Какая материальная база

(Nikion @ 04.09.2009 - время: 14:10) (Kirsten @ 04.09.2009 - время: 09:24) Ну это если из телефона не вылезать. Но тут должна сказать, что это чисто российская заморочка, постоянно не выпускать из рук мобильник... ну типа круто это. 500 на каждого на мобильник - это недопустимо много. В Германии вас за такие счета за телефон засмеяли бы.
Подтверждаю.
И нужно еще учесть, что здесь у многих есть безлимитка в том или ином виде, т.е., можно, к примеру, звонить неограниченно на городские телефоны, или на номера того же оператора, или еще как-то.
У немцев, неважно, молодых ли, старых ли, просто нет такой привычки - трепаться постоянно по мобильнику.
А в племени Умб-Юмба есть привычка кушать мозги своих врагов. И чего? Пойдём дружно недругам черепушки крошить. али вспомним, что мы живём в другой стране по другим правилам? Намёк ясен?

(Мих-Мих @ 04.09.2009 - время: 16:32) И что? Ну скажите мне, на сколько в денежном эквиваленте сократятся расоды на воду?
В масштабах обсуждаемой калькуляции, 800 рублей это лишний раз куда-нить сходить, не более..
За последний месяц было схарчено 368 кВт\ч, то есть 1140,8 руб
А что, театр теперь изобилует билетами по 100 руб? Галёрка меня абсолютно не возбуждает :)
"Две Тошибы" - это хорошо, только в обсуждаемом контексте абсолютно неинформативно, т.к. неизвестны ни их стоимость, ни ТТХ, ни тем более, ваши запросы под них..
Мы живём в России по российским правилам, законам, стандартам и ценам. Посему говорить что-то "а вот в Германии.." мягко говоря... Ну в общем, вы меня поняли.. 500 рублей за связь (включая интернет) в Москве - это почти что ничто.. Люди, работающие со мной платят за связь по 2000 в мес. "Типа круто это" в Москве прошло лет 10 назад.. Сейчас мобильная связь - средство общения и не более..
Телефон, в среднем раз в два года (если не было случаев поломок, потерь краж и т.д)
Периферия - по мере выхода из строя. И опять же, зависит от аппетитов..
буржуй... галерка его не возбуждает...

(Raiden @ 02.09.2009 - время: 18:14)А зачем собственно рожать столько детей?Двое, а лучше трое - чтоб не быть родителям одинокими в старости, чтоб не страдал один выросший ребёнок, что ему приходится выслушивать неинтересные речи родителей (а это бесспорно, что часто речи родителей - неинтересны). А так - внимание рассеивается на нескольких детей-внуков, и никто не в тягость. Не говоря и о бытовом и денежном грузе помощи престарелым родителям.
И чтоб у детей были близкие люди - братья, сёстры. Помогать друг другу. Ведь неизвестно, как собственные семьи у детей сложатся. А с братьями, сёстрами - всё не одинок.

тут еще кто-то приводил траты на детей в пределах 10-17 т.рэ - и ему я тоже объясняла, что у него это только на ребенков столько, а у кого-то на всю семью.



Получается, весь ваш регион просто вымрет через 20 лет:)
10-17 000 в месяц - это наше московское потребление, а вовсе не необходимый минимум ! Вот уж не надо передергивать вот так !
А потом - в Москву едут вполне нормальные люди из вашей же провинции, и добтваются всего ничуть не хуже москвичей ! И ущербными от того, что на сколько то рублей м в месяц они получали от родителей меньше, эти люди не становятся !

(PamellaSM @ 04.09.2009 - время: 16:10) (Мих-Мих @ 04.09.2009 - время: 16:06) Лично я не могу давать гарантии, что через н-ное количество лет у меня останутся прежние пылкие чувства к супруге. Посему вопрос моей жилплощади неприкосновенен :)

а если не останется пылких чувств, тогда что? жене пинок под зад и с чемоданами к маме? а детей куда?
Стоп-стоп! Вы уже поскакали галопом по Европам.. Дети это святое. И без гроша, крыши над головой и должного воспитания их никто не собирается оставлять.
Вчитайтесь, откуда сей тред пошёл: что в совместной жизни идёт обмен жилплощадью и т.д, и т.п. Я против этого. Т.к. в случае изменения объекта любви (может быть как у отца, так и у матери), кто-то де факто оказывается бомжем..
Чтобы была понятна моя позиция полностью: есть квартира - вы молодцы. Нет квартиры, но смогли ужиться с родителями супруга - вы супер. Если же нет - снимайте квартиру, но тогда план расходов придётся пересмотреть с учётом ребёнка, т.к. он должен быть последним, кого это вообще должно касаться..

(PamellaSM @ 04.09.2009 - время: 16:22) (Мих-Мих @ 04.09.2009 - время: 16:18) Я писал, что на мою семью из двух человек с вышеприведённым рационом, суммарные расходы по продуктам составляют ориентировочно 1875 рублей на человека в месяц.
Может, в неделю? иначе как у вас 15000 на еду выходит?
Да, естественно в неделю! Спасибо, что поправили!

(PamellaSM @ 04.09.2009 - время: 16:38) (Мих-Мих @ 04.09.2009 - время: 16:32) И что? Ну скажите мне, на сколько в денежном эквиваленте сократятся расоды на воду?
В масштабах обсуждаемой калькуляции, 800 рублей это лишний раз куда-нить сходить, не более..
За последний месяц было схарчено 368 кВт\ч, то есть 1140,8 руб
А что, театр теперь изобилует билетами по 100 руб? Галёрка меня абсолютно не возбуждает :)

буржуй... галерка его не возбуждает...
Милая девушка! Я привык получать наслаждение от процесса.. А получить наслаждение от того, что видишь в бинокль лично мне не представляется возможным.. Посему уж либо хорошо, либо никак.. :)

(Raiden @ 04.09.2009 - время: 14:41) В Москве очень сложно жить. Вы вот сидите и примиряете сов йобраз жизни и удивляетесь, а чего это ж мы тут все так ноем.

А давайте вас в Москву с таких доходом, а? Очко тут же заиграет.
во-первых: а накуа мне в москву? что там такого хорошего? за что вы все там так держитесь, если там так хреново? вот чего я понять никак не могу. а в провинции - рожайте себе на здоровье! его тут, кстати, поболее будет...
а во-вторых, это доход мал для крупного города, да и для города вообще. НО: а слабО каждый день печку топить, на колодец за водой ходить да зимой по полчаса в день с лопатой разминаться, дорогу прогребая? да и фрукты-овощи в огороде сами не растут. мы летом на диване не лежим и телевизор не смотрим - некогда! и никакое государство не помогает и не заботится, льгот и дотаций (в отличие от города) нет. и при этом не только не плачемся, а живем и детей ростим. и никакого нашествия кавказцев не опасаемся - их тут нет.
А ты жену спросил перед этим.И знаешь,вот из слов твоих уже понятно твое отношение к жене и детям. Что значит загоню? Она у тебя что свиноматка чтоль? Думаю что-тодальше тут говорить излишне...
я жену не только спросил, но и вместе с ней пришли к этому решению. оно очевидно для нас обоих. другого просто не дано. будет ли после этого третий ребенок - посмотрим по ее здоровью, ибо рожать ближе к 40 получается не у всех. у многих моих знакомых просто не получилось, хотя попытки неоднократные были. просто у нас дети - не в тягость, а в радость. такое вот отношение!
зы. а "загоню" - просто выражение. ну, можно сказать: "отправлю в декрет", если это уж так шокирует! это что-то меняет?

(Мих-Мих @ 04.09.2009 - время: 15:37) А в племени Умб-Юмба есть привычка кушать мозги своих врагов. И чего? Пойдём дружно недругам черепушки крошить. али вспомним, что мы живём в другой стране по другим правилам? Намёк ясен?
Вы знаете, я как в России не спускала деньги на мобильник, так в и Германии этого не делаю.
И за все время, что я пользуюсь им (с 2002-го года), у меня было всего два аппарата. Оба - стандартные "нокии": 3310 и 1208, безо всяких наворотов, за 3000 рублей (кажется) и 50 евро соответственно.
Второй я купила только тогда, когда первый окончательно сломался (сперва сделала "пересадку" аккумулятора).

Если есть лишние деньги, то есть много куда более стоящих вещей, на которые их стоит потратить (строго ИМХО).

(Мих-Мих @ 04.09.2009 - время: 15:49) (PamellaSM @ 04.09.2009 - время: 16:38)
буржуй... галерка его не возбуждает... 
Милая девушка! Я привык получать наслаждение от процесса.. А получить наслаждение от того, что видишь в бинокль лично мне не представляется возможным.. Посему уж либо хорошо, либо никак.. :)
Нынче, иной раз, к сожалению, лучше не видеть того, что происходит на сцене:))
Я с месяц назад была в опере, причем билет покупала аж за 3 месяца, а к тому моменту уже только стоячие места наверху оставались.
Конечно, стоять 4.5 часа нелегко (хоть там и были поручни с мягкой обивкой, на которые можно было облокотиться), сцену видно не всю, но это в итоге оказалось скорее плюсом, а не минусом, настолько безобразными оказались декорации и костюмы. Если бы композитор встал из гроба и увидел их, он был снова умер, причем ужасной смертью:))

(Raiden @ 04.09.2009 - время: 17:03) Ты с лопатой зимой, я в душном метро в толкатне в час-пик 1 час добираюсь до работы.Это тоже утомляет,как бы странным тебе это не показалось.
я же тебе и объясняю: я полчаса разминаюсь на свежем воздухе, а ты полчаса в газенвагене томишься! если тебе важно здоровье ребенка - вали из этого гадючника! миль пардон патриотам москвы, но это не город, а выгребная яма. мне бы самому хотелось, чтобы было иначе, но увы...
никакие таблетки не заменят овощей-фруктов со своего огорода, молока от своей коровы или козы. а крутые автомобили, карьера в душном офисе, пробки и вонь - оно надо?
зы. а интернет и тут есть. и даже для одмина работа!

(Raiden @ 04.09.2009 - время: 15:47) У меня жена готовит ребенку нормальную еду с самого момента когда СД у нас выявили. А это сложно.Каждый раз что-то варить и так по 2 раза в день.
А не надо кормить обработанными продуктами, тогда и готовить толком не придется....

(PamellaSM @ 04.09.2009 - время: 15:15)
(Шахматный Король @ 04.09.2009 - время: 13:22)А то, что во времена, когда будут жить (в смысле, теоретически могли бы жить) ваши внуки, русская нация будет вытеснена более жизненспособными - так ведь после нас хоть потоп, не правда ли? 
У меня в отличии от вас дети есть, поэтому вы правы "после вас - хоть потоп"
А я не к вам лично обращался. Просто характеризовал психологию современных российских нерожающих женщин, которую вы так блестяще в теме описали.

А ваше личное мнение о том, что у вас есть дети, равно как и ваше личное мнение о том, что у меня их нет, мне до фени. Я в этом топике ничью личную жизнь обсуждать не собираюсь, мне она банально неинтересна.

(Шахматный Король @ 04.09.2009 - время: 13:48)Больше, чем женщин, которые согласны "сидеть" дома с детьми, если муж их полностью обеспечивает 

на таких условиях, как описывалось тут ни одна нормальная женщина сидеть не согласится.
Какая ж это "надежа и опора" если от него толку - шиш с маслом, и венерические заболевания?
Ну нет, так нет. Что, собственно, и требовалось доказать. Главное препятствие к рождению детей для современных женщин - не пресловутая неспособность мужчин их обеспечивать, а желание не зависеть от мужчины. Если мужчина единственный кормилец, а жена сидит дома с детьми, коих много (три, например), то о независимости речи не идет... А это в ваших глазах - как будто бы не обеспечивает (отсюда вы и пишите про шиш с маслом). Странная позиция - жить и решать свои задачи в жизни за счет другого человека, и в то же время декларировать свою независимось от него. Хотя, никто не мешает избрать другую жизненную концепцию - реальную независимость. Не рожайте детей, прыгайте по мужским постелям весь детородный возраст, а вопроизводят себя пускай другие нации... Зато независимости - хоть задницей жуй...

(ksan1977)шахматный король - они уже это сами давно научились
Что именно, оплачивать счета?
Да нет, почитай многочисленные темы на форуме про это. Где большинство девушек считают предложение им оплатить счет напополам личным оскорблением...

Во , блин, жизня -то какая романтичная нынче! Сидит где-нибудь какая-нибудь "Памелла" и отсчитывает среднестатистический доход за месяц решая, давать жизненку дитенку или не давать. Еще и квадратные метры на ту же чашу положа. И пока вы тут вычислять будете иудеи , афроамериканцы, мусульмане, индусы и пр. не отягощая свой ум такими тонкими расчетами плодиться будут бесконечно.

(Raiden @ 04.09.2009 - время: 16:24) Nikion Нукась,просветите меня! Это какими такими обрбработанными?
Или рыба,курица с рисом, гречкой,каша любая или суп это обработанные продукты?
Да. Кормите фруктами, овощами и орехами. Странно, что имея больного ребенка, Вы продолжаете кормить его подобным и считаете, что Вы ушли намного дальше тех, кто кормит конфетами.

(Raiden @ 04.09.2009 - время: 16:23) Чёта тема ушла снова.
Ну я так думаю что подитоживая немного 9-ю страницу обсуждения можно сделать следующие выводы,а именно:
Во-первых всё зависит от людей.Тут примерно можно сказать следующие как и вкус вкусу не указчик,кому арбуз, а кому свиной хрящик. Т.е. всё дело в головах людей.КТо-томожет просто тупо рожать не думая о том как он собирается обеспечивать своих детей,давая им всё то необходимое.
Не согласен. Скорее, выделяется две партии:
- те, кто может просто тупо рожать, давая детям всё необходимое уже после рождения их;
- и тех, кто не может рожать. Ни тупо, ни умно, никак. Вместо того, чтобы рожать, они сидят и думают "Ой, а смогу ли я я дать детям все необходимое?"...

(Шахматный Король @ 04.09.2009 - время: 16:26) Хотя, никто не мешает избрать другую жизненную концепцию - реальную независимость. Не рожайте детей, прыгайте по мужским постелям весь детородный возраст, а вопроизводят себя пускай другие нации...
Зачем? Лучше рожать и не зависеть.
А мужчины тогда нужны именно для того, для чего я писала.

(Nikion @ 04.09.2009 - время: 17:38) (Шахматный Король @ 04.09.2009 - время: 16:26) Хотя, никто не мешает избрать другую жизненную концепцию - реальную независимость. Не рожайте детей, прыгайте по мужским постелям весь детородный возраст, а вопроизводят себя пускай другие нации...
Зачем? Лучше рожать и не зависеть.

Матери-одиночки много не нарожают

Шахматный король - анекдот помнишь - "и вы говорите" ))) Поверь жизнь намного шире чем представлена на форуме))

(Raiden @ 04.09.2009 - время: 16:46)Уважаемая,если вы не в теме, то почитиайте про диету больных сарным диабетом и не несите херню, коли не в теме. А фрукты и орехи грызите сами.Потмоя посмотрю на вас через несколько лет.
Грызу уже много лет. Ладно, оставим эту тему. Все равно Вы останетесь при своем мнении.