Какая материальная база

Просмотрела первую страницу темы и больше всего меня убили рассуждения о том, что можно жить в квартире-трешке с родителями и только стервозность характера может помешать молодой семье там счастливо жить. Пардон, но сие полнейшая бредятина. Привожу пример. Подруга первые пару лет после замужества жила в трехкомнатной квартире родителей мужа. Состав семьи: мама, папа, бабушка-божий одуванчик со сквернейшим характером, младший брат мужа, муж подруги и сама она. В квартире - вечная грызня, кто кому мешает. Мама с папой спят в отдельной комнате. Подруга с мужем спали в комнате вначале с бабушкой, потом с братом. Бабушка с младшим внуком в одной комнате жить не желала, поскольку семнадцатилетний парень, приходил с гулек частенько поздно, музыку включал, уроки допоздна делал. Короче раздражал (вполне естественно!) старушку. Поэтому первое время она жила в одной комнате с молодыми супругами, потом своим нытьем добилась того, чтобы ей отдали отдельную комнату, а к молодой семье отселили брата. Секс у них был жуткий, как-то подруга сорвалась и разрыдалась мне в жилетку по этому поводу. Они с мужем не эксгибиционисты, не вуайеристы, не любители ГС и инцеста. Поэтому ситуация дошла до того, что секс уних был пару раз в месяц, по-быстрому, пока брат не вернулся. Обстановка накалилась у них дома до предела. А когда подружка моя забеременела, то разразился скандал. Потому как добавить в тот дурдом еще и орущего младенца было последней каплей. Им сказали твердо: съезжайте. Деньги на покупку им квартиры собирали со всех родственников, друзей и знакомых, влезли в жуткие долги, но все были просто счастливы, когда за ними захлопнулась дверь. И не потому, что все прямо такие там стервозные подобрались. А потому что это было действительно ужасно.

Ну так я сказала про родителей,а не про всю шатию-братию с бабкой и сестрами/братьями...с одними родителями (а особенно со своими,если они нормальные) жить в 3-шке вполне можно,особенно если вы единственный ребенок. Я просто не вижу иногого выхода для рядовой семьи при нынешних ценах на жилье, еще спасибо что есть 3-шка родительская,а не 2-шка и не 1-шка...да,лучше жить отдельно,но если родители адекватные,то за неимением лучшего уж лучше с ними,если никак иначе

(Kirsten @ 30.08.2009 - время: 20:50) (лемке @ 30.08.2009 - время: 20:46) А пятеро в трешке - это реальностьЭто реальность пока ребенок не подрос,
а потом что?
Ждать пока бабушка к богу отправится?
А это, лемке, тоже реальность.... Как и то, что ждут бабушкиных квартир, чтобы переселиться в них...
Ну и что хорошего? пятеро в трешке нормально, когда эти пятеро - муж, жена и дети, а если это родительская квартира, в которой еще и бабушка проживает, то при таких условиях плодиться - бред
чем дышать в затылок бабушке, не лучше ли немного подождать с потомством? воспользоваться ипотекой...
имхо, если планируешь ребенка, жилье должно быть если и не в наличии, то хотябы в перспективе
Вот и получается, что если мужчина не зарабатывает достаточную сумму для обеспечения сидения дома жены с детьми хотя бы до детского сада, то и рожать больше двух детей смысла нет, ибо тесно и в финансовом плане весьма напряжно для всех.
в таком случае и с первым стоит подождать, с последующими - тем более

(Несс @ 31.08.2009 - время: 18:49) (Kirsten @ 30.08.2009 - время: 20:50) (лемке @ 30.08.2009 - время: 20:46) А пятеро в трешке - это реальностьЭто реальность пока ребенок не подрос,
а потом что?
Ждать пока бабушка к богу отправится?
А это, лемке, тоже реальность.... Как и то, что ждут бабушкиных квартир, чтобы переселиться в них...
Ну и что хорошего? пятеро в трешке нормально, когда эти пятеро - муж, жена и дети, а если это родительская квартира, в которой еще и бабушка проживает, то при таких условиях плодиться - бред
чем дышать в затылок бабушке, не лучше ли немного подождать с потомством? воспользоваться ипотекой...
имхо, если планируешь ребенка, жилье должно быть если и не в наличии, то хотябы в перспективе
Вот и получается, что если мужчина не зарабатывает достаточную сумму для обеспечения сидения дома жены с детьми хотя бы до детского сада, то и рожать больше двух детей смысла нет, ибо тесно и в финансовом плане весьма напряжно для всех.
в таком случае и с первым стоит подождать, с последующими - тем более
Подождать с потомством - это аборт?

нет, я имела ввиду сознательное планирование ребенка
подождать с потомством - это значит предохраняться.....и работать, работать, работать над материальной базой

Аха, Несс , скажите пожалуйста. сколько лет нужно работать над материальной базой скажем молодым людям лет 22-24,что бы скопить хотя бы на 2-хкомнатную квартиру, при этом не урезая себя в необходимых расходах(питание-одежда-иногда развлечение-лечение и пр), да тем более в условиях нынешнего кризиса и инфляции?
Даже ипотеку многие взять не в состоянии,что уж про остальное...и что,не рожать вообще?Вымрем.как пить дать вымрем

Своей квартиры до ребеночка у нас вряд ли будет. Стремимся к зарплате его - более 4 тыс, к моему образованию мастер и несколько лет стажа или мастер + доктор (чтобы тоже была зарплата и страховка включающая беремчатость) проблемы с выбором платной/бесплатной клинике у нас не будет, у нас разницы никакой. Квартиру будем снимать... сомниваюсь я что накопим на свою... На всю эту подготовку планируем 4-5 лет

Интересный топик. Предлагаю градировать материальную базу на минимальную и другую.

Минимальной, как мне кажется, в постсоветских условиях может быть двухкомнатная квартира и доход которого хватает на прокорм семьи и содержание квартиры.

Хотя сейчас вообще-то фиг знает, как тенденции с квартирами завернутся.

Богатому классу выгодно захапать все квартиры себе в собственность, и сдавать остальным. У них есть для этого возможности. Рынок к этому движется.

Возможно большинство жителей в ближайшем будущем будут всю жизнь снимать квартиру и не иметь своей. Это я не о сегодняшнем дне, а о реалистичном сценарии на будущее.

(GEKATAA @ 31.08.2009 - время: 21:20) Аха, Несс , скажите пожалуйста. сколько лет нужно работать над материальной базой скажем молодым людям лет 22-24,что бы скопить хотя бы на 2-хкомнатную квартиру, при этом не урезая себя в необходимых расходах(питание-одежда-иногда развлечение-лечение и пр), да тем более в условиях нынешнего кризиса и инфляции?
Даже ипотеку многие взять не в состоянии,что уж про остальное...и что,не рожать вообще?Вымрем.как пить дать вымрем
не урезая себя? нисколько? точно вымрем.
копить можно для начала на первый взнос, у нас этот процесс занял около трех лет. с нуля
было бы желание
и почему "хотя бы на 2-комнатную"? однокомнатная - это хуже, чем комната в квартире родителей???? я бы предпочлабрать то, на что хватает денег, потом продать, добавить и купить бОльшую - практически не проблема, главное что есть база/основа/задел
ну а если нет желания себя урезать, то можно жить на всем готовом родительском, и плодиться у них на головах....

Богатому классу интересно покупать квартиры с целью сдачи их в аренду если соотношение стоимость квартиры и стоимость аренды за минусом ком. расходов не менее 1.10. То есть квартира окупается за 10 лет. если этот срок больше, то не интересно. Сейчас в данный момент - не интересно, потому как инфляция где-то в районе тех самых 10%.
Так что на богатых валить не стоит собственные проблемы с жильем...
по теме - семья из 2- взрослых и 1 ребенка вполне может некоторое время жить в однокомнатной квартире. Двушка, это же очень хорошо.

Несс

смотря где жить, это раз

смотря что за расходы, это два... на мне сейчас висит 63 000$ кредита, на моем парне 20 000$, мы платим месячные взносы, которые превышают 1000 в мес + снимаем (жить то где-то надо) еще 1200 в мес. Тут уже себя вряд ли ы чем-то урезать можно :)

Конечно будем копить на квартиру (вообще хотим на дом) Планируем уложится в 3 года выплат по кредитам и еще 2 на первый взнос на дом... (что около 100 000$) Но это все еще планы, планы... цифры большие, а мы еще в самом начале пути.

Самое дорогое для нас наверное будет частная школа для малышей. Еще жили бы мы в каком-нить скрэнтоне, отдала бы в государственную школу, а в харлеме посадят на наркотики и в банду в какую нить втащут только частная школа должна быть, а это - дорогое удовольствие.

Доход может быть небольшим, но должна быть какая-то перспектива что он будет больше.
Квартира - то же самое.
У молодой семьи должна быть как минимум перспектива, что где-то для них освободится жильё, или сами построят.
А для начала и комната подойдёт.

(PamellaSM @ 30.08.2009 - время: 20:08)


Что вы считаете нормально материальной базой для рождения детей? Для одного ребенка? Для двух? Трех и более?
Ну конечно же наличие хорошей работы.
Какая доход должен быть у семьи?
Главное чтобы всем хватало ,тут все индивидуально ,лично я привыкла жить хорошо и дети тоже чтоб не в чем не нуждались .
Как вы считаете, можно ли рожать детей не имея жилья, уверенности в будущем?
Вот не имея жилья можно рожать ,а вот без уверенности в будущем -нельзя .

(Lena * @ 31.08.2009 - время: 22:04)
смотря где жить, это раз


согласна
смотря что за расходы, это два... на мне сейчас висит 63 000$ кредита, на моем парне 20 000$, мы платим месячные взносы, которые превышают 1000 в мес + снимаем (жить то где-то надо) еще 1200 в мес. Тут уже себя вряд ли ы чем-то урезать можно :)

это учеба нынче столько стоит?? даа, тяжко....я на бюджете обучалась, и то тяжело финансово было по 2 раза в год ин москоу на сессию мотаться и откладывать на покупку квартиры при этом....
Но это все еще планы, планы... цифры большие, а мы еще в самом начале пути.
к цели дорогу осилит ИДУЩИЙ уверена, у вас все получится

(Lena * @ 31.08.2009 - время: 20:04) Самое дорогое для нас наверное будет частная школа для малышей. Еще жили бы мы в каком-нить скрэнтоне, отдала бы в государственную школу, а в харлеме посадят на наркотики и в банду в какую нить втащут  только частная школа должна быть, а это - дорогое удовольствие.
Лен, а может быть дешевле на круг будет снять квартиру не в Харлеме и там отдать ребенка в обычную школу?

(Lena * @ 31.08.2009 - время: 20:04) смотря где жить, это раз
+ снимаем (жить то где-то надо) еще 1200 в мес.
Лен, а какая это квартира за 1200 в харлеме? сколько кв.м? и сколько же тогда стоит квартира в других районах НЙ?

на мне сейчас висит 63 000$ кредита, на моем парне 20 000$, Ой, Лен, а в Германии учеба или бесплатная, или дешевле гораздо.............

(GEKATAA @ 31.08.2009 - время: 21:20) скажите пожалуйста. сколько лет нужно работать над материальной базой скажем молодым людям лет 22-24,что бы скопить хотя бы на 2-хкомнатную квартиру, при этом не урезая себя в необходимых расходах(питание-одежда-иногда развлечение-лечение и пр), да тем более в условиях нынешнего кризиса и инфляции?

Смотря, как работать...

Некоторым и всей жизни не хватает))
При этом, как правило, они свято убеждены, что честно заработать на квартиру - из области "Сказочек про козявочек"

(Несс @ 31.08.2009 - время: 21:41)
ну а если нет желания себя урезать, то можно жить на всем готовом родительском, и плодиться у них на головах....
в чем,простите,урезать? Средняя зарплата в период кризиса сейчас дай Б-г у рядовых граждан до 20 тыр. снизилась,и это хорошо,если не сократили...кризис идет уже год,и хз сколько еще продлится,и вот простите,не понимаю я эту нехитрую экономику - на проезд надо-надо, единый как минимум (а для некоторых с пригорода еще и электричка),это уже 1700-2200 рэ в среднем; покушать на работе надо,даже с учетом самого меньшего по 100 рэ в день это уже 2100-2200 рэ (бутерброды не предлагать-на лечении гастрита я больше потрачу); питание - можно урезать,вот только кормить мужчину вы чем будете,кашкой и свеклой вареной?Один поход в магазин не менее 1000 рэ при том,что ничгео особого не покупается-так,кусок мяса на супчик,колбаску на бутеры,молочко да яйки,а сколько таких походов...опять же урезать во сем-гастрит,авитаминоз,падение имунитеты и болячки; одежда...вопрос спорный,можено каждый месяц и не покупать...и даже не каждый,но ту же зимнюю-осеннюю обувь приходится из-за дождей и состояния дорог покупать каждый годл,а это 3-5 тыр,ну и так по мелочи-курточку,джинсики что бы не вымерзнуть...а еще надо хоть куда-тов ыехать,да хоть в пдмосковье,а еще люди иногда болеют и им нужны дорогие лекарства (ибо таблетки за 10 рэ не помогу,дольше проболеешь-больше потеряешь). А еще иногда бывают праздники родителей,друзей,и хоть какой-то подарок,но купить надо...Даже если удасться с этой з/п тысячи 2-3 отложить в лучшем случае не каждый месяц, ипотеку с данной зарплатой просто не дадут.
Так как копить??? В перспективе-хорошо,когда хоть какое-то жилье есть,и да,я лучше нн-ое время поживу с родителями и они помогут мне в первые годы жизни ребенка,чем буду во всем себе отказывать,вс еранво не накоплю при нынешней ситуации и при этом буду достаточно озлобленной...

они свято убеждены, что честно заработать на квартиру - из области "Сказочек про козявочек"
я не говорю,что это невозможно...я говорю,что проще пожить какое-то время с родней(если адекватная) и что-то копить,ем отдавать кучу денег на съемное жилье и пытаться копить...снимая квартиру это сделать достаточно сложно. а покупает квартиру 1 из 20-25 человек...мы за свою 3-шку тоже достаточно нажились в 2-шке проходной вчетвером,и я честно не понимаю,почему бы мне с семьей дальше в ней не жить при том,что я единственный ребенок.

(GEKATAA @ 31.08.2009 - время: 22:45) они свято убеждены, что честно заработать на квартиру - из области "Сказочек про козявочек"
я не говорю,что это невозможно...я говорю,что проще пожить какое-то время с родней(если адекватная) и что-то копить,ем отдавать кучу денег на съемное жилье и пытаться копить...снимая квартиру это сделать достаточно сложно. а покупает квартиру 1 из 20-25 человек...мы за свою 3-шку тоже достаточно нажились в 2-шке проходной вчетвером,и я честно не понимаю,почему бы мне с семьей дальше в ней не жить при том,что я единственный ребенок.
Согласна...
Платить за съем 20-30 тыщ в месяц, ежели родня адекватная, глупо...
При этом, правда, желательно еще самим адекватными быть)))
Я в этом плане, точно, неадекватная
Не могу жить с родителями... ни со своими, ни с чужими...
При том, что у меня с моими, например, отношения всегда были и есть - очень хорошие...
А вот вернулась, в свое время, к ним когда после развода, и усё, покупка своей квартиры - идея фикс
Могу жить либо одна, либо со своей семьей...

ЗЫ. А может, так оно и к лучшему... Зато цель была конкретная - заработать любой ценой...))

GEKATAA, кризис - да, засада щас с ипотекой((((
да и с доходами.....в таких условиях вдвойне стоит задумываться о материальной базе прежде чем рожать