Ох уж эти страны Балтии!

не видя постов и аргументов в них сделать выводы нельзя, вполне возможно, что после выставления их на всеобщее обозрение будут сделаны противопложные выводы. Но почему-то после моего согласия посмотреть и обсудить эти посты струхнули и идете на попятный именно Вы. Выкладывайте, посмотрим мли не выкладывайте, Ваше дело, но определитесь и прекратите вилять.

Да хватит уже врать и изворачиваться!

Я предложил показать "несуществующие" посты на ОПРЕДЕЛЕННОМ УСЛОВИИ. Утверждай вы правду (или то, что считаете сами правдой), ВЫ БЫ ПРИНЯЛИ ЭТО УСЛОВИЕ. Но начали совершенно предсказуемо юлить...

А причём тут советская школа?

И что тогда было сказано неправильно?

Мой дед был в Таллине в 1939-1941 годах и он полностью подтверждал происходящее на улицах как самую настоящую революцию поскольку весь город был завешен красными флагами, а уж сколько цвтов подарили "оккупантам" не сосчитать. Так что новые байки оставь для молодых дурачков они может быть и поверят.

Вы никогда не видели кадры нацистской кинохроники о том, как в России германские войска встречали с цветами и хлебом-солью? Состряпать такие акции и обвешать город транспорантами - раз плюнуть, особенно для поднаторевших в этом совков. Ваш дед, я так понимаю, был в Эстонии "вооруженным туристом"? А моя мама родилась в Литве в 1937 году... И почему это я ей не должен верить? Потому, что некий внук оккупанта рассказывает мне советофильские сказки?

Вы хотя бы над одной странностью попробуйте подумать - как это ТРИ СТРАНЫ В ОДИН ДЕНЬ вдруг захотели в совок! Так бывает по правде? Только если ТАК!

Всего советская военная группировка на границах Прибалтики (с учетом развернутых в Литве, Латвии и Эстонии корпусов) насчитывала около 435 тыс. человек, до 8 000 орудий и минометов, свыше 3 000 танков, более 500 бронемашин. Группировка выделенных для операции ВВС включала 18 среднебомбардировочных, З дальнебомбардировочных, 5 тяжелобомбардировочных, 3 легкобомбардировочных, 2 штурмовых и 16 истребительных авиаполков и насчитывала 2601 самолет{520}. Как докладывал Военному совету БОВО командующий 3-й армии, в ходе маршей отрабатывались вопросы их организации, разведки, управления и охранения, по возможности велась боевая подготовка. "Политико-моральное состояние частей 3-й армии здоровое. Весь личный состав в полной решимости готов выполнять любые задания партии и правительства"{521}.

Советское руководство не исключало вероятности ведения полномасштабных военных действий, поэтому ЛВО, КалВО и БОВО было приказано развернуть сеть госпиталей. Согласно телеграмме начальника Генерального штаба № 16284/III от 8 июня 1940г. предписывалось "свертывание эвакопунктов и госпиталей и перевода их на штаты мирного времени до особого распоряжения не проводить. Госпиталя содержать в состоянии готовности". Было прекращено увольнение в запас из этих учреждений. 14 июня 1940 г. начальник Генерального штаба телеграммой № ОМ/952 распорядился к 24.00 16 июня призвать весь личный состав и автомашины для укомплектования эвакогоспиталей и военно-санитарных поездов, отмобилизование которых требовалось закончить 17 и 20 июня соответственно. Всем мобилизуемым следовало объявлять, что это обычный учебный сбор. В округах развертывались тыловые части и учреждения, необходимые для обеспечения полноценной боевой деятельности войск{522}.

Сосредоточивавшиеся войска соблюдали меры маскировки и вели наблюдение за сопредельной литовской территорией. 14 июня 1940 г. была установлена морская и воздушная блокада Прибалтики. В тот же день командующий войсками БОВО издал приказ об обращении с военнопленными, согласно которому их передача НКВД должна была осуществляться на границе на станциях Бигосово и Свенцяны для 3-й армии, Солы и Марцинканцы для 11-й армии. Определялись нормы довольствия военнопленных, [199] запрещалось изъятие личных вещей (кроме оружия), а на реквизированные ценности следовало выдавать квитанции{523}. Органы НКВД готовили лагеря для приема 50—70 тыс. пленных, а погранвойскам НКВД было приказано обеспечить переход границы частями Красной Армии, для чего предусматривалось создание ударных и истребительных групп. В их задачу входило ведение разведки и рекогносцировки, выбор места перехода границы, подготовка переправ и плавсредств, а после начала боевых действий — уничтожение штабов и подразделений пограничной службы противника, средств связи, заграждений, минных полей и т.д.

Очередные "прибалтийские выдумки"...

знаете, надоело Ваше хамство и виляние, если есть, что выложить, выкладывайте, нечего выложить не выкладывайте, а то вроде взрослый человек, а строите из себя ц... цацу

Это сообщение отредактировал srg2003 - 15-05-2009 - 23:19

Еще раз повторяю для особо одаренных:

Будете дальше вилять задом или все-таки примете какое-то решение?

Проблемы у вас с языком и с честью. Вы огульно обвинили меня в том, что я не представил вам никаких фактов о нарушенных СССР договорах, а, как только я предложил показать эти посты в обмен на признание вашей нечистоплотности в дискуссии, завиляли задницей. Больше продолжать не буду. Или принимаете мое условие и после демонстрации постов признаете свою лживость или гуляйте лесом. С соответствующей репутацией.

в олтличие от Вас ничем не виляю, я предложил вам представить на общее обозрение Ваши доказательства, вы стали увиливать, хамить, выставлять условия и т.д. Не можете/не хотите предъявить доказательства Ваше дело, слились, так слились.

Как я уже писал, гуляйте лесом трусливый лжец!

Bruno1969, это бесполезно. Для любого непредвзятого человека сей факт покажется не просто странным. Он однозначно говорит об оккупации. Но не для человека с тем типом сознания который так распространён…

Такое сознание основано на двух нерушимых догмах:
1) Есть НАШИ и ВРАГИ. Все не наши – враги. Самые сильные из не наших – главные враги. Те кто, словом или делом противостоит главным врагам может быть временно зачислен в наши. Даже если этот кто-то - поганый ХАМАЗ.
2) Нет добра и зла. Нет нужды вдаваться в детали событий. Это совершенно ни к чему. Если что-либо сделали НАШИ, то это проявление добра, а если ВРАГИ, то зла. НАШИ всегда освободители и защитники. ВРАГИ (не наши) всегда оккупанты, заговорщики, коварные злодеи. Наши шпионы всегда отважные разведчики. Их разведчики, дипломаты, бизнесмены, члены международных организаций ВСЕГДА шпионы, диверсанты, агенты влияния, подлые убийцы и исчадья ада.

То, что не укладывается в прокрустово ложе этих догм, автоматически объявляется ложью и провокацией. Любая, самая неправдоподобная выдумка (вроде добровольного вхождения Прибалтики в СССР), если она укладывается в эти догмы, будет объявлена святой истиной.
Так что правды и лжи тоже нет. Вернее при таком способе определения истины, эти слова совершенно теряют свой смысл. Логики тоже нет.

Не смешите! А как это 12 стран Европы в один и тот же день 1 мая 2004 года вдруг захотели вступить в ЕС? Ну естественно, это тоже диверсия из кремля.

смотрите, в один и тот же день вступили в Союз, приняли парламентами соответствующие решения, разместили у себя на территории военные базы стран Союза, после чего пошли политические репрессии, все признаки "оккупации" налицо, через некоторое время ждите обвинения в оккупации и требования компенсаций от свободолюбивых стран

Ребята...идите лучше посмотрите конкурс Евровидения

srg2003, примите мои извенения. Мне стыдно за то, что я с вами спорил. Я наивно полагал, что вы хоть немного в теме, но этот пост ясно демонстрирует, что вы просто ничего не знаете (если сознательно не врете). Потому что 10 (а никаких не 12 стран) вступили в один день, да вот желание проявили в очень разное время, МНОГИЕ ГОДЫ (Эстония - 6 лет) вели с ЕС переговоры о вступлении, ДОКАЗЫВАЛИ, что годятся для членства в Евросоюзе, выполняли массу жестких требований, в самих странах много лет велись дискуссии еврооптимистов и евроскептиков. И референдумы проходили в разное время, не говоря уже о том, что обошлось без надзора оккупационных войск. Ну, а некие базы Евросоюза... У нас даже баз НАТО нет... Я уж не говорю о том, что Евросоюз - это союз СУВЕРЕННЫХ государств, в отличие от тоталитарного сталинского совка.

Мда, простите меня великодушно, при всем моем к вам негативе, я, оказывается, был слишком высокого мнения о ваших познаниях.

что вам Страсбург и Брюссель скажет, то вы и сделаете. Такой балласт никогда не бывает независимым.

нет, спасибо, не интересно

Помню я этот референдум, одни нарушения всех мыслимых законов Литвы: два дня голосования (а не один - нарушение закона овыборах), подкуп избирателей - официально раздавали стиральный порошок и пиво по 1 центу для явившихся на выборы, для признания референдума по конституции требовалось 75% высказавшихся за от всех имеющих право голоса, но официально было объявлено, что хватит 50% от проголосовавших.

Да при таких грубых нарушениях всех законов, референдум в любой нормальной стране, если она не является политической проституткой, был бы объявлен проваленным!

В Эстонии таких нарушений не было, но на 100% я не уверен что всё было ОК. Дело в том что вступление в ЕС было выгодно чиновникам( чуть ли не стелились, рекламируя членство в ЕС), и контролировали выборы тоже чиновники, так что вполне допускаю и некоторые отклонения...
Я лично тогда голосовал против ЕС, но если бы вернуть то время, то сейчас бы проголосовал "За"

Вы бы лучшке за хамство, переходы на личности и виляния извинились

"Поздравляю Вас, господин соврамши" где я писал о количестве вступивших в ЕС стран, цитату плиз

аналогично с СССР, вступлениепоисходило поэтоапо- сначала договоры о военном сотрудничестве, размещение совестких баз, а потом, как запахло жареным, как Германия захватила Австрию, Чехию, отхватила кусок прибалтики (Меммельскую область) так сразу под крылышко СССР побежали.

т.е. Вы уже войска НАТО считаете оккупационными?

в Прибалтике??? есть, в Латвии и Литве

а СССР Союз советсих социалистических республик, то бишь такая дже практически федерация)) Раз Прибалтика самостоятельно н определяет свое экономическое развитие, свою внутеннюю и внешнюю политику, свою оборонную политику, то о каком суверенитите идет речь??? формальном?так чем тогда ЕС для Прибалтики не "совок"? чем тогда не "оккупант"?

Это сообщение отредактировал srg2003 - 18-05-2009 - 00:32

Назвать труса и лжеца трусом и лжецом - это никакое не хамство. Вы струсили, когда я предложил вам ответить за свои слова и завиляли задом, отказываясь принять мое условие. Будь вы честны, вы бы легко приняли его, не боясь никаких последствий для своей репутации. Поскольку вы струсили, мне и доказывать ничего не надо, вы сами все объяснили. Точка.

А где я тут написал, что это вы написали??? Я использовал цитату, с которой вы охохотно солидаризировались, хихикая.

Ваше вранье стало перманентным? Браво! Мы ведь с вами обсуждали вопрос о том, что "добровольному присоединению" предшествовал советский ультиматум с требованием сменить неугодные Кремлю правительства и впустить дополнительные войска в страны Балтии. Вы отхихикались, заявив, что в этих ультиматумах нет ничего незаконного (хотя они, как минимум, нарушают советско-прибалтийские договоры о мире и вечном признании суверенитета друг-друга, тем самым, о которых я вам, по вашей версии не писал). Можно как угодно хихикать по этому поводу, но "побежали под крылышко СССР" после этого можно сказать только обладая весьма специфическим миропониманием (особенно с учетом того, что и базы прибалты допустили под прямым давлением СССР, сами они стремились к нейтралитету). И более чем особенно в свете того, что вы уже раза три так упорно проигнорировали.

Что, никаких хиханек по этому поводу не придумывается, слишком упрямые факты?

А где вы их нашли у нас войска НАТО, мил человек? 100 раз повторить, что их нет у нас? И нне было в 2003 году, когда проходил референдум!

Нет баз НАТО ни в Эстонии, ни в Латвии, ни в Литве! Ваше упертое невежество уже дико утомляет!

Назвать ЕС федерацией - это уже невежество в кубе и просто клоунада. Вы мне надоели, господин пустомеля. Можете больше не утруждать себя постами в мой адрес, ибо с пустышками я не общаюсь. Назовите это хамством с моей стороны и вилянием.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-05-2009 - 01:17

Вообще-то я согласился с Вашим предлжением выложить Ваши "доказательства", нно Ваше выставление условий и виляния мягко говоря стали выглядить странными, и кто после этого трус и лжец?
Вы уж определитесь, что яписал, что не писал, а то совсем заврались.
Разумеется в самом факте таких предложений нет ничего незаконного, т.к. на тот момент не было законов/соглашений/договоров и т.д., запрещающих такие предложения.
Насчет баз под давлением это как? договоры добровольно не подписывали?
И что означает это перечисление войск на границе? Вы наверно не в курсе, но любая страна имееет на границе с соседями войска, включая и Ватикан, который имет на границе с Италией 100% своих войск))) и планы на случай войны с соседями. это и есть Ваши доказательства нарушения договоров?

Нету войск НАТО в Прибалтике?

В Литве избиты двое натовских летчиков

время публикации: 10 октября 2004 г., 13:58
последнее обновление: 10 октября 2004 г., 17:58

В литовском городе Шауляй у кафе были избиты двое военных НАТО из контингента датских ВВС, который выполняет в Литве задачи по патрулированию воздушного пространства стран Балтии. Об этом сообщает агентство BNS.

Инцидент произошел в ночь на субботу. Пострадавшие, военнослужащие Королевских ВВС Дании, сообщили полиции о произошедшем в субботу около полудня.

По данным литовского департамента полиции, на мужчин напали на улице у кафе. Неизвестные избили их, отняли у одного водительское удостоверение, мобильный телефон и кошелек с 20 литами. Во время инцидента военные НАТО находились не при исполнении обязанностей.

С конца марта этого года на базе ВВС недалеко от Шауляя дислоцируются военные стран НАТО, которые выполняют функции воздушной полиции. Бельгийские и датские военные, чаще других, будучи в нетрезвом состоянии, несколько раз попадали в инциденты, в результате которых были избиты хулиганами и ограблены

странно, войск НАТО нет, а военнослужащих периодически в Шауляе бьют

А что это такое как не Федерация? есть общие законодательные и исполнительные органы, есть единая валюта, есть единое таможенное и визовое пространство, есть общая валюта, есть общая внутрення и внешняя политика, пробивается общая конституция, есть некоторая автономия территорий, вполне себе квазигосударство образовывается, не хуже СССР и что это если не федерация? унитарное что ли?

srg2003, Балтийский шпрот здесь прав. ЕС –не федерация. Классическая федерация это Россия, США, Канада. В федерации существуют два вида государственного управления: центральный и субъектный орган власти. Типа, Республика Татарстан, Чечня со своими президентом и парламентов, но в составе России.

А что, развёртывание войск СССР на собственной территории - это нарушение каких - то норм права?

А база войск НАТО в Прибалтике существует - это военный аэродром Зокняй под городом Шяуляй, отданным в распоряжение НАТО ещё в 2004 году. С тех пор там находится авиация и военнослужащие НАТО. Странно, что Вы не в курсе этого.