Армия!

(Любитель девушек @ 16.09.2008 - время: 23:26)

Поясню даже (так как многие и этого не понимают), почему же наш народ г.. сейчас.
Потому что он состоит преимущественно из кидал, воров, убийц, предателей Родины, блядей, блядунов, убийц собственных детей (аборты), потому что русский русскому не склонен помочь (в отличие от других народов), а склонен подставить, кинуть, нагадить, а чаще просто равнодушно пройти мимо и много еще чего.

Такой народ подлежит уничтожению.

Что мы сейчас и видим. В Москве уже русских - меньшинство. Про китайскую оккупацию я уже говорил, через неск лет здесь будет китайская республика.

Малая часть народа, может и останется, из тех, что поумнели.
Похоже всё к тому и идёт.Национальное достояние России уже в руках еврейства -Абрамович , Дерипаска ,Фридман , Березовский...

(Jimmini @ 19.09.2008 - время: 15:19) Похоже всё к тому и идёт.Национальное достояние России уже в руках еврейства -Абрамович , Дерипаска ,Фридман , Березовский...
По мне так лучше Россия будет в руках евреев, мы с ними всю жизнь живем (И то они повально иммигрируют), чем в руках китайце, мамайцев, нанайцев и не понять кого!

Насчёт завода. Вы так и не ответили.
Да не ответил.так как я не рабочий завода и очень от этого далек,потому глупо от меня ждапть схемы самоуправления на заводе и тп...Я вам привожу примеры,когда сами рабочие успешно реализовали самоуправление.Один из этих примеров приведен в материале по ссылке
А-а, так всё же они воевали добровольно, а не подгоняемые наганами политруков и смершевцев, как Вы писали сначала.
Ну большинство хотело что отрицать,а те кто не хотел - тех добровольно-принудительно заставляли
а вот система управления столь сложным механизмом как соверменное промышленное предприятие даже полсловом не упомянута
Ну да,так же там сказано что предприятие успешно в экономическом плане.Конечно там нет подробных описаний и схем,тк авторы материала видимо такой задачи не ставили(подробно опистаь всю схему такого устройства)
Т.е. на "ЛИП" каждый хоть ненадолго садился в руководящее кресло?
Никакого руководства не было,тк было самоуправление
На счет того,что каждый занимался разной специализацией попеременно...Ну в случае,если рабочий может выполнять сразу несколько видов работ то етсь знаком с ними,я думаю это нормально
Я думаю это не с проста.
Ага,мировой жидомассонский заговор и обман
Думаю если поискать инфу можно найти и информацию из обычных источников,правда поданную в ином свете...Странно если бы подконтрольные бизнесу сми стремились бы такую инфу распространять вам не кажется?
Или общество - это люди взаимосвязанные между собой , интересами, идеями, экономикой, нуждой наконец?
Общество это люди которые связаны между собой разными интересами и потребностями,тк в одиночку человеку крайне тяжело выжить

(Ainara @ 19.09.2008 - время: 15:43) (Jimmini @ 19.09.2008 - время: 15:19) Похоже всё к тому и идёт.Национальное достояние России уже в руках еврейства -Абрамович , Дерипаска ,Фридман , Березовский...
По мне так лучше Россия будет в руках евреев, мы с ними всю жизнь живем (И то они повально иммигрируют), чем в руках китайце, мамайцев, нанайцев и не понять кого!
Так понимаете какая штука , китаец где имеет бизнес , там как правило и живёт и не гадит в стране где у него бизнес-интересы.А еврейские оллигархи все по заграницам тусуются , их детки там учатся , а жёны рожают.Русский народ горбатится за копейки , а денежки текут за границу.
И вот спрашивается - от кого такую страну защищать?От внешних врагов или от внутренних?

(Jimmini @ 19.09.2008 - время: 18:34) Так понимаете какая штука , китаец где имеет бизнес , там как правило и живёт и не гадит в стране где у него бизнес-интересы.А еврейские оллигархи все по заграницам тусуются , их детки там учатся , а жёны рожают.Русский народ горбатится за копейки , а денежки текут за границу.
И вот спрашивается - от кого такую страну защищать?От внешних врагов или от внутренних?
Поверь мне на слово, так все олигархи делают не только еврейские и наши же русские горбатятся на такого же толстопуза русского и на американского и на любого кто копейку даст. Так было и будет еще очень долго, но что сейчас происходит меня напрочь выводит из себя. Я не нацистка, но все же меня бесит, что наш президент подписал договор с китайцами и они теперь заполоняют всю Беларусь, для них даже отдельно дома строят, так сказать районы и поселки. Знаю, что и Россию уже оккупировали по полной, текут своими миллионами. Я хоть и не верующая, но все же считаю, что в чужой монастырь со своим уставом не лезут. Мы православные, так какого хрена у нас появляются исламисты и какого черта бегают с барабанами и открываю свои дома кришнаиты? Если ты приехал в чужую страну то и живи по закону и вере этой страны, не устраивает шуруй обратно к себе, если у нашего чела крыша поехала то езжай хоть в Индию хоть в Египет со своей верой. ИМХО

(Jimmini @ 19.09.2008 - время: 15:19) (Любитель девушек @ 16.09.2008 - время: 23:26)

Поясню даже (так как многие и этого не понимают), почему же наш народ г.. сейчас.
Потому что он состоит преимущественно из кидал, воров, убийц, предателей Родины, блядей, блядунов, убийц собственных детей (аборты), потому что русский русскому не склонен помочь (в отличие от других народов), а склонен подставить, кинуть, нагадить, а чаще просто равнодушно пройти мимо и много еще чего.

Такой народ подлежит уничтожению.

Что мы сейчас и видим. В Москве уже русских - меньшинство. Про китайскую оккупацию я уже говорил, через неск лет здесь будет китайская республика.

Малая часть народа, может и останется, из тех, что поумнели.
Похоже всё к тому и идёт.Национальное достояние России уже в руках еврейства -Абрамович , Дерипаска ,Фридман , Березовский...
+1 за правильное видение проблемы.

Я забыл упомянуть в "списке заслуг" нашего нынешнего народа алкашей и наркоманов. Ну и геймеров уже конченых. Господа алкаши и наркоши, приношу свои извинения

(Ainara @ 19.09.2008 - время: 15:43) (Jimmini @ 19.09.2008 - время: 15:19) Похоже всё к тому и идёт.Национальное достояние России уже в руках еврейства -Абрамович , Дерипаска ,Фридман , Березовский...
По мне так лучше Россия будет в руках евреев, мы с ними всю жизнь живем (И то они повально иммигрируют), чем в руках китайце, мамайцев, нанайцев и не понять кого!
Не-е-е-е-е-т
С одной стороны, хрен редьки не слаще и с китаезами будет хреново. Восточные люди понимают прежде всего силу. И, когда сила на их стороне, сразу дуреют. А в Китае, между прочим, (в прошлом) были изобретены самые мучительные пытки в мире.
Да и вера их басурманская - это вам не та халява, к которой привыкли европейцы и которая происходит от христианства. Насиловать и лишать жизни будут без особых разборок. И русские будут в рабстве. Вякнул против - получи пулю. Ну, мож, для начала 50 плетей На первый раз (если выживешь и будет еще один раз).

Но.
Единственная такая порода людей (генетически евреев сейчас не существует, это больше образ жизни и мировоззрение), которая (извините за мой французский) срет там где живет - это $иды. Взять наших - ведь Россия их родина, они тут родились, живут, здесь семьи, родственники, русский язык родной - и тем не менее они продали нас, своих земляков, со всеми потрохами, продали и свою землю и свою Родину. И сейчас устроили геноцид русских. Они нас, своих, сейчас совершенно хладнокровно убивают. В год убывает по 3 млн, когда и в самые худшие времена был прирост по неск. млн. (!!!) Сейчас уже 120 млн. Через 40 лет, при таких темпах, русских не останется.
А ты, Айнара, говоришь, они лучше. Просто они убивают нас под наркозом, который создали при помощи сми. Как лягушка, которую если медленно нагревать в воде, то она не замечает как сварится.

Я вам больше скажу. Мнится мне, что только китаезы нас избавят от $идовского ига.
Кстати, за подобные речи сейчас можно получить срок, приняты специально для этого две статьи - 280 и 282. В зонах их называют "русскими" статьями.

Служил. Имел неосторожность вляпаться. Вспоминать не хочется, противно. Но раз уж такая Тема...
Ничего хорошего ТАМ нет. Это я пишу тем, кто ТАМ пока не был, но собирается, упаси Боже! У тех, кто был- у каждого своё мнение.

Отвечу хозяйке темы: армия-это страшно! Она страшна даже не физическими и моральными перегрузками, результаты которых потом неизбежно проявляются после 30-ти лет. И даже не угрозой получить увечье! В обычной жизни тоже не всегда от этого застрахован.

Она страшна своей неотвратимостью, фатальностью, что ли. Словно злой рок висит над всей мужской половиной, делая всех молодых парней какими-то неполноценными. Видите ли, "не служил-значит не мужик"! Просто потрясающий абсурд!

Она страшна тем, что человек, попавший ТУДА, лишен элементарных человеческих прав. Права на личную неприкосновенность, на свободу передвижения, права на отдых, на охрану здоровья, он лишён права выбора. На гражданке очень многое зависит от самого человека: попасть или не попасть в критическую ситуацию, как в ней себя вести, как избавляться от последствий. А ТАМ человек-не человек, а крыса в бочке! И брошен на выживание. Выживешь-молодец, мужик! А не выживешь?...........
Там всё зависит от какого-то мифического внутреннего стержня, наличие или отсутствие которого от самого человека, опять же, не зависит. Он или есть, или его нет от рождения.

"Гражданский долг", говорите? Совершенно согласен с автором, писавшим выше. Сначала скажите, ЧЕГО, У КОГО, И СКОЛЬКО мы наодалживали, чтобы говорить об отдаче долгов! Только не надо про "бесплатное" образование, "бесплатную" медицину, и про "бесплатные" и "отличные" дороги! Это мы уже проходили. Все за всё платят, и пока не видно никаких льгот для тех, кто служил в армии!

А вы замечали, что ваш "гражданский долг" зависит лишь от этой писульки под названием " закон о всеобщей воинской обязанности"?! А если вдруг этот закон взять и отменить (хотя чудес и не бывает)?! Из чего тогда будет исходить ваше понятие о "гражданском долге" каждого мужика провести два года (или год, или месяц, или день-не важно!) в местах лишения свободы? Вы же лишитесь идеи, бедные, что же вы будете делать?!
Надо же, как вам МАТРИЦА мозги запудрила!!!

Воспринимать значит, жизнь, как она есть? Сказали-"надо", значит-надо? А кто сказал? И кому надо? Вас это не волнует? А замечали ли вы, что Конституция самым наглым образом позволяет себе дискриминацию граждан по половому признаку? ЭТО вы тоже воспринимаете, как должное? В самом деле, а в чём выражается гражданский долг женщин? Они что же, не граждане? Нет, я не о том, о чём вы подумали. Я имею в виду по Конституции и законам?

Вообщем, моё субъективное мнение таково: Армия, в том виде, в котором она существует в России- это издевательство, унижение, глумление и геноцид собственного народа!

Мы живём в рабовладельческом обществе, господа, мои поздравления! Всегда, во все времена рабский труд был самым неэффективным. Потому что никто никогда никого не сможет заставить ПРИНУДИТЕЛЬНО сделать что-нибудь качественно. А тем более такое ответственное дело, как защита Родины! Этим должны заниматься исключительно профессионалы, а не толпа вчерашних школьников и провалившихся студентов!

И дело даже не в дедовщине. А в том, что создаёт для неё почву! Дедовщина неизбежна в "коллективе" согнанном ПРИНУДИТЕЛЬНО на закрытую ограниченную высоким забором территорию. Таким уродливым образом выражается подсознательный протест людей против лишения свободы. Это-нормальное течение болезни. В профессиональной армии дедовщина была бы скорее исключением, чем правилом.

Хотя, правильно. Здесь каждый отстаивает своё мнение. Потому что СВОЁ...

(Volegost @ 19.09.2008 - время: 23:49) Надо же, как вам МАТРИЦА мозги запудрила!!!

В этом ты не прав (остальное для меня спорно)

Аналог Матрицы в реальной жизни СУЩЕСТВУЕТ.

Поэтому фильм так цепляет.

Но ЭТО - совсем другое, чем то, о чем ты говоришь.

Матрица - глубоко православный фильм. И мало кто его понимает. Речь идет только о самой Матрице. Перезагрузка и Революция - это обычное коммерческое продолжение, обычный фантастический боевик.

Чтобы вы поверили, обратите внимание, что авторы фильма подчеркивают христианскую суть некоторыми знаками в фильме.
Тринити - Троица, Апок - Апокалипсис, Нео - новый, что соответствует понятию "новая тварь", Сион - главный город повстанцев (тупой перевод - Зеон) и еще некоторые.

Подавляющее большинство (и вы в том числе), как и в фильме, спят сейчас под гипнозом Матрицы. Спят с самого детства. И мир на самом деле совсем не такой, каким вы его видите. Когда видишь реальность впервые - она тоже поражает. Но если кто начинает искать Его - того найдут и предложат ему выбор - увидеть все самому или спать дальше.

(Volegost @ 19.09.2008 - время: 23:49) Служил. Имел неосторожность вляпаться. Вспоминать не хочется, противно. Но раз уж такая Тема...
Ничего хорошего ТАМ нет. Это я пишу тем, кто ТАМ пока не был, но собирается, упаси Боже! У тех, кто был- у каждого своё мнение.



Согласен что хорошего там мало!!!!!Да и не в каждои части есть хорошее,где то этого нет вообще!!!
Она страшна своей неотвратимостью, фатальностью, что ли. Словно злой рок висит над всей мужской половиной, делая всех молодых парней какими-то неполноценными. Видите ли, "не служил-значит не мужик"! Просто потрясающий абсурд!
Неотвратимость -это врядли у нас есть еще закон об альтернативнои службе!!!!Просто им мало кто пользуется раз,а во вторых мало кому хочется горшки после больных носить или еще что похлеще(честно признаюсь не знаю что предлагают в альтернативке).А по поводу мужик не мужик так это отголосок советскои пропаганды!!!!!Посмотрите на меня я прошел 2 воины у меня есть награды,был трижды ранен и что вроде МУЖИК!!!!!А теперь поднимите глазки Выше(вернее посмотрите левее если вы на секснароде), я бисексуал-так вроде теперь и не МУЖИК а .............
И этим бредом не фиг даже парится,нормальный поимет.
Она страшна тем, что человек, попавший ТУДА, лишен элементарных человеческих прав. Права на личную неприкосновенность, на свободу передвижения, права на отдых, на охрану здоровья, он лишён права выбора. На гражданке очень многое зависит от самого человека: попасть или не попасть в критическую ситуацию, как в ней себя вести, как избавляться от последствий. А ТАМ человек-не человек, а крыса в бочке! И брошен на выживание. Выживешь-молодец, мужик! А не выживешь?...........
Там всё зависит от какого-то мифического внутреннего стержня, наличие или отсутствие которого от самого человека, опять же, не зависит. Он или есть, или его нет от рождения.

Человек очень часто лишен выбора,на работе например также решает все Ваш начальник(с оговоркои что эту работу Вы выбрали сами и конечно Вам за нее платят!!!И Вы также лишены права на свободное перемещение,на охрану здоровья,права на отдых(отпуск ,так он и в армии положен).
Да не нужен там никакои стержень нужно просто соблюдать несколько правил!!!!!Я что ли пришел туда крутым,да ни фига подобного,я был самым слабеньким в классе!!!!(но правда умненьким )
Да и там у него всегда(до попадания в в часть есть выбор или служить или альтернативка или тюрьма,выбор конечно не большой но есть)
По поводу женщин-армия подразумевает возможность воины(иначе она нафиг не нужна) так даваите тех кто должен прививать детям своим такие светлые чувства как любовь,тех кто должен рожать детей,дарить новую жизнь отправлять на воину убивать других и привьем в них ненависть.Женщина-это прежде всего МАТЬ!!!!
Вообщем, моё субъективное мнение таково: Армия, в том виде, в котором она существует в России- это издевательство, унижение, глумление и геноцид собственного народа!

Мы живём в рабовладельческом обществе, господа, мои поздравления! Всегда, во все времена рабский труд был самым неэффективным. Потому что никто никогда никого не сможет заставить ПРИНУДИТЕЛЬНО сделать что-нибудь качественно. А тем более такое ответственное дело, как защита Родины! Этим должны заниматься исключительно профессионалы, а не толпа вчерашних школьников и провалившихся студентов!

Прежде чем что либо советовать вооружитесь калькулятором и посчитайте что лично Вам выгодно!!!!!
На укранском форуме рассуждение про армию начиналось с того что люди посчитали что солдат срочник обходится государству в 9-10 дол. в месяц,а профи от 300 и выше!!!Не думаю что у нас эти цены сильно отличаются!!Так вот посчитаите сколько нужно профи чтобы обеспечить нашу оборону(территория большая) и умножте на их содержание,затем тоже самое сделаите со срочниками и Вы увидите на сколько увеличатся затраты на содержание армии!!!А теперь внимание главный вопрос!!Кто за это платит????
Да мы с Вами!!!И вот государство делает проф. армию поднимает налоги как в США (40-50% например подоходный налог) и Вы все начинаете кричать что государство нас опять грабит и не дает нам наши честно заработанные деньги!!!
Хотя, правильно. Здесь каждый отстаивает своё мнение. Потому что СВОЁ...
Да каждый высказывает свое мнение!!!!И ни кто ни кого не обзываети не обязывает и не навязывает(хотя иногда так выглядит),просто в споре рождается истина и многие даже почитав форум сделают выводы кто то плохие кто то хорошие!!!!Для этого форум и существует

"Гражданский долг", говорите? Совершенно согласен с автором, писавшим выше. Сначала скажите, ЧЕГО, У КОГО, И СКОЛЬКО мы наодалживали, чтобы говорить об отдаче долгов!

А вы замечали, что ваш "гражданский долг" зависит лишь от этой писульки под названием " закон о всеобщей воинской обязанности"?! А если вдруг этот закон взять и отменить (хотя чудес и не бывает)?! Из чего тогда будет исходить ваше понятие о "гражданском долге" каждого мужика провести два года (или год, или месяц, или день-не важно!) в местах лишения свободы? Вы же лишитесь идеи, бедные, что же вы будете делать?!

мда...не лады с логикой))) ну отменят закон и что? отпадет необходимость защищать свою Родину? Вообще-то защита самих себя проистекает не из того, что это написали депутаты Гос. Думы

((A)nti-System @ 19.09.2008 - время: 15:54) Насчёт завода. Вы так и не ответили.
1 Да не ответил.так как я не рабочий завода и очень от этого далек,потому глупо от меня ждапть схемы самоуправления на заводе и тп...Я вам привожу примеры,когда сами рабочие успешно реализовали самоуправление.Один из этих примеров приведен в материале по ссылке
А-а, так всё же они воевали добровольно, а не подгоняемые наганами политруков и смершевцев, как Вы писали сначала.
2 Ну большинство хотело что отрицать,а те кто не хотел - тех добровольно-принудительно заставляли
а вот система управления столь сложным механизмом как соверменное промышленное предприятие даже полсловом не упомянута
3 Ну да,так же там сказано что предприятие успешно в экономическом плане.Конечно там нет подробных описаний и схем,тк авторы материала видимо такой задачи не ставили(подробно опистаь всю схему такого устройства)
Т.е. на "ЛИП" каждый хоть ненадолго садился в руководящее кресло?
4 Никакого руководства не было,тк было самоуправление
На счет того,что каждый занимался разной специализацией попеременно...Ну в случае,если рабочий может выполнять сразу несколько видов работ то етсь знаком с ними,я думаю это нормально
Я думаю это не с проста.
5 Ага,мировой жидомассонский заговор и обман
Думаю если поискать инфу можно найти и информацию из обычных источников,правда поданную в ином свете...Странно если бы подконтрольные бизнесу сми стремились бы такую инфу распространять вам не кажется?
Или общество - это люди взаимосвязанные между собой , интересами, идеями, экономикой, нуждой наконец?
6 Общество это люди которые связаны между собой разными интересами и потребностями,тк в одиночку человеку крайне тяжело выжить

1 Короче не знаете. Самоуправление – путём коллективного решения всех вопросов, даже в самом примитивном микрообществе не возможно. Разве, что на уровне отдельной семьи. Следовательно, современные формы самоуправления возможны только в виде участия его членов в выборах глав этого общества и коллективном решении кардинально важных вопросов, таких как изменение Конституции и т.п.
Мне, кажется, что Вы используете очень узкий подход. Т.е. Вы смотрите на форму, а не на содержание. Правительство, президент, парламента у Вас вызывают негативную реакцию, а вот Совет старейшин в той же Христиании наоборот позитив. А ведь суть одна: выборные от общества члены управляют им.

2 Когда я приводил пример с гражданской войной внутри Христиании, а также её политику в области иммиграции, Вы мне ответили, что большинство должно подчиниться меньшинству. Не понимаю, почему такой подход в ВОВ у Вас вдруг вызывал неприятие. Потом я попросил объяснить Ваше утверждение, что победа в ВОВ была достигнута исключительно за счёт принуждения к участию в военных действиях части населения СССР. Вы же мне стали писать про пропаганду, грядущий геноцид славян и т.п. К Вашему сведению, большая часть преступлений нацизма была вскрыта только после его разгрома. Это уже потом победители посмотрели, что натворил Гитлер с сотоварищами и ужаснулись.

3 Похоже на замануху в финансовые пирамиды. Там тоже не дают конкретики, но зато хвастаются результатами. А где, кстати, ЛИП сейчас?

4 Вот и я спросил? Уборщица становилась к станку, а инженер шёл подметать двор? Там было сказано, что они всем назначили одинаковую зарплату.
Значит, подметальщик в цехе получал столько же, сколько и опытный рабочий? Как думаете много туда опытных рабочих придут работать? И Вы мне опять пишите про самоуправление. Объясните: они по каждому вопросу собирались и обсуждали его или всё же всеобщим голосованием назначались люди, которые пользовались определённой властью, но и несли всю полноту ответственности?

5 Вам виднее, что послужило поводом для краха ЛИП. Международный заговор сионистов или демпинг производителей аналогичной продукции с Марса.
Я же склонен думать, что руководство ЛИП, каким бы оно не было, в лице выборных представителей или всего коллектива предприятия, в ответственный момент не смогло либо перестроиться и принять новации, произошедшие в результате технического прогресса и изменений в обществе, либо принять непопулярные, но жизненно необходимые меры для спасения предприятия.

6 Абсолютно верно. Но общество тем и отличается от толпы, что оно сложнее и по мере роста числа его членов и его (общества) прогресса, это увеличивается. Следовательно, в нём возникают институты, которые принимают решения, и институты, которые эти решения претворяют в жизнь. Т.е. опять же законодательная и исполнительная власть. А Вы идёте по пути большевиков в 17 году. Они переименовали министерства в наркомы, полицию в милицию (хотя это инициатива Временного правительства), Думу и земские собрания в Советы и решили, что нашли принципиально новый способ управления обществом. Принципиально новым может быть только метод их формирования. А это уже либо автократия, либо демократия.

И последнее. Это очень некрасиво по отношению к оппоненту разбивать его посты. Иногда, даже не надо что-то менять. Можно просто разбить его пост по своему и он обретёт иной смысл, нежели в него вкладывал его автор.
Я специально пишу абзацами, чтобы было легче разобраться, где начало и окончание изложения мыслей и точки зрения автора. Не говоря уж о том, что Ваш пост воспринимается труднее и Вы повторяетесь.

Volegost, прочтите внимательно преведущие сообщения. Хотя бы спор с (A)nti-System. Большинство Ваших аргументо уже были озвучены и обсуждены. Вы можете не соглашаться с доводами против. Но они есть и если хотите поспорить, то опровергайте их, а не пишите цветастые лозунги.

Неотвратимость -это врядли у нас есть еще закон об альтернативнои службе!!!!

Ну надо же! Есть же альтернативная служба! Хорошенький выбор: год кишки на кулак мотать, или два-три года горшки носить!!! Ваша альтернативная служба- рабство ещё худшее, чем в войсках! Там хотя бы видимость создаётся, типа, чего-то там защищаешь! А здесь что?! Да будь она хоть обыкновенная, хоть альтернативная, хоть заочная, хоть в запасе, хоть просто откуп легализовать, как это сейчас некоторые предлагают!!!
Если это всё заставляют делать ПРИНУДИТЕЛЬНО, то это-НЕОТВРАТИМО!!!


Человек очень часто лишен выбора,на работе например также решает все Ваш начальник(с оговоркои что эту работу Вы выбрали сами и конечно Вам за нее платят!!!


Это не просто оговорка! Это и есть фундаментальное отличие первого от второго. К этому начальнику я пришёл САМ, по собственной воле, Прикинул баланс труда и оплаты, и подписал контракт. В этом случае (и только в этом!!!) это-нормально.


По поводу женщин-армия подразумевает возможность воины(иначе она нафиг не нужна) так даваите тех кто должен прививать детям своим такие светлые чувства как любовь,тех кто должен рожать детей,дарить новую жизнь отправлять на воину убивать других и привьем в них ненависть.Женщина-это прежде всего МАТЬ!!!!


Блин, как же я раньше об этом не подумал! Вы мне прямо глаза раскрыли!
Я что, предлагаю бросать женщин на передовую?!
Я здесь об этом заговорил ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для того, чтобы подчеркнуть абсурдность и лицемерие нашего законодательства. В Конституции сказано: "Мужчина и женщина имеют равные права и равные возможности для их реализации." Равные права подразумевают равные обязанности?! Почему же у граждан мужского пола на одну конституционную обязанность больше?!
Конечно, можно жить, не видя всего этого, трубить о каком-то там гражданском долге и, словно быдло, подчиняться приказам сверху. Может, так и вправду жить легче?
Хотя я, действительно, считаю, что ситуация со службой в том же Израиле гораздо правильнее, чем у нас. Потому что там служат действительно ВСЕ!
А у нас, когда говорят "всеобщая обязанность", что подразумевают?
Но это-моё личное мнение, и я его никому не навязываю.
Я отстаиваю только одно мнение: Армия должна быть исключительно профессиональной!

(OmarSS @ 20.09.2008 - время: 09:27) "Гражданский долг", говорите? Совершенно согласен с автором, писавшим выше. Сначала скажите, ЧЕГО, У КОГО, И СКОЛЬКО мы наодалживали, чтобы говорить об отдаче долгов!

А вы замечали, что ваш "гражданский долг" зависит лишь от этой писульки под названием " закон о всеобщей воинской обязанности"?! А если вдруг этот закон взять и отменить (хотя чудес и не бывает)?! Из чего тогда будет исходить ваше понятие о "гражданском долге" каждого мужика провести два года (или год, или месяц, или день-не важно!) в местах лишения свободы? Вы же лишитесь идеи, бедные, что же вы будете делать?!

мда...не лады с логикой))) ну отменят закон и что? отпадет необходимость защищать свою Родину? Вообще-то защита самих себя проистекает не из того, что это написали депутаты Гос. Думы
Не знаю, у кого не в порядке с логикой. Защищать Родину и "служить" в этом концлагере, который называется армией- далеко не одно и то же.
Если будет война, только отечественная, когда речь идёт о судьбе народа, я тоже найду себе применение. В стороне не останусь.
Но подставлять свою голову в локальных конфликтах за нефть, за газ, за металл и так далее-ради дальнейшего обогащения олигархов--извините, это не ко мне. Если вы считаете это своим гражданским долгом- пожалуйста, флаг в руки.
Я ЭТО СВОИМ ГРАЖДАНСКИМ ДОЛГОМ НЕ СЧИТАЮ!
А тем более пахать бесплатно на стройках, на заводах, в офицерских квартирах, гаражах, дачах! Пусть это делают те, кто считает, что должен.
Я-не должен!
Только сам человек может знать, что он должен делать, а что нет.

(посетитель-74 @ 20.09.2008 - время: 13:11) Volegost, прочтите внимательно преведущие сообщения. Хотя бы спор с (A)nti-System. Большинство Ваших аргументо уже были озвучены и обсуждены. Вы можете не соглашаться с доводами против. Но они есть и если хотите поспорить, то опровергайте их, а не пишите цветастые лозунги.
Я вас понял. Я просто написал то, что "родилось" после двухчасового внимательного прочтения темы.
Полностью подписываюсь под всеми выказываниями anti-sistem, за исключением некоторых, не относящихся к данной теме.

Кто поговорил!И душу отвел.И кто еще не имеет отсрочки от призыва!Ребята будте самими собой,уважайте себя,подчиняйтесь по уставу но оставайтесь мужиками.Отслужите и еще будете годы службы вспоминать!Удачи всем в службе и в жизни!

(Volegost @ 20.09.2008 - время: 20:42)
Господи да мне как проффи. просто противно было защищать таких как Вы!!!!!Видел много как блин хаили нас,а потом с цветочками встречали!!!!!
И защищать таких как Вы стоит далеко не 8-15 тыс. которые платят за Вашу защиту!!!!!А потом такие ответственные очень любят подавать в суд!!!!И боевых офицеров и солдат судят(я не о Буданове совершившем преступление) есть много ребят которые сидят за то что освободили село и на них списали все имущество типа марадерствовали!!!!!
Но этим наша армия и сильна что не все так думают как Вы,что верят в своих командиров,в своих товарищей(даже в молодых).Меня кстати мои духи и спасли прорвавшись ко мне сквозь окружение!!!!!

(paramoscow @ 20.09.2008 - время: 22:35) (Volegost @ 20.09.2008 - время: 20:42) 
Господи да мне как проффи. просто противно было защищать таких как Вы!!!!!Видел много как блин хаили нас,а потом с цветочками встречали!!!!!
И защищать таких как Вы стоит далеко не 8-15 тыс. которые платят за Вашу защиту!!!!!А потом такие ответственные очень любят подавать в суд!!!!И боевых офицеров и солдат судят(я не о Буданове совершившем преступление) есть много ребят которые сидят за то что освободили село и на них списали все имущество типа марадерствовали!!!!!
Но этим наша армия и сильна что не все так думают как Вы,что верят в своих командиров,в своих товарищей(даже в молодых).Меня кстати мои духи и спасли прорвавшись ко мне сквозь окружение!!!!!
Ты не "их" защищал а своих сослуживцев.Я понимаю тебя.Когда нужно выживать есть чувства поважнее Родины и воинского долга.Тебя вытаскивали не за Родину а за то что уважали и боялись потерять товарища!

(Ainara @ 18.09.2008 - время: 17:57) (OmarSS @ 18.09.2008 - время: 17:38) Ainara нет..это не то..не знаю...лично у меня как-то изменилось отношение к женщинам после того как отслужил
А в чем именно это проявлялось и как оно изменилось? В какую сторону?
У меня изменилось!Хотеться больше стало!Все время стоял!Идут занятия а я не знаю что с ним делать, стоит сволочь и все тут!И думаешь о другом и щипаешь себя за ногу а он всеравно стоит сволочь!Двумя руками не согнешь гада!