Какой уклад семьи лучше для развития общества?

(ytn @ 26.05.2012 - время: 06:00)
Откуда такая идея, что при патриархате женщины не работают?

Работают, зарабатывают деньги... Только прав все равно не имеют.
вы вообще читаете того, кого цитируете?
не знаю, мои права никто не ущемляет, это у феменисток идея фикс, что патриархат ущемляет у них там чего-то там, а я просто считаю, что мужчины и женщины разные и равенства между ними может быть, если они смещают гендерные роли, ну хочется кому-то быть полумужиком, полубабой его дело)

(ytn @ 26.05.2012 - время: 06:00)

Работают, зарабатывают деньги... Только прав все равно не имеют.

О каких правах речь???
Вас послушать, так женщина забитое и молчаливое существо, не отходящее от плиты. В свободное от готовки и стирки время, бегающее по квартире с тряпкой.
К примеру, готовить можно раз в два - три дня, стирка - раз в неделю (машина автомат), генеральная уборка тоже раз в неделю. Или вы считаете, что подмести на кухне пол, вопиющее ущемление прав женщины? Так не подметайте!!!
Работают они....хм...разве можно сравнить мужскую и женскую работу!
Большинство мужчин работает физически....Да и умственным трудом занимаются мужчины...А женщины, я вообще не понимаю, нахрена на работу ходят! Им еще и платят там оказывается...
Как ни придешь в родную бухгалтерию, вечно носятся с чайниками и чашками, и смотрят на тебя как на врага народа - драгоценное рабочее время у них отнимаешь...

(ОLЕG @ 26.05.2012 - время: 10:09)

О каких правах речь???

так вот и я не понимаю о чем вещают дамочки, хоть пример бы привели, как их права ущемляют и самое главное какие.

(celene @ 26.05.2012 - время: 10:52) (ОLЕG @ 26.05.2012 - время: 10:09)

О каких правах речь???

так вот и я не понимаю о чем вещают дамочки, хоть пример бы привели, как их права ущемляют и самое главное какие.
Тут бы разобраться, что для них является "равноправием"....
Патриархата, как такового, уже давно не существует. Просто идет спор - кому готовить борщи и делать минет...Не нравиться вам - не делайте. Вас силой ни кто не заставляет. В городских условиях мужчинам давно уже навязали часть домашней работы. Они помогают при уборке, готовят есть, возятся с детьми. А то что он получает раза в два больше, это всем пофиг. Еще и заработанные на стороне деньги должен отдавать...
Я все больше прихожу в мнению, что воинствующие феминистки, кричащие о ущемлении "прав" женщин, на самом деле очень ленивые, неопрятные особы, мечтающие о том, что бы мужчины меняли им прокладки....

Чёта тут уже по сотому кругу начали путать мягкое и тёплое, то бишь права (на труд, избирательное право и т.д.) и обязанности (стирка, уборка, готовка). Вы определитесь штоле равно- чего вы тут обсуждать решили.

(celene @ 26.05.2012 - время: 00:58) Понимаешь Свет, это система взаимоотношений, распределение гендерных ролей.
если женщина за равноправие, значит она на себя берет часть той, роли, что отводилась мужчине, ну и как ее называет как не полумужик, а его не полубаба?
т.е. при патриархате женщина остается "женщиной"? Не думала, что неполноценное безмозглое существо... не в состоянии принимать самостоятельно решения, которую как овцу должен мужчина вести на веревочке... является женщиной... хотя не... женщиной она будет являться по половому признаку как и "полумужик"... только человеком мне трудно такую назвать... недочеловек... как-то так...

(Ainara @ 26.05.2012 - время: 13:58) (celene @ 26.05.2012 - время: 00:58) Понимаешь Свет, это система взаимоотношений, распределение гендерных ролей.
если женщина за равноправие, значит она на себя берет часть той, роли, что отводилась мужчине, ну и как ее называет как не полумужик, а его не полубаба?
т.е. при патриархате женщина остается "женщиной"? Не думала, что неполноценное безмозглое существо... не в состоянии принимать самостоятельно решения, которую как овцу должен мужчина вести на веревочке... является женщиной... хотя не... женщиной она будет являться по половому признаку как и "полумужик"... только человеком мне трудно такую назвать... недочеловек... как-то так...
а где речь про вести на веревочке?

ты считаешь, что к примеру первый помощник капитана на судне, он безмозглое существо, которое надо вести на веревочке(с)?

речь за то, что женщина, будет женщиной тогда, когда не будет примерять на себя мужскую роль.
если яблоко скрестить с грушей, ни то, ни другое не будет уже ни яблоком, ни грушей.

так же и при вашем "равноправии", хотят быть полумужичками, да флаг в руки кто возражаете то? только на деле, равные права хотят, а равные обязанности нет.

а я просто хочу, чтоб рядом со мной был МУЖЧИНА, я очень многое вкладываю в это слово и уважать никогда не буду того, кто не является хозяином в доме и главой семьи, такой для меня лично -априори не мужик.

и еще на счет принятия самостоятельных решений...в семье в нормальной, патриархальной семье решение принимаются сообща, но решающее за главой семьи, потому что именно он в большей степени несет ответственность за семью, как ее глава.

если продолжить аналогию с кораблем, то он капитан корабля, а жена первый помощник, а вот при якобы "равенстве" там 2 то ли капитана, то ли юнги, которые все спорят и никак не могут решить куда гребсти, а в случае аварии не знают, кто и за что будет отвечать и как правило никто не за что и не отвечает.

и еще ты путаешь к примеру принятие решений касаемо семьи и принятие решений женщины касаемо себя - это совсем разное.

(Angelofdown @ 26.05.2012 - время: 13:49) Чёта тут уже по сотому кругу начали путать мягкое и тёплое, то бишь права (на труд, избирательное право и т.д.) и обязанности (стирка, уборка, готовка). Вы определитесь штоле равно- чего вы тут обсуждать решили.


Вот и я о том....каких им еще "прав" надо?

По моему принимаются решения в семье по большому счету женщинами. Как, что и в какую очередь купить (хорошо хоть у нас раздельные кошельки, а то бы поездил я сейчас на машине)...

Ainara

О каких "овцах" вы тут льете слезы??? Где вы их видели?
Каво таскают на веревке???
Может где то и существует дискриминация по половому признаку (арабские страны, Узбекистан, Таджикистан), но не в Росиии.

(ОLЕG @ 26.05.2012 - время: 14:17) О каких "овцах" вы тут льете слезы??? Где вы их видели?
Каво таскают на веревке???

Просто другие доводы исчерпаны...

(ОLЕG @ 26.05.2012 - время: 14:17) По моему принимаются решения в семье по большому счету женщинами. Как, что и в какую очередь купить (хорошо хоть у нас раздельные кошельки, а то бы поездил я сейчас на машине)...


Какое ж это равенство... обычный финансовый эгоизм, т.е при наличии других нужд семьи, мужчина все же покупаете машину и хорошо если при этом он не игнорирует важные потребности семьи???

(vikki2 @ 26.05.2012 - время: 14:48)


Какое ж это равенство... обычный финансовый эгоизм, т.е при наличии других нужд семьи, мужчина все же покупаете машину и хорошо если при этом он не игнорирует важные потребности семьи???
В общий семейный бюджет я вношу 2/3 своей зарплаты, жена вносит половину той суммы которую вношу я. Ну и где тут "финансовый эгоизм"???

И почему женщина должна решать, что более важно на данный момент для семьи?

(ОLЕG @ 26.05.2012 - время: 15:16)В общий семейный бюджет я вношу 2/3 своей зарплаты, жена вносит половину той суммы которую вношу я. Ну и где тут "финансовый эгоизм"???

И почему женщина должна решать, что более важно на данный момент для семьи?
Дело наверное не в пропорции вносимых денег,а если завтра ваша жена по каким либо причинам не будет вообще ничего зарабатывать, вы все же будете оставлять себе 1/3 вашего заработка???
Ведь равенство это не только равные права... но и равные обязанности
Почему решать должна женщина... наверное потому,что женщины чаще чем мужчины ведут домашнее хозяйства,лучше знают потребности детей,родителей...и это не в упрек мужчинам,просто таково распределение обязанностей между мужчиной и женщиной в социуме

(celene @ 26.05.2012 - время: 14:11)
а где речь про вести на веревочке?

ты считаешь, что к примеру первый помощник капитана на судне, он безмозглое существо, которое надо вести на веревочке(с)?

речь за то, что женщина, будет женщиной тогда, когда не будет примерять на себя мужскую роль.
если яблоко скрестить с грушей, ни то, ни другое не будет уже ни яблоком, ни грушей.

так же и при вашем "равноправии", хотят быть полумужичками, да флаг в руки кто возражаете то? только на деле, равные права хотят, а равные обязанности нет.

а я просто хочу, чтоб рядом со мной был МУЖЧИНА, я очень многое вкладываю в это слово и уважать никогда не буду того, кто не является хозяином в доме и главой семьи, такой для меня лично -априори не мужик.

и еще на счет принятия самостоятельных решений...в семье в нормальной, патриархальной семье решение принимаются сообща, но решающее за главой семьи, потому что именно он в большей степени несет ответственность за семью, как ее глава.

если продолжить аналогию с кораблем, то он капитан корабля, а жена первый помощник, а вот при якобы "равенстве" там 2 то ли капитана, то ли юнги, которые все спорят и никак не могут решить куда гребсти, а в случае аварии не знают, кто и за что будет отвечать и как правило никто не за что и не отвечает.

и еще ты путаешь к примеру принятие решений касаемо семьи и принятие решений женщины касаемо себя - это совсем разное.
Начнем с того, что мужчина и женщина останутся мужчиной и женщиной при любых отношениях... хоть матриархат, хоть патриархат или равенство...
Каждый сам для себя выбирает приемлемую форму отношений... и мужчинками или полумужиками никто не станет... Если тебя устраивает быть ведомой... то это твое право и твой выбор... вот только мужчина с тобой не станет МУЖЧИНОЙ... как и тебя это не сделает ЖЕНЩИНОЙ... Это либо есть... либо нет...
Касаемо личного мнения... Слабые прибиваются к сильным (матриархат или патриархат)... два слабых тонут, сильные живут (при равенстве). У тебя вызывает уважение твой хозяин... у меня вызывает уважение тот, кто уважает меня и ценит как равноправного партнера... У меня нет необходимости быть главнюком... или иметь главнюка... поэтому ты и не можешь понято как можно без управленца... Прими как данность... есть те кому он не нужен... и кому не нужны подмятые домочадцы или второстепенные помощники... когда ты это поймешь, тогда и аналогии с капитаном отпадут... Аварий и косяков при равенстве гораздо меньше... т.к. решения принимаются более правильные (одна голова хорошо... две лучше)... а в случае чего... ответственность на обоих и выпутываться будут оба...(двух амеб не рассматриваю... такие долго не живут). Но это тяжелая форма отношений и обоюдно ответственная... в этом случае да... патриархат будет для женщины выгоден... ведь так удобно ни за что не отвечать, а свалить за хозяина и тявкать из подтяжка на все его ошибки...
И в чем мужская роль? Командовать? В твоем понятии настоящая женщина, так ничтожна и безответственна, что может принимать решения, только касаемо себя?

(vikki2 @ 26.05.2012 - время: 15:25)
Дело наверное не в пропорции вносимых денег,
Конечно не пропорциях ....
Мне бы тоже хотелось гонять на работе чаи и торчать в соцсетях. Получать раза в два меньше жены и распоряжаться семейным бюджетом. Еще проедать жене плешь, заставляя ее готовить и убираться...Наверно я бы стал самым ярым сторонником "равноправия"...

Охренеть! как вы стараетесь залезть мужикам на плечи и свесить ножки...
Манку без комочков научитесь варить, а потом рассуждайте о равноправии...

(ОLЕG @ 26.05.2012 - время: 14:17) О каких "овцах" вы тут льете слезы??? Где вы их видели?
Каво таскают на веревке???
Может где то и существует дискриминация по половому признаку (арабские страны, Узбекистан, Таджикистан), но не в Росиии.
А я слез и не лью... для кого-то такая форма отношений норма... для меня она не приемлема... Лить нечего... каждый сам выбирает, что ему лучше и удобнее...
И такие отношения в России не нонсенс... их предостаточно... Быть ведомым не = быть рабом...

(Ainara @ 26.05.2012 - время: 13:58) при патриархате женщина остается "женщиной"? Не думала, что неполноценное безмозглое существо... не в состоянии принимать самостоятельно решения, которую как овцу должен мужчина вести на веревочке... является женщиной... (Ainara @ 26.05.2012 - время: 15:50) ведь так удобно ни за что не отвечать, а свалить за хозяина и тявкать из подтяжка на все его ошибки...

Неразбрчивость в выражениях свидетельствует о том, что дискуссия пошла в русле "не съем, так хоть покусаю"...

я только за равноправие!

(sxn2770133427 @ 26.05.2012 - время: 16:10) я только за равноправие!
Обоснуйте!))

(Ainara @ 26.05.2012 - время: 15:50) у меня вызывает уважение тот, кто уважает меня и ценит как равноправного партнера...
Если вы уважаете рядом с собой того, кто получает так как вы или меньше.....это ваше право. Есть семьи, где весь бюджет держится на женщине. Там и мужики под стать...домохозяйки зачуханные с роскошными рогами.
Моя бы не стала рядом терпеть такого "мужчинку". Да и для меня западло если моя получало бы больше моего. Поверьте, я бы нашел способ заработать еще больше.

Семьи, где пытаются "командовать" или навязывают свою линию поведения другому, обычно распадаются...Любая "овца" или "баран" когда то захочет стать человеком.
Мужчина должен быть мужчиной а женщина женщиной, а не прапорщиком в юбке.

Представил сейчас семью будущего. Два одинаковых чела в одинаковых одеждах, оба с сиськами...У обоих что то торчит между ног (у одного клитор, у другого подобие члена). Оба готовят что то на плите и переругиваются:
- Ты когда перестанешь одевать мой лифчек?
- Тогда, когда ты вернешь мне колготки...
- Твоя очередь на стройке работать
- За то сегодня я буду тебя трахать!
- Слушай...давай я еще пару дней на стройке поработаю...

(ОLЕG @ 26.05.2012 - время: 16:30)Если вы уважаете рядом с собой того, кто получает так как вы или меньше.....это ваше право. Есть семьи, где весь бюджет держится на женщине. Там и мужики под стать...домохозяйки зачуханные с роскошными рогами.
Моя бы не стала рядом терпеть такого "мужчинку". Да и для меня западло если моя получало бы больше моего. Поверьте, я бы нашел способ заработать еще больше.

Семьи, где пытаются "командовать" или навязывают свою линию поведения другому, обычно распадаются...Любая "овца" или "баран" когда то захочет стать человеком.
Мужчина должен быть мужчиной а женщина женщиной, а не прапорщиком в юбке.

Представил сейчас семью будущего. Два одинаковых чела в одинаковых одеждах, оба с сиськами...У обоих что то торчит между ног (у одного клитор, у другого подобие члена). Оба готовят что то на плите и переругиваются:
- Ты когда перестанешь одевать мой лифчек?
- Тогда, когда ты вернешь мне колготки...
- Твоя очередь на стройке работать
- За то сегодня я буду тебя трахать!
- Слушай...давай я еще пару дней на стройке поработаю...
Олег. а сколько вы зарабатываете,чтобы быть столь категоричным.... (вопрос риторический,просто чтобы определить сколько женщин зарабатываю больше в процентном соотношении)
Если рядом с вами будет женщина ,которая зарабатывает больше вас,повлияет ли это на ваше самолюбие и заставит ли вас признать свою вторую роль в семье...Только прежде чем отвечать мы поставим некие рамки-вы ее очень любите.... и заработать больше чисто физически не можете