Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 
Gamilkar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 923
  • Статус: Я вне статусов!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 24.03.2009 - время: 19:09)
А зачем вы мучались так, когда на предыдущей странице была уже ссылка на весьма подробное сравнение уровня жизни в Белоруссии и Литве???

http://www.eesc.lt/failai/BY-LT(RU).pdf

Уверяю вас, разница в уровне жизни между Литвой и Латвией несущественна. Чего не скажешь при сравнении с Белоруссией.

Да уж, ценная ссылка! Позабавило, особенно про сравнение оплаты коммунальных услуг (сравнение дико несопоставимое). Хотя ничего удивительного, сравнивала всё - таки литовская сторона, а своя рубашка - ближе к телу. Правдоподобно практически только сравнение демонстрируемого репертуара в кинотеатрах Минска и Вильнюса.

А если касаться цены на хлеб в магазинах Минска и Вильнюса, то в зависимости от сорта хлеба, цена на него в Минске ниже в 2 - 3 раза, чем Вильнюсе, хотя многие продукты в Белоруссии стоят дороже, чем аналогичные в Литве, но многие и значительно дешевле.

QUOTE
В Латвии и Литве своих мощностей для животноводства не хватает?

В принципе хватает. Но сельское хозяйство в Литве, после вступления в ЕС, ликвидировано почти полностью и окончательно. ЕС выделяет дотации фермерам, которые ничего не выращивают и не производят, сроком на 10 лет. Этого срока вполне хватит, чтобы добить сельское хозяйство, уже дышащее на ладан.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gamilkar @ 25.03.2009 - время: 00:58)

В принципе хватает. Но сельское хозяйство в Литве, после вступления в ЕС, ликвидировано почти полностью и окончательно. ЕС выделяет дотации фермерам, которые ничего не выращивают и не производят, сроком на 10 лет. Этого срока вполне хватит, чтобы добить сельское хозяйство, уже дышащее на ладан.

Сейчас довольно много фермеров по всей Европе получают дотации, в Литве и вообще в Балтии они соизмеримы с западноевропейскими ?

Этими дотациями по моему прикончат с/х не только балтийских стран, но и всей Европы.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Gamilkar @ 25.03.2009 - время: 00:58)
Но сельское хозяйство в Литве, после вступления в ЕС, ликвидировано почти полностью и окончательно.

А я думал как раз наоборот, что в Литве с этим делом получше чем в Эстонии. Во всяком случае я покупаю именно ваши молочные продукты( молоко, кефир, сыр и пр.), причина проста: литовские продукты намного дешевле, а качество такое же.. Кстати, яблоки покупаю только польские, отличный и недорогой( в несколько раз дешевле эстонских) товар: цены начинаются с 4 крон за 1кг.
Джонни Мнемоник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 307
  • Статус: Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 25.03.2009 - время: 08:01)
QUOTE (Gamilkar @ 25.03.2009 - время: 00:58)
Но сельское хозяйство в Литве, после вступления в ЕС, ликвидировано почти полностью и окончательно.

А я думал как раз наоборот, что в Литве с этим делом получше чем в Эстонии. Во всяком случае я покупаю именно ваши молочные продукты( молоко, кефир, сыр и пр.), причина проста: литовские продукты намного дешевле, а качество такое же..

Что то вы неправильно думаете smile.gif Ваш же соотечественик сказал вам, что у вас великая мясо-молочная держава.

Вот я одного не пойму, зачем закупать продукцию из соседних стран, если своей "ну просто завались"?

Кстати, о свободе слова.
QUOTE
У Латвии есть только один выход - стать банкротом подобно Исландии и начать все заново: экономисты
20.03.2009 :: 18:12

В ноябре прошлого года молодой профессор экономики Дмитрийс Смирновс (Dmitrijs Smirnovs) из университета Вентспилса опубликовал в ведущей латвийской газете очерк, в котором предупредил, что страна идет к финансовому краху сродни тому, что произошел в Исландии. Об этом пишет Christian Science Monitor.

Вскоре после этого у него дома появилась тайная полиция. Полицейские задержали Смирновса на двое суток. Суть обвинения: провоцирование паники и подрыв финансовой и банковской системы Латвии.

"Я сказал, что мы банкроты. Я написал, что людям не следует хранить свои деньги в банках, что они не должны хранить свои сбережения в местных латах, - вспоминает Смирновс, сидя в своем холодном кабинете, где отключено отопление с целью экономии денег, - этого было достаточно, чтобы задержать меня. Они все еще ведут следствие по моему делу".


интересно, какие статьи УК вменяются Дмитрийсу? biggrin.gif
Gamilkar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 923
  • Статус: Я вне статусов!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 25.03.2009 - время: 08:01)
А я думал как раз наоборот, что в Литве с этим делом получше чем в Эстонии. Во всяком случае я покупаю именно ваши молочные продукты( молоко, кефир, сыр и пр.), причина проста: литовские продукты намного дешевле, а качество такое же.. Кстати, яблоки покупаю только польские, отличный и недорогой( в несколько раз дешевле эстонских) товар: цены начинаются с 4 крон за 1кг.

Да, молочные продукты - это остатки нашей былой роскоши. А что касается польских яблок - так они и в самой Литве уж давно вытеснили литовские.

Тут меня постоянно некоторые граждане в советофилии обвиняют, настало время кое - что вкратце прояснить о себе. Происхожу из литовского дворянского рода (герб - Равич, который мой род получил от Польши ещё в 1413 году). Прапрадед - участник антироссийского восстания 1863 - 1864 годов, хотя прадед, участник Первой мировой войны (призван в царскую армию в 1912 году), воевал на турецком фронте в горной артиллерии. Домой в Вильно вернулся в 1920 году, уже в восстановленную Польшу. О армии царской России отзывался положительно до самой смерти, большевиков считал чем - то, вроде бандформирований, никогда не признавал их легитимности.

Нет у меня причин любить литовскую власть. Как и польское население Вильнюского края, считаю её оккупационной властью, незаконно занявшей Вильнюсский край в 1939 году. Как говорят, "понаехали тут". И в моём же доме права качают.
rvdrvd
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 96
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 25.03.2009 - время: 00:27)

Есессно, мы же - мясо-молочная держава, а не нефте-газовый придаток какой-нибудь. devil_2.gif


Ансипа наслушался что-ли? smile.gif Тоже мне держава, больше половины продовольствия импорт.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rvdrvd @ 02.04.2009 - время: 11:49)
QUOTE (Bruno1969 @ 25.03.2009 - время: 00:27)

Есессно, мы же - мясо-молочная держава, а не нефте-газовый придаток какой-нибудь.  devil_2.gif


Ансипа наслушался что-ли? smile.gif Тоже мне держава, больше половины продовольствия импорт.

И че, это как-то мешает экспорту? Думаем, думаем...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 22.03.2009 - время: 14:39)
QUOTE (srg2003 @ 21.03.2009 - время: 17:36)
конечно, т.к. Вы совершенно не хотите понять разницу между правопреемством в сфере гражданства и преференциями в сфере гражданства. Вы почему-то убеждены, что Россия абсолютный правопреемник СССР, если бы было так, то не существовало бы балтийских республик, и Вы бы жили в какой-нибудь Эстонской автономной области))
Абсолютного правопреемства СССР нет и правопреемство определяется по каждому вопросу отдельно междунардными соглашениями, у Вас был вопрос по долгу  и внешним акктивам СССР - пожалуйста смотрим Договор
о правопреемстве в отношении внешнего  государственного долга и внешних активов Союза ССР (Москва, 4 декабря 1991 г.), там же кстати говорится о правопреемстве Эстонии в отношении долгов и активов СССР аж на 0.62%
И наверно последний раз попрошу цитату о правопреемстве Россией СССР в сфере гражданства, если сможете найти конечно biggrin.gif

Я просмотрел еще вопрос о преференциях и должен признать, что неверно вас понял. Поскольку вы спрашивали, как я теперь вижу, о преференциях со стороны стран Балтии. Но сути нашего спора это не меняет.

У вас все равно не получается выкрутится, никак. pardon.gif Потому что преференции для советских граждан при получении гражданства РФ существуют не просто так, и процитированная мною преамбула к закону о соотечественниках РФ дает четкое объяснение, на каком основании эти преференции даются. Потому что Россия провозгласила себя правопреемницей СССР. Точка.

Страны Балтии, вы хоть наизнанку вывернитесь, не могут входить в состав РФ по той простой причине, что и пребывание в составе СССР было юридически необоснованным, мировое сообщество de jure включение этих стран в состав СССР в большинстве своем не признавало. А нынешние страны Балтии - прямые наследницы уничтоженных в 1940 году Советами государств. Так чтои и тут у вас традиционное непопадание в тему.

Равно как и с документиком от 1991 года, которым вы пытаетесь размахивать, как всегда, не в тему. Ибо страны Балтии не стали даже обсуждать сию тему, поскольку восстановили прерванную в 1940 г. государственность и не имели никакого отношения к советским делам. У них наоборот есть свои претензии к России как правопреемнице СССР. Далее, поскольку вы сильно припозднились с документиком, сообщаю вам еще одну (для вас) новость. Россия - единственный наследник советских долгов и долгов других стран перед СССР. На что имеются соответствующие договоры со строанами СНГ, подписавшими "нулевой вариант". Проблема только с Украиной, которая ерепенится и, подписав договор, не ратифицировала его, а затем затребовала свою долю от советского пирога. Россия отказывается признавать права Украины, но проблемы та ей создала уже.

да и мне и не нужно выкручиваться, вы не понимаете или делаете вид. что не понимаете простой вещи правопреемство России в отношении СССР не абсолютное, а в определенных вопросах и рамках ограниченных нормами международного права, как например в отношении долгов и активов СССР Россия правопреемниктолько на 61.34%(если считаете, что не так ссылочку на документ МПП приведите плиз) в отношении гражданства Россия правопреемство не установила ни в одном правовом акте.
Насчет мирового сообщества Вы опять не правы, т.к. мировое сообщество de jure приняло Хельсингский заключительный акт, определяющий нерушимость границ в Европе, в том числе и границ СССР, никаких актов МПП признаваее незаконным вхождение Прибалтики в СССР мне неизвестно,может приведете?
rvdrvd
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 96
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 02.04.2009 - время: 20:12)

И че, это как-то мешает экспорту? Думаем, думаем...

Было-бы что экспортировать, так не было-бы проблем, Эстония со своим продовольствием нафиг не нужна Европе. А дорогу в Россию сами перекрыли , вот теперь ваша очередь думать.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rvdrvd @ 03.04.2009 - время: 12:55)
QUOTE (Bruno1969 @ 02.04.2009 - время: 20:12)

И че, это как-то мешает экспорту? Думаем, думаем...

Было-бы что экспортировать, так не было-бы проблем, Эстония со своим продовольствием нафиг не нужна Европе. А дорогу в Россию сами перекрыли , вот теперь ваша очередь думать.

lol.gif Да где уж моя очередь, когда вы и не начинали еще!

Даю повтор, читайте еще 2 раза и очень медленно.

QUOTE
QUOTE
QUOTE (Sorques @ 24.03.2009 - время: 23:36)
Если серьезно, куда сейчас в основном идет эстонский экспорт мяса?

В Россию. biggrin.gif Ленинградская область тысячами импортирует живых свиней для своих мясокомбинатов. На 12 млн. евро в прошлом году.

Если же говорить о мясе и мясных изделиях, то в 2008 году это:

1. Латвия - 41 млн евро
2. Финляндия - 40 млн.
3. Россия - 40 млн.
4. Литва - 24 млн.
5. Германия - 21 млн.
6. Нидерланды - 15 млн.
7. Украина - 14 млн.


Это инфа только по 7 основным покупателям эстонского мяса и мясных продуктов. Суммарный экспорт эстонского продовольствия исчисляется сотнями миллионов евро. А вы все в своих советофильских мифах плаваете. bye1.gif
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 03.04.2009 - время: 01:09)
да и мне и не нужно выкручиваться, вы не понимаете или делаете вид. что не понимаете простой вещи правопреемство России в отношении СССР не абсолютное, а в определенных вопросах и рамках ограниченных нормами международного права, как например в отношении долгов и активов СССР Россия правопреемниктолько на 61.34%(если считаете, что не так ссылочку на документ МПП приведите плиз) в отношении гражданства Россия правопреемство не установила ни в одном правовом акте.
Насчет мирового сообщества Вы опять не правы, т.к. мировое сообщество de jure приняло Хельсингский заключительный акт, определяющий нерушимость границ в Европе, в том числе и границ СССР, никаких актов МПП признаваее незаконным вхождение Прибалтики в СССР мне неизвестно,может приведете?

Мда...

За наследие СССР России, возможно, придется судиться с Украиной
05.07.2006 05:56 | Polit.ru
Украина готова обратиться в Международный суд ООН для решения вопроса правонаследования по внешнему долгу и активам СССР. Руководитель пресс-службы МИД Украины Василий Филипчук считает, что добровольная выплата долга Парижскому клубу Россией не создает правовой основы для признания единоличного права на недвижимость бывшего СССР.

Ранее министр финансов России Алексей Кудрин заявил, что досрочная выплата долга Парижскому клубу позволит России претендовать на все зарубежные активы бывшего СССР.

Украинская сторона не раз называла "юридическим нонсенсом то", что Россия провозгласила себя государством-преемником СССР, передает "Lenta.ru".
---
В отношении гражданства сказано в приведенной преамбуле. Не доходит (как обычно) - не моя проблема. Долбить по 100 раз не собираюсь.

Что до Хельсингских соглашений, то я вам уже как-то втолковывал, что признание нерушимости границ никак не касается целостности государств. Ни распад СССР, ни распад Югославии никак не разрушил границ с сопредельными государствами, а то, что внутри стран происходило, никак к Хельсинки не относится. Более того, соблюдая принцип нерушимости границ, западные державы признали новые государства только в их административных границ до образования этих стран. Чем в Югославии, например, очень были недовольны хорваты и - особенно - сербы.

Что до Балтии, то я тоже вам приводил конкретный перечень стран, не признавших законность включения ее в СССР - почти вся Западная Европа, США и многие другие страны.

Даю несколько выдержек из статьи известного немецкого юриста Либера.

Великобритания и некоторые другие государства признали включение стран Балтии de facto в состав СССР, однако не признали этого de iure . Признание de facto - это временная мера. Государство, выразившая это, считается с фактической ситуацией, но оставляет за собою право отозвать это признание или решить о юридическом признании позже. Возможно даже отозвать своё признание de iure, как это в 1975 году сделала Австралия.
---
Включение какого-либо государства в состав другого является насильственным, если оно происходит в результате угроз и сопротивление безнадёжно. Именно это было подчёркнуто в ноте протеста СССР против захвата Богемии в 1939 году.
---
Непрерывность независимости Балтии признают страны Европейского Союза, с некоторыми исключениями. Нидерланды в 1941 и Швеция в 1942 признали аннексию балтийских стран и дипломатические отношения пришлось восстанавливать. Австрия сначала основывала своё признание на праве самоопределения, а не восстановлении независимости, но позже свою позицию изменила. Непрерывность государственности не признаёт в первую очередь Россия. Некоторые географически далёкие страны – например, Япония, Египет, Индия – в своих декларациях о признании о преемственности не упоминают.
---
Теперь объясняйте Либерту, какой он лох в международном праве, потому что враг вашего обожаемого совка. С вас станется. biggrin.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Bruno1969

QUOTE
В отношении гражданства сказано в приведенной преамбуле. Не доходит (как обычно) - не моя проблема. Долбить по 100 раз не собираюсь

ну я ж не виноват, что при прочтении преамбулы закона Вы видите правопреемство в сфере гражданства, которого там нет, это не ко мне, а к офталмологу или другим врачам.
QUOTE
Что до Хельсингских соглашений, то я вам уже как-то втолковывал, что признание нерушимости границ никак не касается целостности государств.

а кто Вам такую забавную вещь сказал? ссылочку можно на источник?
QUOTE
Великобритания и некоторые другие государства признали включение стран Балтии de facto в состав СССР, однако не признали этого de iure . Признание de facto - это временная мера. Государство, выразившая это, считается с фактической ситуацией, но оставляет за собою право отозвать это признание или решить о юридическом признании позже. Возможно даже отозвать своё признание de iure, как это в 1975 году сделала Австралия.

только совершенно наоборот, признание де юре состоялось путем подписания соответствующих актов МПП
QUOTE
Включение какого-либо государства в состав другого является насильственным, если оно происходит в результате угроз и сопротивление безнадёжно. Именно это было подчёркнуто в ноте протеста СССР против захвата Богемии в 1939 году.

только причем здесь Прибалтика? присоединение произошло на основании договоров, утвержденных Сеймами республик


Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 03.04.2009 - время: 20:35)
QUOTE
Bruno1969

QUOTE
В отношении гражданства сказано в приведенной преамбуле. Не доходит (как обычно) - не моя проблема. Долбить по 100 раз не собираюсь

ну я ж не виноват, что при прочтении преамбулы закона Вы видите правопреемство в сфере гражданства, которого там нет, это не ко мне, а к офталмологу или другим врачам.

Вы лучше сводите к психиатру тех ваших законотворцев, которые "с дуру" упоминают в преамбуле к закону о соотечественниках тот неведомый вам факт, что Россия - правопреемница СССР. Чего ж по новости о споре Украины ничегно не отписали? Совсем уж беспомощны в данном случае, даже мифа какого-нибудь не придумать? lol.gif

QUOTE
QUOTE
Что до Хельсингских соглашений, то я вам уже как-то втолковывал, что признание нерушимости границ никак не касается целостности государств.

а кто Вам такую забавную вещь сказал? ссылочку можно на источник?


Зачем? Вы же никогда не утруждаете себя вообще никакими источниками. Строчите от фонаря все, что вам вздумается... wink.gif

Впрочем, извольте, в отличие от вас мне всегда есть чем подкрепить свои слова.

Принцип нерушимости государственных границ

Данный принцип регламентирует отношения государств по поводу установления и охраны разделяющей их территории границы и решения спорных вопросов в связи с границей.
---
Основное содержание принципа нерушимости границ сводится к трем элементам:

− признание существующих границ в качестве юридически установленных в соответствии с международным правом;
− отказ от каких-либо территориальных притязаний на данный момент или в будущем;
− отказ от любых иных посягательств на эти границы, включая угрозу силой или ее применение.
---
Принцип территориальной целостности государств

Этот принцип утвердился с принятием Устава ООН, который запретил угрозу силой или ее применение против территориальной целостности (неприкосновенности) и политической независимости любого государства.

Следующим этапом в развитии данного принципа явился Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе 1975 года, который содержит отдельную и наиболее полную формулировку принципа территориальной целостности государств: «Государства-участники будут уважать территориальную целостность каждого из государств-участников. В соответствии с этим они будут воздерживаться от любых действий, несовместимых с целями и принципами Устава Организации Объединённых Наций, против территориальной целостности, политической независимости или единства любого государства-участника и, в частности, от любых таких действий, представляющих собой применение силы или угрозу силой. Государства-участники будут равным образом воздерживаться от того, чтобы превратить территорию друг друга в объект военной оккупации или других прямых или косвенных мер применения силы в нарушение международного права или в объект приобретения с помощью таких мер или угрозы их осуществления. Никакая оккупация или приобретение такого рода не будет признаваться законной».

То есть подписанты отказывались нападать на СССР из-за оккупированных им стран Балтии, но ни единой буквой, подписав договор, не признали оккупацию законной и не отказали странам Балтии в праве на независимость.

bye1.gif

QUOTE
QUOTE
Великобритания и некоторые другие государства признали включение стран Балтии de facto в состав СССР, однако не признали этого de iure . Признание de facto - это временная мера. Государство, выразившая это, считается с фактической ситуацией, но оставляет за собою право отозвать это признание или решить о юридическом признании позже. Возможно даже отозвать своё признание de iure, как это в 1975 году сделала Австралия.

только совершенно наоборот, признание де юре состоялось путем подписания соответствующих актов МПП


Вы это Либерту объясняйте, мне ваши глупости давно до лампочки. pardon.gif

QUOTE
QUOTE
Включение какого-либо государства в состав другого является насильственным, если оно происходит в результате угроз и сопротивление безнадёжно. Именно это было подчёркнуто в ноте протеста СССР против захвата Богемии в 1939 году.

только причем здесь Прибалтика? присоединение произошло на основании договоров, утвержденных Сеймами республик


Прибалтика при том, что механизм оккупации был идентичен, почему Либерт и напоминает историю с Богемией. Можно еще аншлюс Австрии присовокупить. Один к одному. Везде было "добровольное" подписание всех нужных договоров. Только Кейтеля за это вздернули в Нюрнберге, а вот совковые бандиты, как участники антигитлеровской коалиции, избежали суда и наказания.

Напомню еще разок то, что вы старательно игнорируете.

QUOTE
QUOTE (srg2003 @ 02.01.2009 - время: 20:30)
QUOTE (Bruno1969 @ 29.12.2008 - время: 19:42)
Вам персонально уже 100 раз с документами объясняли, какая это была "добровольность" под советскими штыками, с нарушением действовавшей Конституции и международного права, но оно понятно, что советофилам нельзя отказываться от своих мифов и им только остается уперто их твердить, плюя на любую правду.

И порядка 200 тысяч прибалтов, участвовавших в сопротивлении советам после войны - это не народ, естественно...

Вы ни одного документа, доказывающего нарушения норм МПП со стороны СССр, если Вы про голословные декларации США, самозванство "консулов" и хищение западными странами средств прибалтийских республик, то это не сопоставимо в плане доказательств с международныыми договорами. решениями Сеймов.,правительств, органов власти и т.д.

Я дал вам линк на книгу историка Вареса http://lib.ru/POLITOLOG/estonia.txt#0, подробно исследовавшего вопрос с оккупацией Эстонии, нашпигованную от и до самыми разными документами, но вы не соизволили даже взглянуть на нее. Я вам привел текст предъявленного странам Балтии советского ультиматума с требованием сменить неугодные Кремлю правительства и впустить дополнительные советские войска, после чего вопрос о добровольности вступления стран Балтии в СССР у любого адекватного человека может вызывать только смех, но вы отделались смехотворным заявлением, что США постоянно предъявляют России еще более серьезные требования. При этом ультиматумы – прямое нарушение советско-балтийских договоров, в которых СССР НАВЕЧНО признавал их суверенитет и территориальную целостность и обязался все спорные вопросы решать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДИПЛОМАТИЧЕСКИМ путем. Когда я вам предъявил показания посла ЭР в Москве Рея, свидетельствовавшего, что советские главари, вручая ему текст ультиматума, в устной форме добавили, что в случае отказа выполнить требования СССР перейдет к военным мерам воздействия, вы ответили, что он врет на ваш любимый замечательный сталинский совок. Я вам сообщил, что куча стран Европы и Америки не признали легитимность включения стран Балтии в СССР, из ЕС-12 только Нидерланды и де факто и де юре признали включение Эстонии, Латвии и Литвы в СССР, привел европейские декларации, призывающие Россию признать незаконную оккупацию Балтии советами преступлением и официально осудить ее, на что вы ответили, что это лживые происки врагов СССР и России. Я уж не помню, какую чепуху вы мне написали в ответ на то, что СССР, проводя советизацию Балтии в 1940 г., грубо нарушил Конституцию этих стран, отведя на предвыборную агитацию недопустимо малые сроки и допустив к выборам только просоветские партии, в тяжелейшей схватке с воздухом набравших свыше 90% голосов, и тех сфальсифицированных (на основании чего я это утверждаю, я рассказал, что вспоминали о выборах мои литовские родственники). И не украли британцы наш золотой запас, а спасли от загребущих бандитских лап Сталина и вернули в начале 1990-х ЗАКОННЫМ владельцам. Ваша «позиция» в точности соответствует поговорке «хоть кол на голове теши». Отсутствие внятных аргументов, кроме декламирования агитпроповской голословной чепухи, и элементарного понимания основ права (а еще юриста из себя рисуете!) вы компенсируете анекдотичной упертостью и игнорированием любых неугодных вам доводов.

QUOTE
откуда пардон цыфра в 200 000? а под сопротивлениям Советов Вы подразумеваете убийства недобитыми ССовцами мирного населения?


Знаю, что все равно не в коня корм, но извольте.

http://www.vestnik.com/issues/1999/0525/win/lyulech.htm

QUOTE
С возобновлением оккупации прибалтийских республик Советским Союзом там развернулась широкомасштабная партизанская война. По данным профессора Штромаса, в целом в партизанской борьбе в Литве участвовало около 100 тысяч человек, в Латвии - до 40 тысяч, в Эстонии - 30 тысяч человек.


Можете еще сюда заглянуть.

http://www.ostfront.ru/Text/Litva.html

Это тоже весьма добротная статься историка о той партизанской войне в Литве, где воссоздана довольно объективная картина с позитивными и негативными сторонами сопротивления.

Кстати, о том, как готовилось "добровольное" вступление Балтии в СССР, немало интересного найдете и здесь.

http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/05.html

Пример.

QUOTE
Всего советская военная группировка на границах Прибалтики (с учетом развернутых в Литве, Латвии и Эстонии корпусов) насчитывала около 435 тыс. человек, до 8 000 орудий и минометов, свыше 3 000 танков, более 500 бронемашин. Группировка выделенных для операции ВВС включала 18 среднебомбардировочных, З дальнебомбардировочных, 5 тяжелобомбардировочных, 3 легкобомбардировочных, 2 штурмовых и 16 истребительных авиаполков и насчитывала 2601 самолет{520}. Как докладывал Военному совету БОВО командующий 3-й армии, в ходе маршей отрабатывались вопросы их организации, разведки, управления и охранения, по возможности велась боевая подготовка. "Политико-моральное состояние частей 3-й армии здоровое. Весь личный состав в полной решимости готов выполнять любые задания партии и правительства"{521}.

Советское руководство не исключало вероятности ведения полномасштабных военных действий, поэтому ЛВО, КалВО и БОВО было приказано развернуть сеть госпиталей. Согласно телеграмме начальника Генерального штаба № 16284/III от 8 июня 1940г. предписывалось "свертывание эвакопунктов и госпиталей и перевода их на штаты мирного времени до особого распоряжения не проводить. Госпиталя содержать в состоянии готовности". Было прекращено увольнение в запас из этих учреждений. 14 июня 1940 г. начальник Генерального штаба телеграммой № ОМ/952 распорядился к 24.00 16 июня призвать весь личный состав и автомашины для укомплектования эвакогоспиталей и военно-санитарных поездов, отмобилизование которых требовалось закончить 17 и 20 июня соответственно. Всем мобилизуемым следовало объявлять, что это обычный учебный сбор. В округах развертывались тыловые части и учреждения, необходимые для обеспечения полноценной боевой деятельности войск{522}.

Сосредоточивавшиеся войска соблюдали меры маскировки и вели наблюдение за сопредельной литовской территорией. 14 июня 1940 г. была установлена морская и воздушная блокада Прибалтики. В тот же день командующий войсками БОВО издал приказ об обращении с военнопленными, согласно которому их передача НКВД должна была осуществляться на границе на станциях Бигосово и Свенцяны для 3-й армии, Солы и Марцинканцы для 11-й армии. Определялись нормы довольствия военнопленных, [199] запрещалось изъятие личных вещей (кроме оружия), а на реквизированные ценности следовало выдавать квитанции{523}. Органы НКВД готовили лагеря для приема 50—70 тыс. пленных, а погранвойскам НКВД было приказано обеспечить переход границы частями Красной Армии, для чего предусматривалось создание ударных и истребительных групп. В их задачу входило ведение разведки и рекогносцировки, выбор места перехода границы, подготовка переправ и плавсредств, а после начала боевых действий — уничтожение штабов и подразделений пограничной службы противника, средств связи, заграждений, минных полей и т.д.


Да-да, очередные лживые происки врагов вашего обожаемого сталинского совка. wink.gif


bye1.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 03-04-2009 - 21:20
Gamilkar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 923
  • Статус: Я вне статусов!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бруно, так на основании всего Вами же изложенного Вы согласны признать тот факт, что Литва в 1939 году незаконнно окккупировала (и по сей день оккупирует) Вильнюсский край?
посетитель-74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: самодостаточен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 03.04.2009 - время: 17:58)
...
Украина готова обратиться в Международный суд ООН для решения вопроса правонаследования по внешнему долгу и активам СССР. Руководитель пресс-службы МИД Украины Василий Филипчук считает, что добровольная выплата долга Парижскому клубу Россией не создает правовой основы для признания единоличного права на недвижимость бывшего СССР.
...

Пусть рассчитается с Россией за сумму выплаченную Парижскому клубу, в пределах своих претензий на бывшее имущество СССР. Заодно возьмёт на себя ответственность за грехи СССР и другие его долги. А то их имеют привычку свзяывть с правопреемственностью России. Лично у меня не будет вопросов.

QUOTE
...
Признание de facto - это временная мера. Государство, выразившая это, считается с фактической ситуацией, но оставляет за собою право отозвать это признание или решить о юридическом признании позже. Возможно даже отозвать своё признание de iure, как это в 1975 году сделала Австралия.
...

Это замечательный довод по поводу признания со стороны РФ целостности Грузии. Захотели признали, захотели - отозвали. И всё по закону.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gamilkar @ 03.04.2009 - время: 23:37)
Бруно, так на основании всего Вами же изложенного Вы согласны признать тот факт, что Литва в 1939 году незаконнно окккупировала (и по сей день оккупирует) Вильнюсский край?

И куда после освобождения Вильнюсский край присоединить предлагаете? biggrin.gif К Польше? Так вроде в Варшаве желанием не горят. К России? Так придется тоннель прокапывать. А самое главное из кого Армию Крайову собирать-то для восстания biggrin.gif Или сразу "освободителей" (традиционных) выписывать smile.gif

Кстати, за 3-года не надоело еще ту же соплю пережевывать. Это я ко всем обращаюсь. За окном кризис плавно переходящий в полный 3,14***ц и как я вижу в большинстве становится глубоко фиолетово кто кого и какого хрена "освободил" или "окупировал".

Это сообщение отредактировал Sorques - 05-04-2009 - 23:32
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 05.04.2009 - время: 23:27)
Кстати, за 3-года не надоело еще ту же соплю пережевывать. Это я ко всем обращаюсь. За окном кризис плавно переходящий в полный 3,14***ц и как я вижу в большинстве становится глубоко фиолетово кто кого и какого хрена "освободил" или "окупировал".

Прибалтам в силу особенностей национального менталитета кризис не страшен. Пока они его ощутят, кризис уже кончится. bleh.gif Так что продолжим флудерасничать насчет "освобождения" и "оккупации" play_ball.gif
Gamilkar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 923
  • Статус: Я вне статусов!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 05.04.2009 - время: 23:27)
И куда после освобождения Вильнюсский край присоединить предлагаете?  biggrin.gif К Польше? Так вроде в Варшаве желанием не горят.

А с чего это такие преждевременные выводы? blink.gif

QUOTE
За окном кризис плавно переходящий в полный 3,14***ц и как я вижу в большинстве становится глубоко фиолетово кто кого и какого хрена "освободил" или "окупировал".

Да наоборот, всё самое интересное только впереди. wink.gif

Это сообщение отредактировал Gamilkar - 06-04-2009 - 18:35
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кое-что об эстонских "шпротах" wink.gif

Эстонскую технологию обнаружения рака купили американцы

Технология эстонских ученых, позволяющая диагностировать рак легких на ранней стадии, получила лицензию и продана крупной американской компании "Джонсон и Джонсон". Разработанная технология позволяет поставить диагноз в течение одного дня на основании простого анализа крови.

Ожидается, что метод будет широко использован во всем мире уже через три года. По словам научного сотрудника Центра развития технологий онкологических исследований Марины Туркиной, разработанный метод важен тем, что рак можно определить на ранних стадиях, когда его невозможно определить ультразвуком или рентгеном или другими способами, передает novosti.err.ee со ссылкой на «Актуальную камеру».


6-миллионный приз из Лас-Вегаса

Принадлежащая Раулю Ярвису софт-фирма T+1 Solutions привезла первый приз конкурса Navteq Global LBS Challenge, проходившего в Лас-Вегасе.

Главный приз конкурса, привлекающего разработчиков услуг глобального позиционирования со всего мира, составляет, как пишет Eesti Ekspress, в денежном выражении 557 500 долларов (6,5 млн. крон), а также дает возможность бесплатно использовать карты и оборудование Navteq.

Победу в конкурсе, жюри которого составили представители таких крупнейших фирм, как Nokia, SonyEricsson, Yahoo, Intel и многие другие, эстонскому предприятию принесла идея таксоуслуги Taxi4me. Практическая реализация этой идеи позволит, по словам Ярвиса, повсюду в мире, но прежде всего в крупных городах, заказывать надежные услуги такси. Пользователь сможет сам или автоматически определить и указать свое местонахождение и детали заказываемой поездки. После этого он получит на свой мобильный телефон предложения от таксомоторных фирм, подключившихся к системе, и сделает сознательный выбор цены, избежав таким образом нечестных таксистов.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 09-04-2009 - 18:51
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Жители хотят видеть Латвию в составе России. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного в передаче «Без цензуры» телеканала TV5. Вступление Латвии в Евросоюз было:. Правильным решением, в Европе сила — 8,9% (166 зрителей) Ошибкой, нужно выйти из состава ЕС — 2,9% (54) Латвию нужно присоединить к России — 88,2% (1655) Итого — 100% (1875 зрителей). Novonews
Забыли только спросить, хотят ли этого жители России...
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 15.04.2009 - время: 23:39)
QUOTE
Жители хотят видеть Латвию в составе России. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного в передаче «Без цензуры» телеканала TV5. Вступление Латвии в Евросоюз было:. Правильным решением, в Европе сила — 8,9% (166 зрителей) Ошибкой, нужно выйти из состава ЕС — 2,9% (54) Латвию нужно присоединить к России — 88,2% (1655) Итого — 100% (1875 зрителей). Novonews
Забыли только спросить, хотят ли этого жители России...

Я бы все-таки уточнил, что TV5 - это русскоязычный телеканал. Это существенно влияет на результаты опроса.
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Снова в России будут "Латышские стрелки". Бруно, этим своим замечанием про русскоязычный канал, вы напомнили нам о том, что большое колличесто людей в стране, победившей демократии, являются людьми второго сорта и их мнение не стоит учитывать.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Opium99 @ 16.04.2009 - время: 21:52)
Снова в России будут "Латышские стрелки". Бруно, этим своим замечанием про русскоязычный канал, вы напомнили нам о том, что большое колличесто людей в стране, победившей демократии, являются людьми второго сорта и их мнение не стоит учитывать.

Сорт тут совершенно ни при чем. Среди латвийских русских полно вполне интегрированных в латвийское общество. Но реальность такова, что добрая половина вообще родились не в Латвии, самые настоящие иммигранты, которые, правда, ехали, по сути, в часть России, а потом оказались за границей. Они в большинстве своем были и против отделения Латвии от СССР.
посетитель-74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: самодостаточен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 15.04.2009 - время: 23:39)
QUOTE
Жители хотят видеть Латвию в составе России. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного в передаче «Без цензуры» телеканала TV5. Вступление Латвии в Евросоюз было:. Правильным решением, в Европе сила — 8,9% (166 зрителей) Ошибкой, нужно выйти из состава ЕС — 2,9% (54) Латвию нужно присоединить к России — 88,2% (1655) Итого — 100% (1875 зрителей). Novonews
Забыли только спросить, хотят ли этого жители России...

Давайте в России опрос устроим. wink.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В Литве сотрудники минобороны уйдут на неделю в неоплачиваемый отпуск
20 апреля 2009, 16:46


Министерство обороны Литвы официально обратилось к сотрудникам с просьбой в течение года на неделю уйти в неоплачиваемый отпуск. "Предложение основывается на принципах добровольности и сознательности", - заявила пресс-атташе главы Минобороны.

Правительство Литвы уменьшило ассигнования на военные нужды в условиях финансового кризиса, передает Радио "Маяк". По уверению пресс-аташе, в приказном порядке никто в этот отпуск людей отправлять не станет.

Казахстан, Эстония и Латвия отказались от учений НАТО в Грузии
20 апреля 2009, 20:24

Казахстан, Эстония и Латвия приняли решение отказаться от учений НАТО Cooperative Longbow 09/Cooperative Lancer 09, которые пройдут с 6 мая по 1 июня на территории Грузии.

Латвия объяснила, что сейчас "ситуация не такая, чтобы дополнительно посылать людей" для учений. При этом руководитель бюро министра обороны Айрис Риквейлис подчеркнул, что финансовая ситуация в стране не является причиной для отказа от участия в маневрах. Казахстан и Эстония свои решения пока не объяснили.

В учениях планировалось задействовать 1300 военнослужащих из 19 стран НАТО и партнеров альянса. НАТО обещает, что учения будут проводиться без применения оружия и военной техники.

Между тем в России называют предстоящие учения провокацией. Президент РФ Дмитрий Медведев заявил что маневры альянса на территории Грузии не будут способствовать возобновлению сотрудничества между Россией и НАТО.
Постпред РФ при альянсе Дмитрий Рогозин пригрозил, что Москва откажется от возобновления контактов с НАТО на военном уровне, если учения


похоже совсем хреново с бюджетом
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Опасность

Взрыв в Минском метро

Израиль- искусственное государство.

Ничего не напоминает???

Магазин Полит гильдии



>