Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
HiddenOne
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В своих выступлениях наш "несравненный" периодически плачется на тему, что злые чиновники не дают развиваться бизнесу (притесняют граждан и т.д.)
Возникает закономерный вопрос - а какого же ты хрена, уважаемый, не можешь навести порядок среди своих же подчиненных?
Возникает закономерный ответ - значит, человеку это невыгодно по какой-то причине, или у него реальной рычагов воздействия нет.
Моя догадка на это счет такая: никакой реальной властью президент не обладает, а служит чем-то вроде посредника между баронами, которые поделили страну. То есть смотрит, чтоб они не перегрызлись между собой. Этакий "смотрящий-разводящий".
И основная его роль как раз толкать речи на митингах и изображать стабильность и процветание.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не хочет, потому что не может.
Реально страной никто не управляет. Или, точнее сказать, страной управляет аморфная масса никому неподконтрольных чиновников... По сути первое - обратная сторона второго, поскольку в массе своей чиновники преследуют исключительно свои шкурные интересы...
HiddenOne
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я тоже думаю что не может. Но Виссарионыч смог еще как!
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HiddenOne @ 08.04.2008 - время: 23:25)
Виссарионыч смог еще как!

А кто это? Виагрой, наверное, пользовался.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
думаю, что в плане организации рационального управления Россией как Государством- не поможет даже децимация чиновников :)

разве что - полная аннигиляция + запрет двум поколениям потомков сегодняшних Сидор Петровичей Жирнозаденко - работать на гослужбе. И аналогичный запрет - применять к тем чинушам, которые после такой реформы рискнут брать (а они.. рискнут.. потому как у нас в стране стойкий стереотип - порядочность и госслужба - антиподы.. и не одно поколение нужно, чтоб его победить )

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 08-04-2008 - 23:59
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 08.04.2008 - время: 23:21)
Не хочет, потому что не может.
Реально страной никто не управляет. Или, точнее сказать, страной управляет аморфная масса никому неподконтрольных чиновников... По сути первое - обратная сторона второго, поскольку в массе своей чиновники преследуют исключительно свои шкурные интересы...

Так что делать, JFK? Вот, в чем вопрос...

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 09-04-2008 - 01:22
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 09.04.2008 - время: 01:05)
Так что делать, JFK? Вот, в чем вопрос...

Вопрос, вообще-то, сформулирован следующим образом: "Почему Путин не хочет навести порядок?"
Вы, вероятно, автора темы спутали с Чернышевским. Это Николай Гаврилович спрашивал: "Что делать?"
Не знаю, проходили ли Вы Чернышевского в школе, но он в своём бессмертном произведении дал ответ на Ваш сегодняшний вопрос.
Я просто не стал повторяться...
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 09.04.2008 - время: 01:36)
QUOTE (Shmidt J. @ 09.04.2008 - время: 01:05)
Так что делать, JFK?  Вот, в чем вопрос...

Вопрос, вообще-то, сформулирован следующим образом: "Почему Путин не хочет навести порядок?"
Вы, вероятно, автора темы спутали с Чернышевским. Это Николай Гаврилович спрашивал: "Что делать?"
Не знаю, проходили ли Вы Чернышевского в школе, но он в своём бессмертном произведении дал ответ на Ваш сегодняшний вопрос.
Я просто не стал повторяться...

Да нет, я не спутал. Просто хотелось бы пресечь демагогию.
Ваш ответ: "Go to the west!" Я правильно понял?
HiddenOne
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Здесь на самом деле возможны и другие варианты ответа.
2. Путин имеет свою долю от всей нелегальной деятельности в стране, от скупки краденых телефонов до продажи фальшивой регистрации, поэтому бардак ему выгоден.
3. Униженным и бесправным народом удобней управлять, чем независимыми, гордыми, знающими свои права гражданами.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 09.04.2008 - время: 01:40)
Да нет, я не спутал. Просто хотелось бы пресечь демагогию.

Я кого-то пытаюсь ввести в заблуждение? Или склонить на свою сторону?

QUOTE
Ваш ответ: "Go to the west!" Я правильно понял?
Это с чего же Вы такое выдумали? А?
Сразу видно, что Вы не читали Н.Г. Чернышевского...
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 09.04.2008 - время: 01:51)
QUOTE (Shmidt J. @ 09.04.2008 - время: 01:40)
Да нет, я не спутал. Просто хотелось бы пресечь демагогию.

Я кого-то пытаюсь ввести в заблуждение? Или склонить на свою сторону?

QUOTE
Ваш ответ: "Go to the west!" Я правильно понял?
Это с чего же Вы такое выдумали? А?
Сразу видно, что Вы не читали Н.Г. Чернышевского...

Читал давно. Не могу сказать, что в восторге.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Порядок без силы не навести.Надо парочку десятков показательных процессов над особо одиозными государственными деятелями и олигархами с казнью через электрический стул,в присуствии всех желающих это смотреть.
HiddenOne
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мы это прекрасно понимаем, а вот "отец всех детей" - нет.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 09.04.2008 - время: 10:41)
QUOTE (JFK2006 @ 09.04.2008 - время: 01:51)
QUOTE (Shmidt J. @ 09.04.2008 - время: 01:40)
Да нет, я не спутал. Просто хотелось бы пресечь демагогию.

Я кого-то пытаюсь ввести в заблуждение? Или склонить на свою сторону?

QUOTE
Ваш ответ: "Go to the west!" Я правильно понял?
Это с чего же Вы такое выдумали? А?
Сразу видно, что Вы не читали Н.Г. Чернышевского...

Читал давно. Не могу сказать, что в восторге.

И то хорошо. А а остальные вопросы ответов нет?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (002 @ 09.04.2008 - время: 11:36)
Порядок без силы не навести.Надо парочку десятков показательных процессов над особо одиозными государственными деятелями и олигархами с казнью через электрический стул,в присуствии всех желающих это смотреть.

Это как-то мелко и по-американски. Вы сторонник американского образа жизни?
Нет, у нас не так нужно. Нужно головы рубить! На лобном месте! Да на каждом фонарном столбе по Садовому кольцу вешать расхитителей соци... тьфу, какая сейчас собсвтенность-то там?

З.Ы. Пётр I Алексеевич был очень жестоким человеком. Много душ загубил. И жизнь человеческую ни в грош не ставил. Но он был умным человеком. И отходчивым. По легенде, он подписаю указ царский: вешать всякого, кто украдёт на стоимость верёвки. Меньшиков высказал предположение, что в таком случае государь рискует остаться без подданных. И Пётр указ отменил...
Умный был человек. Понимал, что путём жестокости воровство не искоренишь.

З.Ы.Ы. Наивно полагать, что при Джугашвили не воровали. Даже в тяжёлые годы Великой Отечественной воровали, да ещё как...
HiddenOne
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Речь не совсем о воровстве.
Еще 20 лет назад я спокойно ходил по столице без паспорта, и даже не помнил, в каком ящике стола он у меня валяется.
Сегодня я без него в булочную не рискну выйти.

Пёсик
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 117
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А что кто-то без паспорта в булочную не ходит - кого это волнует? Это в понятие "порядок" не входит.

Нефть продаётся по хорошей цене. Прибыль идёт кому нужно. Политическое поле пустое, выборы проходят на ура, выбирая из Богданова и Медведева всё выбирают второго. А вы говорите порядка нет. Порядок в стране есть. Железобетонный. Ельцину такой и не снился.


JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HiddenOne @ 09.04.2008 - время: 23:30)
Речь не совсем о воровстве.

Я понимаю.
Но, честно сказать, я несколько разочарован. Поначалу полагал, что разговор коснётся серьёзного анализа того, что происходит и как с этим бороться.
А всё свелось к избитой шарманке: "зажмите нас в стальной кулак, дайте нам ежовые рукавицы..."
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
JFK2006
Речь шла не о зажатии народа,а о предании суду некоторых высокопоставленных чиновников периода 1991-2007 и наиболее одиозных олигархов,разбогатевших в период разграбления России.
Список у каждого наверно будет индивидуален,но несколько фамилий будут общими,например:Гайдар,Чубайс, Илюмжинов, Шаймиев, Березовский,родственники Ельцина,Кириенко,Немцов,Горбачев,Черномырдин...
NUDGOL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
порядок навести то может НО это невыгодно!!! я думаю что за пол года можно радикально изменить ситуацию! и гос службы большая часть народа уйдет! за зарплату никто работать не будет! но все понимают что есть весьма изощренные схемы получения денег, которые доказать просто нереально! при выявлении таких схем- "главный" должен просто звонить и говорить- "уволен"! и все! но опять же повторюсь- это НЕВЫГОДНО! по этому этого не будет!!
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NUDGOL @ 10.04.2008 - время: 12:34)
порядок навести то может

А как? У вас есть рецепт?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (002 @ 10.04.2008 - время: 11:51)
Речь шла не о зажатии народа,

А! Извините, не понял. А народ пусть дальше ворует? Правильно. Так и надо. Это, наверное, и есть настоящий порядок.

QUOTE
а о предании суду некоторых высокопоставленных чиновников периода 1991-2007 и наиболее одиозных олигархов,разбогатевших в период разграбления России.
А "разбогател" - это преступление? Не знал. Приятно с Вами общаться - столько нового узнаёшь!
Вобще-то Вы не говорили о придании суду (придание суду подразумевает процесс, с равноправием сторон, с представлением доказательств и т.д. и т.п.)
Вы сказали (цитирую):
"Надо парочку десятков показательных процессов над особо одиозными государственными деятелями и олигархами с казнью через электрический стул,в присуствии всех желающих это смотреть".
То есть Вы уже, ещё до процесса, знаете, что эти люди будут признаны виновными. И не просто признаны виновными, но и публично казнены. Какой же это суд? Это - судилище. Расправа. И это называется "навести порядок"???
Вы, наверное, не слышали, что в России введён мораторий на смертную казнь (косим под цивилизованный мир)? Зачем же Вы предлагаете этот мораторий нарушить? Это часть нового порядка? Плевать на законы.
QUOTE
Список у каждого наверно будет индивидуален,но несколько фамилий будут общими,например:Гайдар,Чубайс, Илюмжинов, Шаймиев, Березовский,родственники Ельцина,Кириенко,Немцов,Горбачев,Черномырдин...
Вот этот список показывает мне, что Вами движет банальнейшее желание отомстить тем, кого Вы, ну, скажем так, не любите.
Начали-то Вы с чего? Нужно казнить несколько "разбогатевших в период разграбления России". А в списочке, например, Гайдар и Горбачёв. А ведь они не разбогатели. И не воровали. И Немцов не особо богат. За что же Вы их-то казнить собрались? Уж, не по политическим ли соображениям?

З.Ы. Никогда и нигде невозможно навести порядка, используя для этого преступные средства. Месть учинить - можно. Расправу - да. Но порядок навести - нет.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 10.04.2008 - время: 17:43)
Но порядок навести - нет.

Ещё бы понять, что подразумевается под словом «порядок».
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 10.04.2008 - время: 17:48)
QUOTE (JFK2006 @ 10.04.2008 - время: 17:43)
Но порядок навести - нет.

Ещё бы понять, что подразумевается под словом «порядок».

Попробую объяснить.
На Ибице, например.., если Вы припарковались в неположенном месте, к Вам подойдёт испанский полицейский и вежливо попросит переехать в другое место.
В России дебильно улыбающийся ГАИшник Вас ни о чём просить не будет. Более того, он будет где -то прятаться с радаром, чтобы обязательно взять бабло на дороге.
Совершенно другая мотивация при исполнении служебных обязанностей.
У Испанца - чтобы не нарушали.
У Российского убогого - обязательно взять бабки.

Любой чиновник в России мотивирован на бабло.
Эта система при Путине заматерела. Не думаю, что Путин злодей, просто он не способен был увидеть проблему и дал ей прорости в общественное сознание намертво. Он упустил ситуацию.

Теперь чтобы избавиться от этого хотя бы через три поколения - будет очень больно. Без репрессий и нарушения прав человека не обойтись.
Спасибо тов. Путину.
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 10.04.2008 - время: 17:43)
Никогда и нигде невозможно навести порядка, используя для этого преступные средства. Месть учинить - можно. Расправу - да. Но порядок навести - нет.

0096.gif Но, к сожалению, у значительной части нашего населения при разговоре о "порядке" перед мысленным взором возникает казарма или кладбище, только они это недопонимают. Когда-то один мой приятель, настоящий демократ по образу мыслей и умница рассказал как Гитлер отучил немцев на веки вечные ездить на общественном транспорте без билетов. Эсэсовцы проверили билеты и зайцев расстреляли (факт я не проверял, так что на нем не настаиваю, но разговор не о достоверности зтого факта). Я спрашиваю:"И что же тебя в этом так восхитило, не понял?" - "Навел порядок." Остается только руками развести...Что же тогда готова принять (не для себя лично, а для окружающих) основная масса нашего населения? - Все, наверное. А если проще:"Какой народ такие и бояре."
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Призрак бродит по Евразии призрак револиции...

Забота о гражданах

Звонки в России с города на мобилку будут платными

Почему неэффективна наша экономика?

I энергетический саммит глав государств ЮА




>