - нормально...
- Дык блин?! Какого черта?
- Боюсь, скоро это будет обязательным...

Sorques
Удален 7/5/2011, 3:33:24 AM
(Anenerbe @ 04.07.2011 - время: 21:37) Среди коммунистов было мало геев.=)
Об этом просто мало говорили...раз не говорили, то было мало...
Об этом просто мало говорили...раз не говорили, то было мало...

Gawrilla
Удален 7/5/2011, 4:07:54 AM
Коммунисты делом занимались - страну строили, воевали за неё. Им как-то не до гей-парадов было.