Что такое социализм

Falcok
1/3/2014, 9:39:57 PM
(Crazy Ivan @ 03.01.2014 - время: 17:29)
(Falcok @ 03.01.2014 - время: 16:58)
"К.А. Тимирязев и И.В. Мичурин вели с менделизмом непремиримую борьбу. Советские биологи, основываясь на диалектическом материализме, показали научную несостоятельность менделизма, его враждебность передовой науке".

( Словарь иностранных слов Москва 1954 год слово "менделизм")
Так вот вейсманизм-морганизм-менделизм который критиковали Тимирязев и Мичурин, вовсе не заключается в законе наследственности Менделя.
Они воевали как раз с законом Менделя.. Откуда взялась первая ДНК - вообще отдельная тема

Можно ссылку, где Мендель писал, что " невозможно влияние среды на наследственность". ?
Безумный Иван
1/3/2014, 9:57:34 PM
(Falcok @ 03.01.2014 - время: 17:39)
Можно ссылку, где Мендель писал, что " невозможно влияние среды на наследственность". ?
Посмотри на сам закон Менделя. Он определяет наследственность только по информации от родительских хромосом. Другого нет. Советские генетики расширили это понятие. В мире признали теорию стадийности развития.
Вот топ величайших ученых взятый из книги John Galbraith Simmons.
Это к тому, над кем смеялись великие студенты.

https://www.adherents.com/people/100_scientists.html

Лысенко там под номером 93.
Правда там он ошибочно назван коммунистом. Коммунистом Лысенко не был и в партию не вступал по идеологическим соображениям.
Falcok
1/3/2014, 10:05:36 PM
(Crazy Ivan @ 03.01.2014 - время: 17:57)
(Falcok @ 03.01.2014 - время: 17:39)
Можно ссылку, где Мендель писал, что " невозможно влияние среды на наследственность". ?
Посмотри на сам закон Менделя. Он определяет наследственность только по информации от родительских хромосом. Другого нет.
Значит не писал такого Мендель, понятно 00043.gif Закон Менделя - это всего лишь базовый закон, есть куча других более сложных и дополняющих законов.. Того же Моргана и прочих..

По твоей логике и законы Ньютона надо критиковать, они тоже много чего не охватывают.. Мендель жил в конце 19 века, для этого времени открытие было прогрессивным..

И главный вопрос, откуда такая ненависть у сталинских "биологов", если они только дополняли Менделя, а не опровергали?
Безумный Иван
1/3/2014, 10:10:13 PM
(Falcok @ 03.01.2014 - время: 18:05)
Значит не писал такого Мендель, понятно 00043.gif Закон Менделя - это всего лишь базовый закон, есть куча других более сложных и дополняющих законов.. Того же Моргана и прочих..

По твоей логике и законы Ньютона надо критиковать, они тоже много чего не охватывают.. Мендель жил в конце 19 века, для этого времени открытие было прогрессивным..

И главный вопрос, откуда такая ненависть у сталинских "биологов", если они только дополняли Менделя, а не опровергали?
Да там все дело не в Менделе, а в том, как его стали использовать. А использовать этот его вполне справедливый закон начали как доказательство того, что мир создан Богом. Ну а советская наука основывалась на теории Дарвина. И на этой почве начались громкие дебаты людей, имеющих косвенное отношение к генетике. Так что в этом споре больше политики чем генетики. И посадили Вавилова вовсе не за генетику.
Falcok
1/3/2014, 10:10:18 PM

Вот топ величайших ученых взятый из книги John Galbraith Simmons.

А Дарья Донская рейтинг подобный составила?
Falcok
1/3/2014, 10:11:56 PM

Да там все дело не в Менделе, а в том, как его стали использовать. А использовать этот его вполне справедливый закон начали как доказательство того, что мир создан Богом

Кто стал доказывать?
Безумный Иван
1/3/2014, 10:13:02 PM
(Falcok @ 03.01.2014 - время: 18:10)

Вот топ величайших ученых взятый из книги John Galbraith Simmons.
А Дарья Донская рейтинг подобный составила?

Ну для тебя же смех студентов является аргументом.
Сегодня на западе почему-то над Лысенко никто не смеется, а пользуются его работами и научными трудами.
Безумный Иван
1/3/2014, 10:13:58 PM
(Falcok @ 03.01.2014 - время: 18:11)

Да там все дело не в Менделе, а в том, как его стали использовать. А использовать этот его вполне справедливый закон начали как доказательство того, что мир создан Богом
Кто стал доказывать?

Да на уровень Политбюро вышел этот спор, не только на сессию ВАСХНИЛ.
Falcok
1/3/2014, 10:14:55 PM
(Crazy Ivan @ 03.01.2014 - время: 18:13)
(Falcok @ 03.01.2014 - время: 18:10)

Вот топ величайших ученых взятый из книги John Galbraith Simmons.
А Дарья Донская рейтинг подобный составила?
Ну для тебя же смех студентов является аргументом.
Сегодня на западе почему-то над Лысенко никто не смеется, а пользуются его работами и научными трудами.

Можно доказательства? Какие международные премии выиграл Лысенко, в каких западных журналах он публиковался?

Или его статейки исключительно для внутреннего потребления?
dedO"K
1/3/2014, 10:15:56 PM
(Falcok @ 03.01.2014 - время: 19:05)
Значит не писал такого Мендель, понятно 00043.gif Закон Менделя - это всего лишь базовый закон, есть куча других более сложных и дополняющих законов.. Того же Моргана и прочих..

По твоей логике и законы Ньютона надо критиковать, они тоже много чего не охватывают.. Мендель жил в конце 19 века, для этого времени открытие было прогрессивным..

И главный вопрос, откуда такая ненависть у сталинских "биологов", если они только дополняли Менделя, а не опровергали?

Вообще то, насколько я помню, шла борьба мичуринцев, при активной поддержке Лысенко, не с генетикой, как таковой, и не с Менделем, а с вейсманизмом-морганизмом.
Falcok
1/3/2014, 10:16:41 PM
(dedO'K @ 03.01.2014 - время: 18:15)
при активной поддержке Лысенко, не с генетикой, как таковой, и не с Менделем, а с вейсманизмом-морганизмом.

Законы Морганы основаны на законах Менделя
Безумный Иван
1/3/2014, 10:19:08 PM
(Falcok @ 03.01.2014 - время: 18:14)
Можно доказательства? Какие международные премии выиграл Лысенко, в каких западных журналах он публиковался?

Или его статейки исключительно для внутреннего потребления?

Я тебе не справочное бюро. На каждый мой ответ у тебя десять вопросом с требованием доказательств. Интересно - ищи сам. А тот факт что на генетику в СССР было гонение это миф. И я это доказал.
Falcok
1/3/2014, 10:21:34 PM
(Crazy Ivan @ 03.01.2014 - время: 18:19)
Я тебе не справочное бюро. На каждый мой ответ у тебя десять вопросом с требованием доказательств. Интересно - ищи сам. А тот факт что на генетику в СССР было гонение это миф. И я это доказал.

У меня остался только один вопрос - кто из авторитетных западных ученых или научных изданий признал Лысенко?

Вавилова признавали, приглашали на конференции, публиковали, а что Лысенко?..

А твое желание слиться понятно, никаких аргументов, кроме собственных домыслов у тебя нет
ps2000
1/3/2014, 10:29:10 PM
(Crazy Ivan @ 03.01.2014 - время: 18:13)
Ну для тебя же смех студентов является аргументом.
Сегодня на западе почему-то над Лысенко никто не смеется, а пользуются его работами и научными трудами.

Кто конкретно из ведущих селекционеров его работы берет за основу?
Безумный Иван
1/3/2014, 10:30:51 PM
(Falcok @ 03.01.2014 - время: 18:21)
У меня остался только один вопрос - кто из авторитетных западных ученых или научных изданий признал Лысенко?

Вавилова признавали, приглашали на конференции, публиковали, а что Лысенко?..

А твое желание слиться понятно, никаких аргументов, кроме собственных домыслов у тебя нет

У тебя аргумент один - смех студентов. Я тебе показал что институт генетики функционировал. Это прямое доказательство того, что генетика запрещена не была. Иначе бы хоть название сменили.

далее. Как показывает история, на западные конференции приглашают прежде всего тех, кого можно обработать и направить их деятельность на саботаж и разрушение враждебной им страны.

А теорией стадийности развития Лысенко пользуются во всем мире. А что такого полезного сделал для науки Вавилов? Коллекцию семян собрал?

Какие тебе еще аргументы? Не веришь что институт генетики существовал?
dedO"K
1/3/2014, 10:31:02 PM
(Falcok @ 03.01.2014 - время: 19:16)
(dedO'K @ 03.01.2014 - время: 18:15)
при активной поддержке Лысенко, не с генетикой, как таковой, и не с Менделем, а с вейсманизмом-морганизмом.
Законы Морганы основаны на законах Менделя
И полностью долбят, причём, при получении практических результатов, материалистические теории Гексли, на основе дарвинизма, которые легли в основу, сначала российского, потом советского, академического научного атеизма.
Безумный Иван
1/3/2014, 10:32:27 PM
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 18:29)
(Crazy Ivan @ 03.01.2014 - время: 18:13)
Ну для тебя же смех студентов является аргументом.
Сегодня на западе почему-то над Лысенко никто не смеется, а пользуются его работами и научными трудами.
Кто конкретно из ведущих селекционеров его работы берет за основу?
С какой целью интересуетесь? Кто из ведущих астрономов работы Кеплера берет за основу?
Безумный Иван
1/3/2014, 10:36:11 PM
Лысенко не селекционер. Он не отрицал селекцию, но считал этот метод медленным и упор сделал на вмешательство в стадии развития для получения желаемого результата. Хотите сказать что этот способ никто в мире не использует?
ps2000
1/3/2014, 10:41:15 PM
(Falcok @ 03.01.2014 - время: 18:21)
никаких аргументов, кроме собственных домыслов у тебя нет

Зря Вы так - аргументы уважаемого Crazy Ivanа подтверждаются данными сайта https://www.adherents.com 00058.gif
Безумный Иван
1/3/2014, 10:43:33 PM
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 18:41)
(Falcok @ 03.01.2014 - время: 18:21)
никаких аргументов, кроме собственных домыслов у тебя нет
Зря Вы так - аргументы уважаемого Crazy Ivanа подтверждаются данными сайта https://www.adherents.com 00058.gif

Авторитет Лысенко подтверждается его научными трудами и результатами в советской биологии. А метод установления авторитета по принципу "Кто из братвы тебя знает" годится для другой аудитории.