Ох уж эти страны Балтии!

вот это номер!!!

кто бы сомневался, что латышский фильм "The Soviet Story" - лживая антироссийская агитка, (сдесь PDF) именно для разжигания ненависти к России и россиянам..
паразительно, что на это обращают внимание в Финляндии, а вот куда российские антифашисты смотрят?

Я сомневаюсь, и крепко. Потому что на деле это ответ на ваши, российские агитки. Нисколько не умнее и не грамотнее, но совершенно симметричное творение.

А что до Бекмана, то он даже у себя в Финляндии имеет весьма спорную репутацию. Говоря прямо, это не совсем адекватный человек с очень сомнительными связями. Ранее о нем я уже рассказывал здесь. Есть и более свежие новости о данном господине.

Бекман: присоединим Эстонию к Финляндии

Лидер финских антифашистов Йохан Бекман в своем блоге призывает всех финнов и эстонцев по всему миру оказать давление на парламенты Финляндии и Эстонии с тем, чтобы присоединить Эстонию к Финляндии.

Тем самым Эстония выйдет из состава НАТО, к которому Финляндия не присоединится никогда.

По мнению Бекмана, финны и эстонцы - один народ с двумя языками. Уже сейчас в Финляндии живут десятки тысяч эстонцев и русских, а в Эстонии - тысячи финнов. Люди и государства очень близки.

Однако, по словам Бекмана, между Финляндией и Эстонией стоит один общий враг: эстонский национал-социалистический режим апартеида, который рано или поздно уничтожит Эстонию и эстонцев.

У нынешнего режима Эстонии нет будущего, поэтому Эстонию и эстонцев следует от него освободить, присоединив ее к Финляндии и отделив от НАТО, пишет Бекман.

План Бекмана таков: решение будет принято на основании проведенного в обеих странах референдума, а затем Эстония в составе Финляндии получит автономию, как Аландские острова.

Таким образом Эстония из национал-социалистического государства апартеида, враждебного России и представляющего смертельную опасность для всей Северной Европы, станет нейтральной и толерантной частью Финляндии. Только так Эстония может стать добрым соседом России подобно Финляндии.

Это решит в Эстонии и вопрос нацменьшинства, поскольку Финляндия всегда уважала свои национальные меньшинства и мультикультурность. Именно поэтому тысячи русских из Эстонии работают в Финляндии, где между эстонскими и русскими строителями, например, всегда существуют хорошие отношения.

Бекман просит всех финнов, эстонцев и русских обдумать эту идею и обсудить, как практически осуществить присоединение Эстонии к Финляндии.

Эстония и Финляндия - один народ - одно государство!

И одновременно с этим...

Бекман отдал бы Ильвеса и Халонен под трибунал

Лидер финских антифашистов Йохан Бекман считает, что на президентов Эстонии и Финляндии следует подать в Гаагский трибунал за преступления апартеида.

По мнению финского профессора, снискавшего себе известность антиэстонскими заявлениями, перед трибуналом должны предстать: президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес, премьер-министр Андрус Ансип, министр внутренних дел Юри Пихл и председатель Союза Isamaa и Res Publica Март Лаар.

Кроме того, считает Бекман, за поддержку режима апартеида в Эстонии и Латвии судить надо также президента Финляндии Тарью Халонен и расследовавшего преступления против человечности Макса Якобсона, называя их крестными родителями апартеида в Эстонии.

Финский антифашист пишет в своем блоге, что руководители Эстонского государства создали систему, в которой русских и инакомыслящих постоянно подвергают дискриминации: «Инакомыслящих сажают в тюрьмы, их донимают обысками, КаПо угрожает им и преследует; критиков апартеида не пускают в страну».

«Недавно один эстонец написал мне, что Эстонию можно назвать страной страха», - отмечает Бекман, отрицающий независимость и оккупацию Эстонии.

---

Последние два абзаца - это вообще полный абзац.

чё за российские агитки?

В данном случае это был совершенно очевидный ответ на агитпроповскую поделку Гасанова "Прибалтика. Невыученные уроки".

Ну, понятное дело, что подделка! А как же ещё! Может быть, неправда, что прибалтийские президенты до войны находились на содержании СССР? За других не знаю, но вот как литовскому президенту А. Сметоне деньги передавались, не является секретом: посол СССР "проигрывал" их Сметоне в карты. Другой вопрос, что в современной Прибалтике вспоминать об этих фактах неполиткорректно, как например, вот об этом:

Договор о передаче Литовской Республике
города Вильно и Виленской области и о взаимопомощи
между Советским Союзом и Литвой

Президиум Верховного Совета СССР, с одной стороны, и
Президент Литовской Республики, с другой стороны,
в целях развития установленных Мирным Договором от 12 июля
1920 года дружественных отношений, основанных на признании независимой
государственности и невмешательства во внутренние дела другой стороны;
признавая, что Мирный Договор от 12 июля 1920 года и Договор о
ненападении и мирном разрешении конфликтов от 28 сентября 1926 года
попрежнему являются прочной основой их взаимных отношений и обязательств;
убежденные, что интересам обеих Договаривающихся Сторон
соответствуют определение точных условий обеспечения взаимной
безопасности и справедливое разрешение вопроса о государственной
принадлежности гор. Вильно и Виленской области, незаконно отторгнутых Польшей oт Литвы,
признали необходимым заключить между собой нижеследующий
Договор о передаче Литовской Республике города Вильно и Виленской
области и о взаимопомощи между Советским Союзом и Литвой и назначили
для этой цели своими уполномоченными
Президиум Верховного Совета СССР: В.М. Молотова, Председателя
Совета Народных Комиссаров и Народного Комиссара Иностранных Дел,
Президент Литовской Республики: Юозаса Урбшис, Министра
Иностранных Дел, каковые уполномоченные, по взаимном предъявлении
своих полномочий, найденных составленными в должной форме и надлежащем
порядке, согласились о
нижеследующем:
СТАТЬЯ I.
В целях закрепления дружбы между СССР и Литвой гор. Вильно и
Виленская область передаются Советским Союзом Литовской Республике со
включением их в состав государственной территории Литвы и
установлением границы между СССР и Литовской Республикой согласно
приложенной карте, причем более подробно эта граница будет описана в дополнительном протоколе.
СТАТЬЯ II.
Советский Союз и Литовская Республика обязуются оказывать друг
другу всяческую помощь, в том числе и военную, в случае нападения или
угрозы нападения на Литву, а также в случае нападения или угрозы
нападения через территорию Литвы на Советский Союз со стороны любой европейской державы.
СТАТЬЯ III.
Советский Союз обязуется оказывать Литовской Армии помощь на
льготных условиях вооружением и прочими военными материалами.
СТАТЬЯ IV.
Советский Союз и Литовская Республика обязуются совместно
осуществлять защиту государственных границ Литвы, для чего Советскому
Союзу предоставляется право держать в установленных по взаимному
соглашению пунктах Литовской Республики за свой счет строго
ограниченное количество советских наземных и воздушных вооруженных
сил. Точное местопребывание этих войск и границы, в которых они могут
быть расположены, их количество в каждом отдельном пункте, а также все
другие вопросы, как-то хозяйственного, административного,
юрисдикционного характера и прочие, возникающие в связи с пребыванием
советских вооруженных сил на территории Литвы, согласно настоящего Договора будут регулироваться особыми соглашениями.
Необходимые для этой цели участки и постройки будут отводиться
Литовским Правительством на правах аренды по сходной цене.
СТАТЬЯ V.
В случае угрозы нападения на Литву или на СССР через
территорию Литвы, обе Договаривающиеся Стороны немедленно обсудят
создавшееся положение и примут все меры, которые будут по взаимному
соглашению признаны необходимыми, для обеспечения неприкосновенности
территории Договаривающихся Сторон.
СТАТЬЯ VI.
Обе Договаривающиеся Стороны обязуются не заключать каких-либо
союзов или участвовать в коалициях, направленных против одной из
Договаривающихся Сторон.
СТАТЬЯ VII.
Проведение в жизнь настоящего Договора ни в коей мере не
должно затрагивать суверенных прав Договаривающихся Сторон, в
частности их государственного устройства, экономической и социальной
системы, военных мероприятий и, вообще, принципа невмешательства во внутренние дела.
Места пребывания советских наземных и воздушных вооруженных сил (ст.
IV настоящего Договора) при всех обстоятельствах остаются составной
частью территории Литовской Республики.
СТАТЬЯ VIII.
Срок действия настоящего Договора в части, касающейся
обязательств взаимной помощи между СССР и Литовской Республикой (ст.
ст. II-VII), - пятнадцать лет, причем, если за год до истечения
указанного срока одна из Договаривающихся Сторон не признает
необходимым денонсировать установленных на срок постановлений
настоящего Договора, эти постановления автоматически сохраняют силу еще на следующие десять лет.
СТАТЬЯ IX.
Настоящий Договор вступает в силу с обменом актов о ратификации.
Обмен актов будет произведен в течение шести дней со дня подписания
настоящего Договора в городе Каунас.
Настоящий Договор составлен в двух оригиналах, на русском и
литовском языках, в городе Москве, 10 октября 1939 года,
В. МОЛОТОВ.
Ю. УРБШИС.

Может быть Вы, Бруно, нам поясните: если литовская сторона отрицает законность вступления частей РККА в Литву, стало быть теперь Литва незаконно оккупирует город Вильно и Виленскую область?

Это сообщение отредактировал Gamilkar - 12-05-2009 - 23:52

Российские кино не смортят. Некогда. Они всё акциями всякими заняты...

я фиаско потерпел? где? я ж не виноват, что до Вас какой год не дойдут простые факты, что подписание договора о присоединении одной страны к другой оккупацией никак не являются, что признание границ государств означает признание нахождения всех территорий в составе государств, что односторонний акт, вводящий оговорку, если он не ратифицирован другими сторонами не является актом международного права. Ладно бы только я об этом говорил, но об этом говорит, практически слово в слов МИД РФ, это прекрасно понимали и в США, иначе не пытались бы дезавуировать соглашения односторонней оговоркой, которая пригодна исключительно для внутренних целей. Причем даже не нужно быть юристом, чтобы понять настолько очевидные вещи.

Договор, состряпанный после сфальсифицированных выборов с многочисленными нарушениями Конституции и в условиях оккупации, которая состоялась в нарушении межгосударственных договоров... И т.д. Да, а МИД РФ один идет в ногу, а весь остальной мир не в ногу. Это мы по совку хорошо помним.

Я же говорю, хоть кол на голове теши. Но вам другого и не остается, только признать полную несостоятельность вашей позиции.

вообще-то не состряпанный а ратифицированный Сеймами, в условиях парддон какой оккупации, советские войска находились вообще-то на территории республик на основании договоров, а какие межгосударственные договоры были нарушены и чем? по пунктам плиз?

srg2003, я не собираюсь повторяться по 100 раз. Вы избрали тактику периодически уходить в несознанку и делать вид, что вам ничего об этом не говорилось, я ей подчиняться не собираюсь. Вы вообще безумно скучны в своем невежественном и идеологизированном упрямстве. Посему пишите далее все, что вам вздумается, я на вас свою энергию тратить не собираюсь. Все, что я хотел, я уже сказал и неоднократно и подкрепил массой источников (в отличие от вас, традиционно безумно голословного). Пока не понял, с каким фруктом имею дело.

традиционно прикрываете неуклюжеим переходом на личности простое непонимание или нежелание понять прочитанное, в этом я не виноват, но я не столько для Вас это говорю, тут бесполезно, для других собеседников, которые аргументы основанные на матчасти понимают. Поэтому можете ручками в смайликах не махать))

А вот это уже интересно!
Бруно, а теперь по порядку:
1. Какие статьи какой конституции и как были нарушены?
2. Какие межгосударственные договоры, каким образом и кем были нарушены?
3. Насчёт сфальсифицированных выборов: это Вы, надо полагать, со свечкой у урн стояли и нарушения выборов фиксировали?
4. Так как там с Виленским краем? Если этот договор тоже незаконный, то чего это Литва эту территорию Польше не возвращает? Оккупирует, надо полагать?

Ярослав бесполезно, мои аналогичные вопросы какие именно международные договоры попунктно и как были нарушены СССР были названы "невежественным и идеологическим упрямством")))

srg2003, если я найду те наши посты, где я вам рассказывал об этом, вы признаете, что вы, мягко говоря - не очень чистоплотный оппонент?

найдите, посмотрим аргументацию сторон

Местные прибалтийские источники не подходят, поскольку написаны в 90-х бывшими комсомольцами или коммунистами вроде Лаара или Ансипа, когда истории нет, то она просто выдумывается, а такие как ты начинают свято верить.

А поскольку оккупации прибалтики не было, то и обсуждать эту тему незачем.

Тем-более сейчас прибалтика в очередной раз потеряла свою независимость, и стала всего-лишь европровинцией.
Пока Европа подкармливает, прибалты молчат, как только что-то измениться так сразу-же начнуться разговоры про оккупацию..........

Как я и ожидал, мне даже искать ничего не пришлось, вы сами во всем признались...

где? в чем? не нужно откровенный бред нести, Вы предложили найти посты, я согласился их пересмотреть

srg2003, если я найду те наши посты, где я вам рассказывал об этом, вы признаете, что вы, мягко говоря - не очень чистоплотный оппонент?

Тут даже нечего комментировать. Зачем искать мне то, чего поначалу ПО ВАШЕЙ ВЕРСИИ не существовало? Я не собираюсь тратить на вас свое время, прикидываетесь ли вы тем, кем себя выставляете, или нет...

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 14-05-2009 - 23:56

Видите ли, то, что внушили вам в советской школе, далеко не истина в последней инстанции. И правду об этих делах я узнал от своих родственников и хороших друзей задолго до 1990-х. Это для одурманенных советским агитпропом мигрантов с востока правда стала большой новостью после краха совка.

Вы сначало хотите найтеи некие предыдущие посты, подтверждающие Вашу точку зрения, когда я соглашаюсь их посмотреть и обсудить, то говорите, что не собираетесь тратить время, вы уж определитесь сами для начала, что хотите- найти посты или не найти, а то метания какие-то странные

Я предлагал найти те посты, которых не существовало по вашим заявлениям. На определенном условии. Вы совершенно предсказуемо струхнули и предположили, что они могут существовать... Все, конец темы.