Армия!

Ну вот. Вам кто-то что-то напел, вы и повторяете.
Ситуация не настолько беспросветна, как вам кажется.
Это мое мнение основанное на анализе разного рода событий...В России все именно так как я говорю.Это видимо вам хочеться верить в хорошое,доброе и справедливое государство....
Так я не сомневаюсь, что есть люди, которым не жалко денег на откос. У меня и среди друзей такие есть (мне это снилось прошлой ночью). Но неужели из этого следует, что обязанность служить отменяется?
Из этого следует,что войны развязываются крупным бизнесом и политиками в их же интересах,законы принимаются чаще всего тоже не в интересах людей,при этом в случае войны сами принимающие решения и их дети всегда вне опасности....А все яро кричащие о необходимости призыва политики и чиновники сами сових деток отмазывают.К чему я это все? Я не призываю нарушать законы,я призываю косить от армии законно,благо что способов достаточно,в нашей стране большинство могут по здоровью не попасть...Вполне законно.Я уж молчу про поступление в ВУЗы,аспирантуры(есть и платные не предъявляющие сверх требований) и тп
И я лояльно отношусь к тем,кто дизертирует из воинских частей или косит незаконно,хотя сам так делать не стану(не потому что чту законы и тп,просто проблем много)
Не знаю, лично я вижу, что большинство законов принимались в интересах общества
А можете привести примеры реально действующих законов в интересах общества? закон о призыве к таковым не относится - большинство тех кому служить предстоит против этого,а общество заинтересовано в сильной армии,что срочники не обеспечивают
Правда, удобнее, когда эту обязанность за тебя выполняет кто-то другой?
Правда удобнее,когда этим занимается тот,кто сам желает? И не надо говорить что не будет желающих...Будет и полно,стоит только обеспечить достойные условия.Зарплата в 15 т.р и т.п. смешна...Я при работе удаленно около 2 часов в день подрабатываю почти столько же
А при Сталине имел место занятный феномен, заключавшийся в том, что нормы права (законы, в т.ч. Конституция) применялись весьма вяло на всех уровнях
Вот вот это же мы наблюдаем и сейчас в России...

(God&Evil @ 27.09.2008 - время: 10:37) На кой мне терять всё то что накопил? Год служить - да за этот год я на "воле" многое что успею сделать... считаю что армия для тех кто ещё не определился в жизни, а также для оболтусов которые никуда не стремятся, пускай их там жизни учат.
Вот вот,сколько их мотыляется по улицам,не знают чем себя занять и к чему стремиться,они тупо не умеют брать цели в жизни,им гораздо легче,чтобы им давали цели,чем жить самостоятельно.

А я давно себе уяснил,что без цели жить нельзя,вот сейчас и хожу чисто по целям: допустим взял цель купить что-то и попёр зарабатывать именно на это,всё просто до безобразия и интересно одновременно.

ЖИЗНЬ-ОЧЕНЬ ПРОСТАЯ ПО СУТИ ВЕЩЬ: ТЫ ВЫБИРАЕШЬ СВОЙ ПУТЬ ИЛИ ЦЕЛЬ И ИДЁШЬ,НЕ ОГЛЯДЫВАЯСЬ НАЗАД И НЕ ОБРАЩАЯ ВНИМАНИЕ НА ТО,ЧТО ТЕБЕ ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ ЭТОЙ ЦЕЛИ НЕ НУЖНО,ПОМОГАЯ ПО МЕРЕ ВОЗМОЖНОСТИ ДРУГИМ.
Это моя формула жизни,не знаю,какая у вас.

((A)nti-System @ 28.09.2008 - время: 00:17) Это мое мнение основанное на анализе разного рода событий...В России все именно так как я говорю.Это видимо вам хочеться верить в хорошое,доброе и справедливое государство....

Какого рода?
Я уверен, что вы не обладаете статистикой.
И сами не сталкивались и не пробовали противостоять.
А у меня есть знакомые, которые успешно боролись законными методами и с зарвавшейся милицией, и с зарвавшимися чиновниками.

Из этого следует,что войны развязываются крупным бизнесом и политиками в их же интересах,законы принимаются чаще всего тоже не в интересах людей,при этом в случае войны сами принимающие решения и их дети всегда вне опасности....А все яро кричащие о необходимости призыва политики и чиновники сами сових деток отмазывают.К чему я это все? Я не призываю нарушать законы,я призываю косить от армии законно,благо что способов достаточно,в нашей стране большинство могут по здоровью не попасть...Вполне законно.Я уж молчу про поступление в ВУЗы,аспирантуры(есть и платные не предъявляющие сверх требований) и тп  И я лояльно отношусь к тем,кто дизертирует из воинских частей или косит незаконно,хотя сам так делать не стану(не потому что чту законы и тп,просто проблем много)
Призыв прежде всего должен обеспечить возможность быстрой мобилизации вооруженных сил, и обеспечивать перманентное наличие вооруженных сил на всей территории страны. А войны, к счастью, сейчас вроде как и нет.

А косить можно и незаконными методами - только чего потом удивляться, когда какой-нибудь мент тебя пьяного обработает по почкам дубинкой и вытащит у тебя бумажник - он ведь, как и "косарь" действует исключительно для собственного блага.

А можете привести примеры реально действующих законов в интересах общества? закон о призыве к таковым не относится - большинство тех кому служить предстоит против этого,а общество заинтересовано в сильной армии,что срочники не обеспечивают
Да пожалуйста. Гражданский Кодекс РФ, Уголовный Кодекс РФ, Кодекс об административных правонарушениях РФ, Уголовно-процессуальный Кодекс РФ, Таможенный Кодекс РФ, куча других законов и подзаконных актов. Устану перечислять. Большинство из них вполне адекватны.

Ну так общество в большинстве против того, чтобы платить какие-либо налоги. И что, не взымать их вовсе?

А то, что на средства, полученные от налогов, существуют куча необходимых структур, этому большинству как-то невдомек. Им лишь бы не платить ничего.

И то, что призывники обеспечивают хоть какую-то территориальную целостность и потенциал защиты государства, этим призывникам невдомек. Для них служба - это рабство узаконенное.

Как дети, емае. Ну давайте отменим налоги, вооруженные силы, ограничение скорости на дорогах, отменим общественный порядок на улице. Это ведь то, чего хочет "общество"?

Правда удобнее,когда этим занимается тот,кто сам желает? И не надо говорить что не будет желающих...Будет и полно,стоит только обеспечить достойные условия.Зарплата в 15 т.р и т.п. смешна...Я при работе удаленно около 2  часов в день подрабатываю почти столько же
Супер.
Давайте-ка подсчитаем, сколько нужно людей для обеспечения обороноспособности России.
Напомню, что для этого нужны многочисленные посты на ВСЕЙ протяженности границы, нужны части вооруженных сил, равномерно рассредоточенные по ВСЕЙ территории страны, нужны спецвойска - ракетные, воздушные, морские и т.п. в нормальном количестве.
Теперь взгляните на карту России, помедитируйте.
Короче говоря, нужно обеспечить достойными условиями примерно столько же человек, сколько в данный момент на контракте + призываются. Немногим меньше.
Поверьте, налоги поднимутся крайне существенно.

Вот вот это же мы наблюдаем и сейчас в России...
Сейчас ситуация получше.

(megrez @ 27.09.2008 - время: 14:57) В голове у людей замечательно умещаются права, а вот обязанности как-то не находят своего места.


Имею право (на вежливое обращение млиционера, продавца, на пособие, пенсию, свободу перемещения) - это да, а вот когда обязан сделать что-то - нееее...

Вот и государство такое, правовая культура односторонняя. Если мне должны - это гут, а когда я должен - пошли все в жопень, ведь у нас демократия, свобода личности и правовое государство.
А что я по твоему обязан то а? Я работаю и плачу налоги,милиционер ко мне ДОЛЖЕН обращаться вежливо,потому что он,живёт от того,что я и куча таких,как я платим налоги,пенсию мне ДОЛЖНЫ платить,потому что я отчисляю на это заработаные мною деньги,продавец ДОЛЖЕН обращаться ко мне вежливо,потому что я хрен ещё приду в этот магазин,в котором мне грубят и хамят. Что я обязан говоришь? В армию сходить? Где меня попытаются унизить и забить? Зачем мне идти в ТАКОЕ место? Я говорю,я сходил бы,поучился бы родину защищать от ВРАГОВ,НО,почему я должен там защищаться от своих же то? Объясни мне,раз такой умный!

(Nikola-Fox @ 28.09.2008 - время: 13:45) А что я по твоему обязан то а? Я работаю и плачу налоги,милиционер ко мне ДОЛЖЕН обращаться вежливо,потому что он,живёт от того,что я и куча таких,как я платим налоги,пенсию мне ДОЛЖНЫ платить,потому что я отчисляю на это заработаные мною деньги,продавец ДОЛЖЕН обращаться ко мне вежливо,потому что я хрен ещё приду в этот магазин,в котором мне грубят и хамят. Что я обязан говоришь? В армию сходить?
Все эти обязанности вытекают исключительно из того факта, что закреплены в законе. Точка. А в законе закреплена и ваша обязанность отслужить. Есть сомнения?
Вот именно это вы и обязаны сделать, если нет у вас законных причин этого не делать. И тот факт, что вы платите налоги, этой обязанности не отменяет.

Где меня попытаются унизить и забить? Зачем мне идти в ТАКОЕ место? Я говорю,я сходил бы,поучился бы родину защищать от ВРАГОВ,НО,почему я должен там защищаться от своих же то? Объясни мне,раз такой умный!
Я бы вам не советовал сегодня вообще выходить из дома, так как при переходе проезжей части вас попытаются сбить водители автомашин. Зачем вам выходить на ТАКУЮ улицу, объясните мне, раз вы такой умный?

А если посерьезнее, то:
1) Вас попытаются унизить и забить в исключительных случаях. Это называется "не повезло". Чтобы исключить невезение, не выходите из дома, ведь в авариях погибают и получают травмы в сотни раз больше человек, чем а армии.
2) Никто не обещал, что будет легко. Это можно повторить и трижды, мне не жалко. Потому что так и есть.

Не служил, откосил. Не хотел служить. А сейчас стал задумываться, может сходить, но только куда нить в ГТ

(19830322 @ 28.09.2008 - время: 16:11) Не служил, откосил. Не хотел служить. А сейчас стал задумываться, может сходить, но только куда нить в ГТ
А откуда появился интерес к армии?

(19830322 @ 28.09.2008 - время: 16:11) но только куда нить в ГТ
Это хде?

2Ainara: Просто от не имения цели в жизни.
2Lauressa: (г)орячая (т)очка.

(19830322 @ 28.09.2008 - время: 16:11) Не служил, откосил. Не хотел служить. А сейчас стал задумываться, может сходить, но только куда нить в ГТ
Если нет достаточно высокой физической подготовки,учитывая отсутствие опыта срочной службы желание попасть в горячую точку даже от безысходности понять не могу.Это не серьезно.

(megrez @ 28.09.2008 - время: 14:56) 1) Вас попытаются унизить и забить в исключительных случаях. Это называется "не повезло". Чтобы исключить невезение, не выходите из дома, ведь в авариях погибают и получают травмы в сотни раз больше человек, чем а армии.
2) Никто не обещал, что будет легко. Это можно повторить и трижды, мне не жалко. Потому что так и есть.


Армия-это своеобразное учебное заведение,где обучают ВОЕВАТЬ. Какое в учебном заведении может быть ЗАБИТЬ или УНИЗИТЬ? Как мне по братски относиться к тем,кто посягает на мою честь и достоинство? Как мне потом воевать с ними бок о бок,да я на поле боя под шумок первым делом перестреляю всех контрацептивов,которые надо мной издевались,а уж потом буду с врагами воевать. Никто об этом не задумывался,издеваясь над своими сослуживцами? Или что у всех мнение,что он самый крутой и никто ему никогда не понадобится?

Сейчас ситуация у меня,ко мне с дружбой лезет урот,из-за которого я в своё время не смог доучиться в колледже,эта гнида навела на меня всю погань и тварь,которая когда либо водилась в городе,а отбиться я от них не смог,потому как занимался УЧЁБОЙ,а не разборками и поиском друзей,я тогда не пил,не курил и вообще примерным парнем был,а было мне 16 лет,представь в 16 лет ко мне в комнату заваливают здоровенные бычары и начинают с меня деньги выколачивать и т.п. Как мне с такой тварью бок о бок потом воевать допустим? Да никак. При удобном случае я эту погань в грязь втопчу. Это тебе маленький пример братства и поддержки,которая бывает в нашей армии.

Интерес есть к армии,мне всегда нравилось оружие,НО,если я и пойду туда,то в войну и категория у меня соответствующая,мне по жизни говна хватает и армия в мои планы вообще никак не входит.

Легко-не легко,не должно быть трудно,когда тебя поддерживают,а не втаптывают в грязь. Посмотрел я ролики про нашу армию-хватило,как парнягу посадили на дерево и заставили кукарекать-это ярчайший пример издевательства.

(Толик2003 @ 28.09.2008 - время: 18:57) (19830322 @ 28.09.2008 - время: 16:11) Не служил, откосил. Не хотел служить. А сейчас стал задумываться, может сходить, но только куда нить в ГТ
Если нет достаточно высокой физической подготовки,учитывая отсутствие опыта срочной службы желание попасть в горячую точку даже от безысходности понять не могу.Это не серьезно.
Эт все понятно. И ессно после подготовки.

(Nikola-Fox @ 28.09.2008 - время: 19:03) Армия-это своеобразное учебное заведение,где обучают ВОЕВАТЬ. Какое в учебном заведении может быть ЗАБИТЬ или УНИЗИТЬ? Как мне по братски относиться к тем,кто посягает на мою честь и достоинство? Как мне потом воевать с ними бок о бок,да я на поле боя под шумок первым делом перестреляю всех контрацептивов,которые надо мной издевались,а уж потом буду с врагами воевать. Никто об этом не задумывался,издеваясь над своими сослуживцами? Или что у всех мнение,что он самый крутой и никто ему никогда не понадобится?

Сейчас ситуация у меня,ко мне с дружбой лезет урот,из-за которого я в своё время не смог доучиться в колледже,эта гнида навела на меня всю погань и тварь,которая когда либо водилась в городе,а отбиться я от них не смог,потому как занимался УЧЁБОЙ,а не разборками и поиском друзей,я тогда не пил,не курил и вообще примерным парнем был,а было мне 16 лет,представь в 16 лет ко мне в комнату заваливают здоровенные бычары и начинают с меня деньги выколачивать и т.п. Как мне с такой тварью бок о бок потом воевать допустим? Да никак. При удобном случае я эту погань в грязь втопчу. Это тебе маленький пример братства и поддержки,которая бывает в нашей армии.

Интерес есть к армии,мне всегда нравилось оружие,НО,если я и пойду туда,то в войну и категория у меня соответствующая,мне по жизни говна хватает и армия в мои планы вообще никак не входит.

Легко-не легко,не должно быть трудно,когда тебя поддерживают,а не втаптывают в грязь. Посмотрел я ролики про нашу армию-хватило,как парнягу посадили на дерево и заставили кукарекать-это ярчайший пример издевательства.
Забить и унизить - это неприятно. Любители этого дела иногда, действительно, получают совершенно случайно пули от своих же.
Но этому можно и нужно противостоять, если ты себя уважаешь...
Можно "попасть" так, что и не получится противостоять, есть такое... Но опять же, это скорее исключение, чем закономерность. В большинстве случаев вы будете страдать от скуки и недотраха, чем от сослуживцев-гестаповцев. А ролики... Ну так хорошее не выкладывают, только отстой всякий. Вот и кажется, что везде полный отстой.


А просто подраться - да как в школе - подрались, помирились, выпили, подрались, помирились и т.п. Романтика!

(19830322 @ 28.09.2008 - время: 19:11) (Толик2003 @ 28.09.2008 - время: 18:57) (19830322 @ 28.09.2008 - время: 16:11) Не служил, откосил. Не хотел служить. А сейчас стал задумываться, может сходить, но только куда нить в ГТ
Если нет достаточно высокой физической подготовки,учитывая отсутствие опыта срочной службы желание попасть в горячую точку даже от безысходности понять не могу.Это не серьезно.
Эт все понятно. И ессно после подготовки.
А для чего тебе это? Я понимаю некоторых своих друзей, которые хотят вернуться назад и у каждого свое обоснование. Кому нужны деньги, кто просто так и не научился жить на гражданке. А для кого то именно в армии ценили как Человека, а на гражданке хуже.

Говорил нам ротный "в армии правды больше..." И лично я с ним согласен, больше правды было в армии и не мешайте ради чего это армия существует или ради каких целей воюет. Больше в ней правды и честности, чем на гражданке.

Это только в поговорке армия звериная тропа, по которой нельзя пройти не огрынувшись, а на гражданке надо постоянно огрызаться и чмошников просто хоть лопатой отгребайся. Но если в армии ЧМО оно и есть ЧМО и к нему такоеотношение, то тут на гражданке вы же философы пацифисты возносите чмошников чуть ли не до идеалов.

Любой философ имеет право на свои размышления, покуда его армия защищает.

(Cent2008 @ 28.09.2008 - время: 20:00) А для чего тебе это?
ХМ, если бы знал для чего уже бы был там, просто сдесь уж точно делать нефиг.

(19830322 @ 28.09.2008 - время: 20:06) ХМ, если бы знал для чего уже бы был там, просто сдесь уж точно делать нефиг.
Фильмов может пересмотрелся? Там и полдня в секрете романтически выгледят красиво, а бой так сплошная рембониада. Может сейчас под осень лучше сходить на недельки полторы с палаткой куда то подальше в глушь пешочком и проветрится? Встряхнулся так сказать и подумал, а вот так примерно готов месяца три прожить?

Если нет смысла не значит, что пуля в башке найдет смысл твоей жизни.

(Cent2008 @ 28.09.2008 - время: 20:23) (19830322 @ 28.09.2008 - время: 20:06) ХМ, если бы знал для чего уже бы был там, просто сдесь уж точно делать нефиг.
Фильмов может пересмотрелся? Там и полдня в секрете романтически выгледят красиво, а бой так сплошная рембониада. Может сейчас под осень лучше сходить на недельки полторы с палаткой куда то подальше в глушь пешочком и проветрится? Встряхнулся так сказать и подумал, а вот так примерно готов месяца три прожить?

Если нет смысла не значит, что пуля в башке найдет смысл твоей жизни.
ХМ, честно военные фильмы не отпечатываются в моем сознании. Разнообразия хочется. На счет пули в башке, я писал что после необходимой подготовки. И не факт что через пол года, текущей жизни, у меня не появится какое нить другое желание. Просто я сейчас абсолютно один и свободен, поэтому начинать можно в любом начинании, вот и перебираю варианты.

Необходимая подготовка лишь снижает процент вероятности оказаться двухсотым, а не исключает его. Может спортом занятся стоит, РБ какой поизучать? А там и сам оценишь, захочешь ли ты подобным и далее изучать в армии и не только. Просто сидя на кресе думается легвосено о нагрузках что будут в армии.

Попробуй для себя составить график с подъемом в 6.20 утренней зарядкой до 8 и по делам. Может дисциплина совсем не для тебя чтоб к ней стремится.

(19830322 @ 28.09.2008 - время: 20:29) (Cent2008 @ 28.09.2008 - время: 20:23) (19830322 @ 28.09.2008 - время: 20:06) ХМ, если бы знал для чего уже бы был там, просто сдесь уж точно делать нефиг.
Фильмов может пересмотрелся? Там и полдня в секрете романтически выгледят красиво, а бой так сплошная рембониада. Может сейчас под осень лучше сходить на недельки полторы с палаткой куда то подальше в глушь пешочком и проветрится? Встряхнулся так сказать и подумал, а вот так примерно готов месяца три прожить?

Если нет смысла не значит, что пуля в башке найдет смысл твоей жизни.
ХМ, честно военные фильмы не отпечатываются в моем сознании. Разнообразия хочется. На счет пули в башке, я писал что после необходимой подготовки. И не факт что через пол года, текущей жизни, у меня не появится какое нить другое желание. Просто я сейчас абсолютно один и свободен, поэтому начинать можно в любом начинании, вот и перебираю варианты.
Тогда расстрою тебя.Если всетаки надумаешь то контракт с МО ты заключить не сможетшь т. к. срочную не служил.А если ты косил по болезни то имеешь категорию как минимум ограниченно годен и начинать нужно будет с прохождения медкомиссии, которая должна признать тебя годным к военной службе.Ну а если это произойдет то тебя призовут на срочную службу и твоя мечта может сбыться только когда отслужишь год.Еще желание не пропало?