Обсуждение учебников истории на Украине

(Odesssa @ 08.09.2009 - время: 13:24) Смотря в какой из вышеперечисленных стран он писал, драматургировал или просвещал. По Пушкину у вас вопросов не возникает?
При советах наверняка хотелось Гоголя назвать советским писателем, но у идеологов не хватило на то наглости. Зато у нынешних хватает наглости на всё.
Смотря в какой из вышеперечисленных стран он писал, драматургировал или просвещал. Ой, ну не смеши. Ещё Шолом-Алейхема назови русским писателем на том основании что он жил на территории России Выше я об Тагоре писал - но жил в Великобритании. Не было тогда страны такой - Индия. И государства Бенгалии не сужествовало. А у инждийцев хватает наглости записывать его в индийские писатели...

(rattus @ 08.09.2009 - время: 13:48) Ой, ну не смеши. Ещё Шолом-Алейхема назови русским писателем на том основании что он жил на территории России Выше я об Тагоре писал - но жил в Великобритании. Не было тогда страны такой - Индия. И государства Бенгалии не сужествовало. А у инждийцев хватает наглости записывать его в индийские писатели...
не берусь судить, кто и кем являлся, мне кажется, это право самого человека считать себя или бенгальским, или английским, или еврейским писателем...

что касается страны индии, ну ты здесь перекручиваешь, индия входила колонией в состав британской империи, а значит существовала.

(ALOISIO @ 08.09.2009 - время: 14:51) индия входила колонией в состав британской империи, а значит существовала.
Украина входила колонией в состав Российской империи, а значит существовала. Потому и пишут правдиво в российских учебниках .В деле просвещения русских немалую роль сыграли ученые украинцы и белорусы.

(rattus @ 08.09.2009 - время: 15:33)Украина входила колонией в состав Российской империи, а значит существовала. Потому и пишут правдиво в российских учебниках .В деле просвещения русских немалую роль сыграли ученые украинцы и белорусы.
На момент написания Смотрицким грамматики
никакой Украины не было. Была Речь Посполитая.
Затем Украина добровольно вошла в состав России.
Россия не захватывала её. Следовательно колонией
она не была.

Не было тогда страны такой - Индия.

Странна. Македонский похоже обкуренный
ходил в свой Индийский поход.. мда...

А у инждийцев хватает наглости записывать его в индийские писатели...

инждийцы - уроды.
Присвоили себе индийского писателя. Их наказать надо бы..

(corwinnt @ 04.09.2009 - время: 13:58) (Farg0 @ 04.09.2009 - время: 11:03) Ой, а у нас еще есть учебники на русском???
Кстати, до самого только до второй день дошло, как до жирафа. Это единственный русский учебник из стопки. Интересно, это для усугубления воздействия на неокрепшую юную психику сделано или рука Москвы?
Мои пошли в 7-й. Все учебники (кроме ОБЖ) на русском

(Luca Turilli @ 08.09.2009 - время: 21:27) На момент написания Смотрицким грамматики
никакой Украины не было. Была Речь Посполитая.

Ты это напиши составителям российского учебника. Думаешь лучше за профессоров знаешь что и когда было? Затем Украина добровольно вошла в состав России.
Россия не захватывала её. Выбрось агитку советских времён. Ты противоречишь сам себе. Как она могла войти добровольно в состав России если она была частью другой страны? Нет, она была присоединена в результате войны с Речью Посполитой, захвачена.
Странна. Македонский похоже обкуренный
ходил в свой Индийский поход.. мда... Македонский ходил в поход против персиян Ахеменидов. Скажи. а как государство на территории Пенждаба в то время называлось, неужели Индия? инждийцы - уроды.
Присвоили себе индийского писателя. Их наказать надо бы.. Детский сад. У Великого Раттуса большие пальцы и попадают бывает на две буквы сразу.
З.Ы.
Где цитата с учебника?

(Ortodox @ 04.09.2009 - время: 17:05)
Обязательно надо отдать обратно! Но... только после того, как Германии отдадут обратно Восточную Пруссию а Японии Курилы:)
А причём здесь это?
Не путайте завоёванные территории с полученными на халяву!

(nicola11 @ 08.09.2009 - время: 21:50) Мои пошли в 7-й. Все учебники (кроме ОБЖ) на русском
Перестань злить Раттуса.
Он полагает что все учаццо на суржике.

Ты это напиши составителям российского учебника. Думаешь лучше за профессоров знаешь что и когда было?

Да. Ибо учебник написан до 1654 года.

Выбрось агитку советских времён. Ты противоречишь сам себе. Как она могла войти добровольно в состав России если она была частью другой страны? Нет, она была присоединена в результате войны с Речью Посполитой, захвачена.

На момент Переяслава Россия и Речь воевали?
Жёлтые воды и Корсунь тоже выиграла Россия?

Скажи. а как государство на территории Пенждаба в то время называлось, неужели Индия?

земли индийских народов со стороны Бактрии царя Абхи из Таксила
Пятиречье это не государство. А территория.
Историческая область. Между Индией и Пакистаном.

(Luca Turilli @ 08.09.2009 - время: 22:22) Да. Ибо учебник написан до 1654 года.

В 2001 году. На момент Переяслава Россия и Речь воевали?
Жёлтые воды и Корсунь тоже выиграла Россия? Какие страсти! Заключив договор об принятие под свою зажиту бунтовщика Хмельницкого Московское государство автоматически начало войну с Польшей. земли индийских народов со стороны Бактрии царя Абхи из Таксила
Пятиречье это не государство. А территория.
Историческая область. Украина тоже историческая область.

(rattus @ 08.09.2009 - время: 22:34) В 2001 году.


Смотрицкий зомби?

Какие страсти! Заключив договор об принятие под свою зажиту бунтовщика Хмельницкого Московское государство автоматически начало войну с Польшей

Никаких. На зажиту никто ничо не принял,
войны не было а Украина добровольно присягнула АМ.
Войну в 15 веке объявляли официально когда она была.

Украина тоже историческая область.

Украина - это оукраина. И более ничего.
Исторической областью она стала в 21 веке
в восполённом сознании закомплексованных патриотов.

(Luca Turilli @ 08.09.2009 - время: 22:46) Смотрицкий зомби?

Ты невнимательно читаешь то, что цитируешь. Никаких. На зажиту никто ничо не принял,
войны не было а Украина добровольно присягнула АМ. Совсем Luca Turilli запутался Ты бы уже определися была Украина или нет. Как она могла присягнуть еслиты считаешь что она в 21 веке появилась? Кстати, 1991 год это 20 век.
З.Ы.
Бросай флудить и строчить безсвязные посты где ты сам себе противоречишь. Соберись.

(rattus @ 08.09.2009 - время: 14:48) Ой, ну не смеши. Ещё Шолом-Алейхема назови русским писателем на том основании что он жил на территории России
Интересно в какую африканскую колонию попадает по раттусовской градации Пушкин?
Помнится, верикий раттус писал, что без русской классической литературы можно обойтись, он лично обошёлся. Для остальных, кому эти фамилии знакомы, напомню навскидку:
Николай Гумилёв- в родне шведы и грузины, его сын Лев Гумилёв- добавились евреи и украинцы по линии матери.
Куприн- внук татарского хана.
Блок- внук равина.
Толстой- дед немец, татар в родне тоже достаточно.
Достоевский- дед поляк.
Лермонтов- потомок шотланцев, отец- полуполяк...
Так что Достоевского с Лермонтовым тоже смело забирайте в украинские писатели, коль у них есть польские корни

(rattus @ 08.09.2009 - время: 23:04) ты невнимательно читаешь то, что цитируешь


Очинь вниматильна..

Ты бы уже определися была Украина или нет. Как она могла присягнуть еслиты считаешь что она в 21 веке появилась?

Флудишь ты. А ищо модыратор..
Я тебя просвещал уже.
https://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=10736976
впервые с большой буквы Украина написал Богдан

"гетман славного войска Запорожского и всее по
обеим сторонам Днепра сущей Украины Малороссийской"


Не скатывайся к ругне. На фига? Тебе не нравиццо спокойная перепалка?

(Luca Turilli @ 08.09.2009 - время: 23:13) Очинь вниматильна..


Не скатывайся к ругне. На фига? Тебе не нравиццо спокойная перепалка?
Не заметно. В процитированной тобой моёй фразе говориться об составителях российского учебника. Им лучше знать чьим учёным был Смотрицкий. Я тебя просвещал уже. В той же теме "просветителя" ткнули носиком в то, что в те времена редко употреблали заглавные буквы. Даже для написания имён собственных. Перестань давать ссылки на свои же ляпы Интересно в какую африканскую колонию  попадает по раттусовской градации Пушкин? Дим, ты наверное забыл с чего начался спор. Смотри, Лука утверждает И возвращаясь к нашим баранам: ни Острожский, ни Смотрицкий не имеют отношения к Украине. на том основании что такового государства не существовало Вот его следующая фраза А Смотрицкий где жил? В государстве Украина? На таком же основании я утверждаю что и Шолом-Алейхем не являеться еврейским писателем. Государства такового не существовало. Как и Индии. Так и Смотрицкий причислял себя не к московитам или к полякм а к народу который сейчас называеться украинцами.

Мы забываем одну простую вещь. Границы государств были зыбкими. Понятие гражданства- призрачные. Понятие нации- практически не существовало, по крайней мере в Украине. Самоопределение человека происходило восновном по вере его. И то, что Смотрицкий перешёл из православия в католицизм говорит о его выборе. Много ещё таких примеров?
Прилежно выложил сканы учебников для даун украинских детей. Вроде пытался ответить на все вопросы. Даже почитал эту белиберду. Но мне так никто и не пояснил, о каких средневековых шедеврах обаготивших мировую культуру там идёт речь?

(rattus @ 08.09.2009 - время: 15:33)
Украина входила колонией в состав Российской империи, а значит существовала. Потому и пишут правдиво в российских учебниках .В деле просвещения русских немалую роль сыграли ученые украинцы и белорусы.
Откуда этот комплекс неполноценности? НИКОГДА Украина не была Российской колонией. Украинцы всегда считались, наравне с русскими и белорусами, государствообразующим этносом. И никаких различий между ними не было.

(kashub @ 09.09.2009 - время: 01:16) Откуда этот комплекс неполноценности? НИКОГДА Украина не была Российской колонией. Украинцы всегда считались, наравне с русскими и белорусами, государствообразующим этносом. И никаких различий между ними не было.
Откуда-откуда.. Обидна, когда вроде и свiдомый,
и незалэжный, и самостийный... даже более того - степовый,
а над тобой все смеются и крутят пальцем у виска...

(rattus @ 08.09.2009 - время: 15:33) (ALOISIO @ 08.09.2009 - время: 14:51) индия входила колонией в состав британской империи, а значит существовала.
Украина входила колонией в состав Российской империи, а значит существовала. Потому и пишут правдиво в российских учебниках .В деле просвещения русских немалую роль сыграли ученые украинцы и белорусы.
неа...
украинские земли не подходят под определение колонии...
так что украина не была колонией НИКОГДА!!!!!

ну да, ты еще скажи, когда на украине появились первые университеты (не богословские школы при монастыре, а светские образовательные учреждения), тогда и поспорим, кто кого грамоте обучил...))))

Выбрось агитку советских времён. Ты противоречишь сам себе. Как она могла войти добровольно в состав России если она была частью другой страны? Нет, она была присоединена в результате войны с Речью Посполитой, захвачена.
только захвачена была не украина, а польские земли...)))

Украина тоже историческая область.

не Лука, ты не прав, украина действительно была исторической областью, так поляки называли свои окраинные территории в 15 веке.

(Odesssa @ 09.09.2009 - время: 00:13)И то, что Смотрицкий перешёл из православия в католицизм говорит о его выборе. Много ещё таких примеров?
Примеров перехода из православия в католицизм? Очень много. Да и в католицизм Смотрицкий не переходил. Уния не подразумевала переход на католический церковный обряд. Украинцы всегда считались, наравне с русскими и белорусами, государствообразующим этносом. И никаких различий между ними не было. м, выбрось агитку Читай: Проклятый царизм делал с великороссов палачей украинского народа, прищеплял ему ненависть к тем, кто запрещал даже украинским детям говорить и учиться на родном языке....
Ввиду того, что украинская культура на протяжении столетий душилась русским царизмом... (дедушка Ленин) Откуда-откуда.. Обидна, когда вроде и свiдомый,
и незалэжный, и самостийный... даже более того - степовый,
а над тобой все смеются и крутят пальцем у виска... Вижу я буду ждать сканы до новых веников. украинские земли не подходят под определение колонии... Очень даже подходят И не только под определение колонии а и под определение оккупированой территории ну да, ты еще скажи, когда на украине появились первые университеты (не богословские школы при монастыре, а светские образовательные учреждения), тогда и поспорим, кто кого грамоте обучил...))))Понимаешь в чём дело, Мыхасык который по учебнику украинского учёного грамоте научился когда вырос ещё и ума в Могилянке набирался. Так что спорь не спорь, а грамоте украинские учёные лапотников обучили

(ALOISIO @ 09.09.2009 - время: 13:04)
только захвачена была не украина, а польские земли...)))

Ну ещё ты начни доказывать что Смотрицкий не украинский учёный на том основании что такого государства не было так поляки называли свои окраинные территории в 15 веке. Не смеши. Термин Украина появился уже тогда когда Польша была неизвестно где. Щас лука тебе ипатиевскую летопись процитирует и начнёт про маленькие буквы рассказывать