Какой уклад семьи лучше для развития общества?

(Lileo @ 28.05.2012 - время: 10:41) (Игнaтий @ 28.05.2012 - время: 02:25) Много ли детдомов и детей-сирот на улицах в странах с традиционно патриархатом? Да там это позор для рода, для всей большой семьи, что кто-то из детей брошен окажется. Чтобы главе рода бросили в лицо - "Твоего двоюродного племянника чужие люди кормят!" ?

А собственно зачем отдавать в детдом, если можно просто перестать кормить, и дитя само помрэ, или пуповиной удушить.
Или можно лишний рот продать замуж, на работы рабом, а то и в публичный дом. Тогда проблема лишних детей решалась с гораздо меньшей гуманностью, чем сейчас.
Откуда инфа?

(Lileo @ 28.05.2012 - время: 10:41) (Игнaтий @ 28.05.2012 - время: 02:25) Много ли детдомов и детей-сирот на улицах в странах с традиционно патриархатом? Да там это позор для рода, для всей большой семьи, что кто-то из детей брошен окажется. Чтобы главе рода бросили в лицо - "Твоего двоюродного племянника чужие люди кормят!" ?

А собственно зачем отдавать в детдом, если можно просто перестать кормить, и дитя само помрэ, или пуповиной удушить.

Прекрасная идея, только далеко не нова.
Поинтересуйесь криминальной хроникой - сколько мертвых детей находят в огородах, на помойках, на лавочках, а то и под крыльцом собственного дома. И душат, и бросают головой об пол, и просто предоставляют сдохнуть с голоду.
И все это присходит не 15-м веке, а сейчас. Рядом с вами.


Или можно лишний рот продать замуж, на работы рабом, а то и в публичный дом. Тогда проблема лишних детей решалась с гораздо меньшей гуманностью, чем сейчас.
Когда тогда7
Вы о чем сейчас?

(celene @ 27.05.2012 - время: 17:58) с чего это они не могут жить при равноправии? прекрасно живут, протирают штаны за 5 копеек в офисе или ваще не работают, тупые, ленивые курицы, ни на что не способные, кроме как языком трепать и о равноправии.
Да... такое может быть при равноправии... но в том случае, когда оба отброса... но такие долго и не живут... Поэтому таких удел не объединяться, а жить в одиночестве или прибиваться к патриархалу или матриархалке... на какие личности я переходила? ты про полубабы? естественно я и щас повторю,   кто берет на себя мужскую роль женщинам уже не будут, полумужички, разве это не логично?
я возьму на себя мужскую роль, значит так же буду полумужичкой, зря ты решила на это обижаться, это гендерные роли.

а мне-то чего хотеться, это же твои фантазии про ведомость, вот и развивай их дальше.

что такое уже пупсики стали? ты же тут писала, что нормальные семьи и ты их даже уважаешь.
если мужик на столько слаб, что не в состоянии сам принять решение и нести ответственность, без оглядки на кого либо. то кто он как не пупсик и слабак?
Неа... ни кто не берет на себя никакую роль... а продолжают жить как и жили... не прогибаясь и подстраиваться под главнюка... Поэтому ты не взяла на себя... а сняла с себя... В равноправии люди продолжают жить той жизнью, что и до женитьбы... поэтому становиться полу кем-то нет необходимости... Только принимают решения не в одно рыло, как патриархал... а обоюдно с уважаемым супругом... и ответственность несут оба, а не перекладывают на кого-то... Поэтому какие бы жены в патриархате и мужья при матриархате не были хорошими и изумительными людьми... уважения я к ним могу испытывать как к исполнительным сотрудникам на работе... но ни как не к людям... бо это недочеловеки... Я понимаю их выбор и считаю его верным... т.к. таким действительно нужен рядом управленец и сильная личность... а иначе будут как говно по жизни мыкаться... К тому же не возможно уважать то, что жило самостоятельно... а потом... при замужестве вся самостоятельность и ответственность подмялась под главнюка... причин для этого может быть множество (природная лень, бесхребетность, безынициативность, отсутствие ума... да и мало ли еще чего...)... но ни одна причина, которая сподвигла человека на такой шаг... не вызывает и не заслуживает уважения... поэтому это не ко мне...
аха, я тоже убеждена, что те кому не удалось встретить нормального мужчину,вот им и приходиться ограничиваться слабаками в рот заглядывающих бабе, поэтому и обсирают патриархат)Опять же... в рот бабе заглядывает муж матриархалки... и жена патриархала... это их прерогатива... не приписывай мне своего удела... а какую разницу я должна почувствовать? что два полумужика полубабы живут вместе? да ради бога, кто мешает то?
Не... то, что людям не надо было меняться и под кого-то подстраиваться, становясь недочеловеками... ущемляя или добровольно отдавая свои права и бразды правления над собой главнюку... при этом зачастую не шибко умному и здравомыслящему... увы... править хотят многие... да не всем дано...
аха, то то какую тему не открой тетки вопят о повсеместном нежелании мужчин нести ответственность. с чего бы это не подскажешь?


кстати, че там с правами-то которые ущемляются якобы у тех несчастных, забитых женщин? Потому орут... что на всех ответственных патриархалов не хватает... жопу свою безответственную не могут пристроить...
Права будут ущемлены у меня... т.к. я свободный, полноценный, самостоятельный и ответственный человек... у недочеловека нечего ущемлять... рожденному рабом... этого не понять и не объяснить... это как собаке про радугу рассказывать... а не может 99%, среди орущих о равноправииСогласна... ведь орут патриархалки, которым этого в 99% не дано... т.к. ей будет не возможно выжить с равной амебой... а ведь так хочется... Благо понимают, что ответсвенность в таких отношениях не на словах... вот и гавкают... но из под хозяйской ноги выползти боязно...

(Ainara @ 28.05.2012 - время: 11:29) я свободный, полноценный, самостоятельный и ответственный человек...
Плакат в НКВД:
"То что вы до сих пор не сидите это не ваша заслуга, это наша недоработка!"

(Ainara @ 28.05.2012 - время: 11:29) Неа... ни кто не берет на себя никакую роль... а продолжают жить как и жили... не прогибаясь и подстраиваться под главнюка... Поэтому ты не взяла на себя... а сняла с себя... В равноправии люди продолжают жить той жизнью, что и до женитьбы...
Это одна из основных причин разводов, кстати. Психологи называют это "неготовность к семейной жизни".

поэтому становиться полу кем-то нет необходимости... Только принимают решения не в одно рыло, как патриархал... а обоюдно с уважаемым супругом... и ответственность несут оба, а не перекладывают на кого-то... Поэтому какие бы жены в патриархате и мужья при матриархате не были хорошими и изумительными людьми... уважения я к ним могу испытывать как к исполнительным сотрудникам на работе... но ни как не к людям... бо это недочеловеки... Я понимаю их выбор и считаю его верным... т.к. таким действительно нужен рядом управленец и сильная личность... а иначе будут как говно по жизни мыкаться... К тому же не возможно уважать то, что жило самостоятельно... а потом... при замужестве вся самостоятельность и ответственность подмялась под главнюка... причин для этого может быть множество (природная лень, бесхребетность, безынициативность, отсутствие ума... да и мало ли еще чего...)... но ни одна причина, которая сподвигла человека на такой шаг... не вызывает и не заслуживает уважения... поэтому это не ко мне...
Откуда такой стереотип, что при патриархате ВСЕ решения принимает патриархал? ВСЕ решения принимать просто физически человека не хватит. Патриархат - не единоличная власть мужчины, а скорее разделение сфер. Мужчина - зарабатывает деньги, принимает основные решения по их тратам. Жена - главная в домашнем хозяйстве, принимает второстепенные решения по тратам, многое решает в отношении детей.

у меня чтоль одного ощущение, что мужики работают аналитиками и обясняют теткам почему нормальным людям они не нужны.

(malganus4 @ 28.05.2012 - время: 12:05) у меня чтоль одного ощущение, что мужики работают аналитиками и обясняют теткам почему нормальным людям они не нужны.
Надеюсь, что у Вас одного. Остальные мужчины в теме вроде бы высказываются именно по теме и аргументируют свое мнение относительно того, какой уклад семьи лучше для общества, а не про каких-то теток, которые никому не нужны, объясняют.

(Uno Bono Rogazzo @ 28.05.2012 - время: 11:56) Откуда такой стереотип, что при патриархате ВСЕ решения принимает патриархал? ВСЕ решения принимать просто физически человека не хватит. Патриархат - не единоличная власть мужчины, а скорее разделение сфер. Мужчина - зарабатывает деньги, принимает основные решения по их тратам. Жена - главная в домашнем хозяйстве, принимает второстепенные решения по тратам, многое решает в отношении детей.
Вот именно... либо патриархал самоуверенный самодур, что считает свою бабу не способной принимать основные решения и что она не в состоянии это делать лучше его... либо трус самоутверждающийся с недочеловеком у которого грецкий орех вместо мозга...

(Sarita @ 28.05.2012 - время: 08:56) Патриархальность это когда детей рожают, пока сын не появится. Наследник патриарха, который потом и содержит мать и сестер  А тетка рожает и не жужжит каждый год пока не получится. А если не может - заменяется другой теткой.
Или вы снова о каком-то своем сферическом патриархате?...
То есть, если у жены рождаются только дочки, то муж имеет право расторгнуть брак? И на Руси/в России это мог себе позволить рядовой патриарх?
В России даже монархи не могли себе такого позволить. У царя Александра Первого сына (законнорожденного) не было. Потому ему наследовал брат. Как мы помним из Анны Карениной, только прелюбодеяние или физические недостатки могли служить причиной развода.

Может я как-то неправильно понимаю патриархальность, в моем понимании этого слова патриарх берет на себя ответственность за женщину до тех пор, пока жив.

Сарит, ты не прокомментируешь вот этот мой пост? (Первую часть.)

(Ainara @ 28.05.2012 - время: 11:29)
Да... такое может быть при равноправии... но в том случае, когда оба отброса... но такие долго и не живут... Поэтому таких удел не объединяться, а жить в одиночестве или прибиваться к патриархалу или матриархалке...
это может быть везде, надеюсь ты уже поняла, что твои клише применимы ко всем и в следующий раз думай, когда будешь писать,
а долго они живут или нет, мне монописсуально.
Неа... ни кто не берет на себя никакую роль... а продолжают жить как и жили... не прогибаясь и подстраиваться под главнюка...
есть гендерные роли, заложенные природой, вот когда они меняются, тогда и получается средний род, полумужик полубаба.
на счет прогибаться, не совсем понятно к чему ты это пишешь через пост, аутотренинг?
Поэтому ты не взяла на себя... а сняла с себя... В равноправии люди продолжают жить той жизнью, что и до женитьбы... поэтому становиться полу кем-то нет необходимости... Только принимают решения не в одно рыло, как патриархал... а обоюдно с уважаемым супругом... и ответственность несут оба, а не перекладывают на кого-то...
а я всегда так и жила, всегда была женщиной и гендерные роли не путала и никогда не перед кем не прогибалась и с 17 лет была вполне самостоятельной особой, скажу даже больше в отличии от вас офисных хомячков, предпочитаю работать на себя.

при патриархате решение так же принимаются совместно, с уважением желаний и потребностей всех членов семьи, тебе уже неоднократно об этом писалось, просто решающий голос за главой семьи.

смотрю у тебя фантазия разыгралась не на шутку, читая твои посты невольно начинаешь думать, что ты именно так и жила, отсюда такая агрессивность...печально чо
только хочу тебя разочаровать-это не фига не патриархат, тебя обманули)
Поэтому какие бы жены в патриархате и мужья при матриархате не были хорошими и изумительными людьми... уважения я к ним могу испытывать как к исполнительным сотрудникам на работе... но ни как не к людям... бо это недочеловеки..
я вот тоже к полубабам уважение не испытываю, как и к полумужикам...скорее жалость, с чуточкой брезгливости и что дальше?


Я понимаю их выбор и считаю его верным... т.к. таким действительно нужен рядом управленец и сильная личность... а иначе будут как говно по жизни мыкаться... К тому же не возможно уважать то, что жило самостоятельно... а потом... при замужестве вся самостоятельность и ответственность подмялась под главнюка...
не, у тебя определенно что-то в прошлом было, такие забавные вещи ты пишешь, особенно ржачно про главнюков и прогибаться, неужели не можешь простить себе слабости, что приходится прогибаться перед кем-то?
на той же работе?

причин для этого может быть множество (природная лень, бесхребетность, безынициативность, отсутствие ума... да и мало ли еще чего...)... но ни одна причина, которая сподвигла человека на такой шаг... не вызывает и не заслуживает уважения... поэтому это не ко мне..

ты так хорошо описываешь, что я даже с тобой спорить не буду, тебе лучше знать какие причины сподвигли тебя так жить)
Опять же... в рот бабе заглядывает муж матриархалки... и жена патриархала... это их прерогатива... не приписывай мне своего удела...
прикольная логика, ты пишешь в каждом посту про унижения, пресмыкания, заглядывание в рот и в тоже время это якобы мои удел...ндяяя


Не... то, что людям не надо было меняться и под кого-то подстраиваться, становясь недочеловеками... ущемляя или добровольно отдавая свои права и бразды правления над собой главнюку... при этом зачастую не шибко умному и здравомыслящему... увы... править хотят многие... да не всем дано...

ну вот ты опять про править, подстраиваться, ущемлять чего то там, ты меня реально пугаешь, бедная, что ж тебе пришлось пережжить, что ты такие ужасы описываешь.

Потому орут... что на всех ответственных патриархалов не хватает... жопу свою безответственную не могут пристроить...
Права будут ущемлены у меня... т.к. я свободный, полноценный, самостоятельный и ответственный человек... у недочеловека нечего ущемлять... рожденному рабом... этого не понять и не объяснить... это как собаке про радугу рассказывать..

господи, кто ж может ущемить права у свободного, полноценного, самостоятельного и ответственного человека(с) и главное как?
я только одного не могу понять, если ничьи права не ущемлены, тогда с чего такой кипишь?
или тебе за державу обидно?
Согласна... ведь орут патриархалки, которым этого в 99% не дано... т.к. ей будет не возможно выжить с равной амебой... а ведь так хочется... Благо понимают, что ответсвенность в таких отношениях не на словах... вот и гавкают... но из под хозяйской ноги выползти боязно...
не логично, если она выползти не может, как же она орать может?

вообще занятная дискуссия получилась, особенно прикольно как ты свои страхи, обиды и прочее спроецировала на других.
через пару дней как остынешь трезвым взглядом посмотри чего ты тут наваяла, а если серьезно, то мне жаль, что у тебя был такой горький опыт унижений и прогибаний.

(Игнaтий @ 28.05.2012 - время: 11:48) (Ainara @ 28.05.2012 - время: 11:29) я свободный, полноценный, самостоятельный и ответственный человек...
Плакат в НКВД:
"То что вы до сих пор не сидите это не ваша заслуга, это наша недоработка!"

аха, но ты же знаешь, что о свободе больше всего орут, те, кто еще не давно был рабом)))

(celene @ 28.05.2012 - время: 13:10) (Игнaтий @ 28.05.2012 - время: 11:48) (Ainara @ 28.05.2012 - время: 11:29) я свободный, полноценный, самостоятельный и ответственный человек...
Плакат в НКВД:
"То что вы до сих пор не сидите это не ваша заслуга, это наша недоработка!"

аха, но ты же знаешь, что о свободе больше всего орут, те, кто еще не давно был рабом)))
Или он сию пору из рабства выбраться не может.
А вообще, думаю, что злобные и агрессивные выпады в любой дискуссии вызваны чем-то глубоко личным, какими-то болезненнымы неудачами.

(Игнaтий @ 28.05.2012 - время: 13:32)Или он сию пору из рабства выбраться не может.
А вообще, думаю, что такие злобные и агрессивные выпады вызваны чем-то глубоко личным, какими-то болезненнымы неудачами.
Сочувствую Вам, Игнaтий!
Я-то думала, что Ваши агрессивные и злобные выпады типа: "Таким образом тяга отдельных женщин к "равноправию" не что иное как желание трахаться бесконтрольно где и с кем захочется и нежеланием нести за это ответственность. Это и есть одна из составляющих дурофеминизма","тупые дебильные мужикобабы" и "Поколение скотов" связаны исключительно с Вашей непримиримой жизненной позицией по этому поводу. А оказывается, это вызвано все личным опытом. Кошмар!
Но Вы держитесь! Все будет хорошо!

(Ainara @ 28.05.2012 - время: 11:51) Вот именно... либо патриархал самоуверенный самодур, что считает свою бабу не способной принимать основные решения и что она не в состоянии это делать лучше его... либо трус самоутверждающийся с недочеловеком у которого грецкий орех вместо мозга...
Айнара, извините, что вмешиваюсь: ну ведь никому не будет приятно читать такие посты. Уверена, что и Вам самой тоже. Зачем до такого опускаться?

(Игнaтий @ 28.05.2012 - время: 13:32)
Или он сию пору из рабства выбраться не может.
А вообще, думаю, что злобные и агрессивные выпады в любой дискуссии вызваны чем-то глубоко личным, какими-то болезненнымы неудачами.
главное логики никакой, особенно меня порадовали перлы о невозможности жить самостоятельно, хотя уже стораз объяснялось, что патриахралка не обязательно домохозяйка, по крайней мере в современном обществе, просто она гендерные роли не путает и глава семьи мужчина.

вот как раз при типа равноправии, тетки и прилепляются к мужику как улитки, в офисе штаны протирают за 5 копеек, и толку от ни ноль, ни дома, ни на работе и все туда же, о равных правах толдычат, да и мужья им под стать, никчемные офисные хомячки как правило.
на мои взгляд любой уважающий себя мужчина будет главой в своей семье.

(celene @ 28.05.2012 - время: 13:08) это может быть везде, надеюсь ты уже поняла, что твои клише применимы ко всем и в следующий раз думай, когда будешь писать,
а долго они живут или нет, мне монописсуально.
Я тебе уже несколько постов об этом талдычу... И наконец-таки! Случилось чудо! И до тебя дошло, что это может быть у всех... а не у всех, кроме патриархалов... есть гендерные роли, заложенные природой, вот когда они меняются, тогда и получается средний род, полумужик полубаба.
на счет прогибаться, не совсем понятно к чему ты это пишешь через пост, аутотренинг? Угу... но в некоторых заложено изначально мало природой... вот и получаются недочеловеки... а я всегда так и жила, всегда была женщиной и гендерные роли не путала и никогда не перед кем не прогибалась и с 17 лет была вполне самостоятельной особой, скажу даже больше в отличии от вас офисных хомячков, предпочитаю работать на себя.Я в этом и не сомневаюсь... особенно если учесть то, что твои представления об семейном укладе привиты и вколочены тебе патриархальной семьей... Я уже выше об этом пример приводила... Передали как безответственное переходящее знамя... от родителей мужу... все стандартно... другого не дано...
з.ы. Вас это кого? Твой муж офисный хомячок? Все... выдохся... уже не мужчина с большой буквы? Быстро однако...
при патриархате решение так же принимаются совместно, с уважением желаний и потребностей всех членов семьи, тебе уже неоднократно об этом писалось, просто решающий голос за главой семьи.Где решающий голос всегда за одним... там нет голоса и уважения к другому... Тумбочка должна использоваться и служить по предназначению... и ее за это не уважают и не слушают... но вполне учитываются ее потребности... Когда хозяин решит... тогда и отремонтирует и отреставрирует... я вот тоже к полубабам уважение не испытываю, как и к полумужикам...скорее жалость, с чуточкой брезгливости и что дальше?То, что ты испытываешь меня мало волнует и я об этом не спрашивала... А вот приписывать мне уважение к отбросам и недочеловекам не надо... Оно есть, конечно же, к патриархалам и матриархалам... но это единичные случаи... мы же говорим об общем... смотрю у тебя фантазия разыгралась не на шутку, читая твои посты невольно начинаешь думать, что ты именно так и жила, отсюда такая агрессивность...печально чо
только хочу тебя разочаровать-это не фига не патриархат, тебя обманули)
не, у тебя определенно что-то в прошлом было, такие забавные вещи ты пишешь, особенно ржачно про главнюков и прогибаться, неужели не можешь простить себе слабости, что приходится прогибаться перед кем-то?
на той же работе?


ты так хорошо описываешь, что я даже с тобой спорить не буду, тебе лучше знать какие причины сподвигли тебя так жить)

ну вот ты опять про править, подстраиваться, ущемлять чего то там, ты меня реально пугаешь, бедная, что ж тебе пришлось пережжить, что ты такие ужасы описываешь.Я так не жила... не живу... и не буду жить... У меня достойный мужчина... Так что все мимо...
господи, кто ж  может ущемить права у свободного, полноценного, самостоятельного и ответственного человека(с) и главное как?
я только одного не могу понять, если ничьи права не ущемлены, тогда с чего такой кипишь?
или тебе за державу обидно?Кипишь подняла ты на 5 страниц... доказывая прелести женской безответственности и мужественности труса-самодура в патриархате. Я же изначально ответила на вопрос темы... Я за равноправие... но зная сколько глупых, безответственных, ущербных и т.д... это не возможно... и не обойтись без других форм семейных отношений... поэтому каждый выбирает для себя то, на что тянет и что заслуживает... Я заслуживаю большего... поэтому и живу с достойным... кто-то этого не заслуживает... вот и приходится обходиться малым... поэтому мне и не обидно... я считаю это справедливым... Только забавно то, что некоторые считают себе недостойных мужчинами и женщинами с большой буквы. не логично, если она выползти не может, как же она орать может?

вообще занятная дискуссия получилась, особенно прикольно как ты свои страхи, обиды и прочее спроецировала на других.
через пару дней как остынешь трезвым взглядом посмотри чего ты тут наваяла, а если серьезно, то мне жаль, что у тебя был такой горький опыт унижений и прогибаний.Так она же как брехливая собака на прохожих лает, а не на хозяина...
Я никогда не имела дела с патриархальными отбросами... поэтому мне не ведомо все то, что ты сча мне приписала...

(qwetyr @ 28.05.2012 - время: 13:45)Сочувствую Вам, Игнaтий!
Спасибо за сочувствие! )))
Если Вы не понимаете о чем речь и не видите разницы, то ничем не могу помочь.
Можете и дальше наслаждаться этим цирком...)))

(Игнaтий @ 28.05.2012 - время: 14:36) (qwetyr @ 28.05.2012 - время: 13:45)Сочувствую Вам, Игнaтий!
Спасибо за сочувствие! )))
Если Вы не понимаете о чем речь и не видите разницы, то ничем не могу помочь.
Можете и дальше наслаждаться этим цирком...)))
Увы, я им не наслаждаюсь. Ваши резкие посты, как и посты Айнары мне равнозначно неприятны. Это разумеется не мое дело, каждый сам вправе решать, как ему следует выражать свои мысли. Но если уж одна сторона обвиняет другую в печальном личном опыте на основании злых постов, то следует заметить, что и эта сторона по части злых постов ничуть не отстает.
Да, я считаю, что Ваши посты оскорбительны и полны немотивированной злобы (немотивированной, потому что в Вашей семье, судя по всему, все хорошо), но т.к. я вижу, что Вы в другом ключе писать не собираетесь, то Вы абсолютно правы, Вы действительно ничем не можете мне помочь.

(Nikion @ 28.05.2012 - время: 13:47) Айнара, извините, что вмешиваюсь: ну ведь никому не будет приятно читать такие посты. Уверена, что и Вам самой тоже. Зачем до такого опускаться?
Я это пишу не для того, что бы было приятно читать... а для того, что б для некоторых дошло... что оскорблять всех скопом окромя себя любимой не есть гуд... Если покопаться.. то даже в помытой голове можно вшей найти... а уж в вопросах патриархата... даже после бензина с лысины они сыпятся... Поэтому это не неприятно... это тошно... особенно, когда человек это делает целенаправленно... только не понятно зачем... может обидел кто... или зависть распирает, что иначе жить не получается... Но даже это я не считаю оправданием к массовым оскорблениям... Клин клином говорят вышибает... но видно не всегда...

(Ainara @ 28.05.2012 - время: 14:46) (Nikion @ 28.05.2012 - время: 13:47) Айнара, извините, что вмешиваюсь: ну ведь никому не будет приятно читать такие посты. Уверена, что и Вам самой тоже. Зачем до такого опускаться?
Я это пишу не для того, что бы было приятно читать... а для того, что б для некоторых дошло... что оскорблять всех скопом окромя себя любимой не есть гуд... Если покопаться.. то даже в помытой голове можно вшей найти... а уж в вопросах патриархата... даже после бензина с лысины они сыпятся... Поэтому это не неприятно... это тошно... особенно, когда человек это делает целенаправленно... только не понятно зачем... может обидел кто... или зависть распирает, что иначе жить не получается... Но даже это я не считаю оправданием к массовым оскорблениям... Клин клином говорят вышибает... но видно не всегда...
Айнар, просто мне кажется, что тебя слишком сильно занесло, и из-за этого твою конструктивную мысль из потока столь резкой критики в твоем посте выловить сложно.