Ох уж эти страны Балтии!

Зачем Вы говорите неправду. Ситуацич очень плохая хотя уровень 1991-92 не пройден, это так. Мы только входим в кризис и по правительственым прогнозам,падение будет самым плохим даже хуже/ чем ситуациа 1938-40 и больше чем тогда людей останется без работы. в 91-92 оставалис остатки советской промишленности которая плохо,но работала а теперь ее нет\ Теперь нелзя уехать в Евросоюз потому что там тоже много безработицы\ Куча голодных людей остаётся дома/потому что некуда ехать Везде сокращают зарплаты, даже в полиции, только не военные расходы!

Нет, неправду и просто ерунду пишете вы. Во-первых, военные расходы как раз урезали и серьезно. Во-вторых, промышленное производство сейчас куда более развито, чем в середине 1990-х. Появились целые отрасли, которых в советском прошлом не было - например, судостроение, оцинковка стального проката. Да, безработица растет, но до сих пор, хоть уже год как экономика в спаде, она намного ниже, чем была в середине 1990-х и даже в 2001, когда без работы сидели 14% трудоспособного населения. И нынешнее положение безработных не идет ни в какое сравнение с тем, что было в начале 1990-х, когда быть без работы было равносильно беспросветному голоданию. Тогда и зарплаты-то были в большинстве смех на палочке.

Править ошибки просто. Тыкайте в "инфо поста" вверху над постом и там выбираете "исправить".

Я готов учиться, о великий либеральный гуру!!!

Но упомянутый чистокровный эстонец со своим личным "голословным" мнением приводит кое-какие факты, на которых оно основано. Или советская милицейская система "чем болльше сдадим, тем лучше" в эстонской полиции - это тоже "личное мнение"?
И вот мне интересно, что "голословного" Вы обнаружили в письме чистокровного эстонца? Я весь - внимание..

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 23-02-2009 - 22:02

господин Варан Туту абсолтно прав, иностраныхденег болше нет и своего бизнеса нет\ своего бизнеса с своими денгами. Есть очень болшое ожиджание катастрофы

Это кто хамствует и еще и кричит???

1. Военные расходы.

13.02.2009 17:58

Министр обороны Эстонии представил Минфину согласованный в правительстве проект сокращения бюджета ведомства в размере 667 миллионов крон, что означает уменьшение расходов на оборону на 14 процентов. Таким образом, бюджет оборонного ведомства будет на уровне 1,75 процента от прогнозируемого ВВП.

Глава ведомства Яак Аавиксоо отмечает, что в процентуальном отношении расходы на оборону снижены в большей степени, чем в других сферах деятельности государства.

«Это решение приемлемо, считаясь с напряженной ситуацией, сложившейся с бюджетом, хотя это и будет иметь реальные последствия для нашей национальной безопасности. Думаю, что этот откат все же временный», - сказал министр.

Согласно прежнему коалиционному договору, планировалось к 2010 году поднять расходы на оборону до уровня 2 процентов от ВВП.

2. В Эстонии не существовало в советское время судостроения, были только судоремонтные предприятия. В 2007 году судостроением занимались 4 фирмы, три из них выполняли крупные контракты по производству грузовых судов для европейских компаний.

3. Про безработицу я уже отписал. 2001 г. было 14%, сегодня - 8,5%. Ваши официальные предположения мне столь же неинтересны, как и ваши фантазии о судостроении, расходах на оборону и т.д.

4. Про цены на товары.

Как бы ни жаловались люди на плохую жизнь и постоянное подорожание товаров и услуг, сопоставление динамики роста цен и зарплат показывает, что через 17 лет после введения в оборот эстонской кроны мы живем гораздо лучше, потому что доходы населения росли еще быстрее.

Эстонская крона (вторая за всю историю Эстонии) была введена в обращение в 1992 году. Обмен на кроны проводился по курсу 1 крона = 10 советских рублей. Средняя заработная плата в том году составляла 549 крон. Сейчас сложно представить, как можно прожить на эту сумму хотя бы неделю. Цены выросли, но зарплаты не отстают.

В 1992 году на среднюю зарплату можно было купить, например, 10 литров молока, 10 килограммов свиного филе, 10 самых дорогих билетов на цирковое представление в Горхолле, и еще оставалось на полный бак бензина (больше 60 литров). При аналогичном наборе в 2008 году на руках осталась бы еще половина средней по стране зарплаты.

В театр за 2 кроны

В начале 90-х цены, конечно, были несопоставимы с нынешними: билеты в Национальную оперу "Эстония", например, можно было приобрести по цене от 2 до 20 крон. На балет "Жизель" в ноябре 1992 года можно было попасть за 2, 5, 8 и 10 крон, а на представление Санкт-Петербургского цирка в Горхолле — за 5, 8, 10 и 12 крон (самые дорогие билеты). Сегодня за эти деньги невозможно не то, что развлечься, а хотя бы поесть. И даже на трамвае не прокатишься!

Газетные объявления 1992 года сообщают, что, к примеру, аренда однокомнатной меблированной столичной квартиры с телефоном могла бы обойтись съемщику в 500 крон в месяц, а снять двухкомнатную отремонтированную меблированную квартиру в самом центре Таллинна можно было за 2000 крон в месяц. Нынешние иногородние студенты пришли бы в восторг от таких рент. Умиляют и другие цифры: в 1994 году литр 95-го бензина стоил 3,45 кроны, килограмм колбасы — 26 крон, а в Eesti Kontsert можно было попасть за 10-15 крон.

Специалисты в цене

Вакансии Таллиннской биржи труда за ноябрь 1992 года наглядно показывают, что многие специалисты получали гораздо выше средней зарплаты. Непонятно, правда, за что так обидели сантехника, которому предлагали в два с половиной раза меньше средней по стране. Зато маляры и сварщики могли заработать в 2-3 раза больше, чем среднестатистический трудяга.

Что же касается изменений индекса потребительских цен, то здесь динамика не такая, как с зарплатами. Тот же товар, на который в 1992 году нужно было потратить всю зарплату, теперь обходится в ее треть. По сравнению с годом, когда в оборот ввели крону, средняя зарплата выросла в 22 раза, и росла она гораздо быстрее, чем цены.

5. Мил человек, я, вообще-то в Таллине живу и по роду деятельности прекрасно ориентруюсь в экономических вопросах, я специализируюсь на экономике. Поэтому ваши потуги спорить со мной особенно нелепы.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 23-02-2009 - 23:19

При этом, я вовсе не хочу, чтобы моё отношение к Эстонии и Прибалтике воспринималось, как враждебное.
Более того, я думаю, что Прибалты, благодаря малому колличеству населения, обладают приемуществом мобильности в экономике. Все процессы там могут протекать быстро, в том числе и экономический спад.

Какие еще факты? Приведите хоть один факт. И при чем тут чистокровность и эстонскость?

Про полицию - да, абсолютно голословная. Или чистокровный эстонец привел какие-то документы на этот счет, заявления полицейских работников? На чем он основывет свой "факт", не подскажете?

Откуда эта цитата? Вот не верю я, что Витсур мог так сказать. Я с ним общался неоднократно и подобных нелепостей он никогда не говорил. Особенно бредова последняя фраза. Если у нас скудный экспорт, превышая в несколько раз российские показатели на душу населения, то что тогда говорить о России?

И чего им неймётся? Ведь в Этонии тааакой экономический рост!

Мил человек, в своем рвении доказать несостоятельность эстонского экономического успеха вы сейчас попросту сели в лужу: это гнусное вранье ВАШИХ коммуняк!

Сообщение о том, что два хутора на северо-востоке Эстонии объявили о возрождении на своей территории ЭССР и просят Россию признать их независимость от "буржуазной балтийской республики", оказалось газетной уткой.

Информация, в начале сентября появившись на лентах информационных агентств, облетела весь мир. Некоторым даже показалось, что хуторяне затеяли международный скандал, равносильный Косово или Абхазии. Как сообщалось, два хутора на северо-востоке Эстонии, расположенные якобы неподалеку от российско-эстонской границы, объявили о своей независимости. Параллельно с этим хуторяне якобы воссоздают Эстонскую ССР, а затем вдобавок ко всему просят Россию признать собственную независимость.

Дальше появились "новости" о том, как войска НАТО пытаются обуздать революционные порывы хуторян. Появились даже визуальные подтверждения назревающей в Эстонии "революции": хуторяне с ружьями, хутора в огне, натовские истребители в воздухе. А тем временем в России разгорелась вполне серьезная дискуссия о возможности повторения в Эстонии южноосетинского сценария. Эстонцы начали расследование с целью оценить последствия "попытки государственного переворота".

Между тем хуторяне и не думали ни о какой революции, а занимались уборкой урожая. "Чушь полная это все, – прокомментировал новость об отделении двух эстонских хуторов директор Союза хуторян района Ид-Вирума Арво Аллиер. – У хуторян нет времени на такие шутки, надо урожай убирать".

В свою очередь, местные жители были и вовсе в неведении, что на их хуторе "происходят" такие бурные события. По мнению одного из местных жителей Андруса Вальме, те, кто распространил информацию, не имеют никакого отношения к сельским жителям.

"Это политическая провокация, и только, – cказал Андрус. – Хуторянам некогда заниматься политикой. У нас забот хватает: чтобы хозяйство было в порядке, дети накормлены. Вот в этом году картошку затопило – это беда серьезная. В этом смысле здесь ничего не меняется на протяжении десятилетий – как жили люди раньше, так и живут. Просто и спокойно".

Как выяснилось позже, утка про эстонскую революцию – дело рук "Коммунистов Петербурга и Ленобласти", которые и запустили в интернет скандал про осетинский сценарий в Прибалтике. По информации эстонского интернет-ресурса Delfi, хуторов, о которых идет речь в российских СМИ, в Эстонии вообще не существует, а "визуальные" доказательства сняты в Сланцевском районе Ленинградской области России. Эстонцы заметили, что специфика изображенных поселений не соответствует тому, как в реальности выглядят эстонские хутора. Да еще и эстонские надписи на снимках выполнены с грубейшими грамматическими ошибками.



Вот какова ценность той информации, которой вы пытаетесь оперировать!

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 23-02-2009 - 22:55

Вы простите человеку его максимализм в отстаивании преимуществ эстонской экономики и либеральных преобразований вцелом. Несчастный маргинал слишком долго искал свою родину и наконец нашел ее в Эстонии. Ему трудно понять, что она сейчас с сложном состоянии. Он хочет верить, что то что он с пеной у рта отстаивал тут полгода, а в реальной жизни и того наверно больше рушится на глазах. Пожалейте его. Не судите строго. И не пытайтесь открыть ему глаза. Будет сильно плеваться и "сажать в лужу" c менторским тоном экономического эксперта

ну...знаете ли...дыма без огня не бывает! Эстонскому правительству ничего не оставалось, как объявить всё это "рукой Москвы" и "коммунистической провокацией".

Но Вы подумайте о другом. Представьте, что Россия признала новые Эстонские Республики и продуктовый ларёк в Питере стал скупать все пол ведра молока, производимые в новых государственных образованиях.

И вот они через пол года купили вторую корову и стали экспортировать аж целое ведро молока!!! Это ж какой заоблачный прирост ВВП!!
А если бы какойто российский инвестор построил в хуторах-государствах линию по упаковке сухариков?! И все 10 жителей республики стали бы экспортировать ещё и "хрум-хрумчики"!!!
Блин...у меня аж в зобу дыхание спёрло от сумасшедшего роста ВВП у этих супер-мега не то, что "тигров Пибалтийских", а просто драконов, каких то невозможных!
А если филиал Сбербанка?!!!!...всё у меня кружится голова...я сейчас сознание потеряю... от экономических успехов плановой советской экономики.

Этот "дым" сочиняется для персонажей вроде вас, готовно впитывающих любой бред, подходящий под ваши фантазии, тут и огня никакого не надо. А эстонскому государству настолько до лампочки такая чушь, что на эту чушь не последовало вообще никакой официальной реакции.

Почему-то вспомнились две замечательные русские поговорки: "Если бы да кабы, да ворту росли бобы - это был бы не рот, это был бы огород" и "Дурак думкой богатеет".

А мне почему то вспомнилась шутка из КВН о "Великом тормозном пути"...
Даю наводку: попробуйте уловить аналогию с Эстонской экономикой.

Да не нужна мне ваша наводка, потому как бред написан и аналогии нет с реалиями никаких. Только с вашими глупыми фантазиями.

Для пущего смеха похихикайте так же над ростом китайской экономики или японской в 1970-80-ее... Ваша проблема - абсолютное невладение экономической тематикой в сочетании с огромным желанием любой ценой оправдать своего российского танцора, которому даже при невиданных нефтегазовых барышах все что-то мешает...

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 24-02-2009 - 17:59

Очевидно Вы и даже сейчас.

Господин BRUNO1969, мы с Вами не знакомые потому Ваш развязный тон неприятен мне. Но мне известно по личнм впечетлением от многих поездок что излишнию фамилиарность часто допускают клошары всех стран, поэтому я буду принимать Вашу развязность и хамский тон как Вашу тежелую карму.
Вы решили придавить "авторитетом" даже незная мой допуск к информацыи и так часто делают дети, не увереные в себе.
Ммой допуск к информацыи по моим служебным обязаностям заведомо выше допуска "экономиста+фантаста", моя жена специалист главново оффиса государственой агентуры социального страхования
мне нужно хвастатса еще?
Поэтому ваши потуги спорить со мной особенно нелепы.

\зачем вы написали огромные цытаты про начало 90 х? они совсем не имеют отношении к нашему вопросу разговора и это мусор. Я немного прочитал ваши раньшие тексты про етот вопрос и про алтернативную историю. Вы хороший писатель=фантастики с богатым вображением и ваши тексты про историю с вида выгледят почти похожими на правду но дискутировать с вами и таким наглым тоном по серёзному вопросу - это как говорят у вас в России - себя не уважать
Господа извините за много ошибок, уже немного забыл русскую граматику. я случайно здесь, я на секс форум ходил в секрете от жены:)

Это сообщение отредактировал Tintagel - 24-02-2009 - 20:42

ОФИГЕТЬ. Просто нет другого слова. В офшорах все наверное рыдают от горя. Пока это ЕСовское политбюро расчешется до реальных действий, скорее всего самого ЕС не станет.

Вам всё не дают покоя нефтегазовые барыши, на которых якобы еле держится экономика России.

Вы , мил человек, матчасть изучите, и от шор постепенно избавитесь (если, кнечно, перестанете, как телок вестись туда, куда Вам указывает "либеральная Прибалтийская пресса").

Возьмите сами сухие цифры Росстата и таки убедитесь, что сырьевая часть Российского ВВП составляет около 14%.
И это данные по годам с "баснословно высокими ценами на нефть".

А вот в структуре консолидированного Российского бюджета доходы от продажи сырья составляют уже около 30 %.
Ну, что поделать, если цены на нефть неоправданно были завышены на мировом рынке.

Если цены на древесину и минеральное сырьё, экспортируемое Эстонией вдруг взлетят в три раза, их доля в эстонском экспорте также вырастет с сегодняшних 10-13 % до 30- 40%. Но при этом объём производимых товаров реального сектора и услуг никуда не денется.

Помедитируйте над этим на досуге, как экономист.

Чем быстрее начнется девальвация, тем лучше же в конечном итоге для экономики прибалтики. Хотя это будет сильная стрессовая
ситуация для экономики и политического строя. Что в свою очередь повлечет за собой развал всех мнимых либеральных идей, на которых в частности зиждяться представления мистера Бруно.
Альтернативный вариант - дефицит бюджета с постепенным затягиванием государства в долговую яму и как следствия опять же экономический кризис.
Но я думаю, что скорее всего будет выбран некий средний вариант с участием печатного станочка, инфляцией и государственными кредитами.
скорее всего прибалты сейчас пытаются выторговать у ЕС безвозмездную финансовую помощь, а не кредиты, которые еще надо будет позже отдавать. От халявы отучить нитак просто: то к Союзу присосались теперь вот к ЕС. Посморим насколько широк будет еволейский протекционизм в нынешней ситуации.

Это сообщение отредактировал dirkam - 24-02-2009 - 21:46