Какая материальная база

(чипа @ 31.08.2009 - время: 21:50) Богатому классу интересно покупать квартиры с целью сдачи их в аренду если соотношение стоимость квартиры и стоимость аренды за минусом ком. расходов не менее 1.10. То есть квартира окупается за 10 лет. если этот срок больше, то не интересно. Сейчас в данный момент - не интересно, потому как инфляция где-то в районе тех самых 10%.
Так что на богатых валить не стоит собственные проблемы с жильем...
по теме - семья из 2- взрослых и 1 ребенка вполне может некоторое время жить в однокомнатной квартире. Двушка, это же очень хорошо.
Откуда эти цифры 10% и десять лет?
Почему не 2.5%, 5% или 7% и давдцать лет? Выгодно сдавать недвижимость в аренду под любой процент.

Инфляция ударит ещё сильнее по людям у которых нет недвижимости, чем по тем у которых она есть. У богатых намного больше способов защититься от инфляции чем у бедных. Для этого собственно инфляцию и запускают, чтобы бедных стричь.

(Тропиканка @ 31.08.2009 - время: 21:00) Платить за съем 20-30 тыщ в месяц, ежели родня адекватная, глупо...
При этом, правда, желательно еще самим адекватными быть)))
Я в этом плане, точно, неадекватная
Не могу жить с родителями... ни со своими, ни с чужими...

Так я ж оговорку сделала - при нестервозности обеих сторон.

(Kirsten @ 31.08.2009 - время: 23:05) (Тропиканка @ 31.08.2009 - время: 21:00) Платить за съем 20-30 тыщ в месяц, ежели родня адекватная, глупо...
При этом, правда, желательно еще самим адекватными быть)))
Я в этом плане, точно, неадекватная
Не могу жить с родителями... ни со своими, ни с чужими...

Так я ж оговорку сделала - при нестервозности обеих сторон.
Так и я на это оговорку сделала

Увы, рецепты не универсальны)))

(Несс @ 31.08.2009 - время: 23:00) GEKATAA, кризис - да, засада щас с ипотекой((((
да и с доходами.....в таких условиях вдвойне стоит задумываться о материальной базе прежде чем рожать
А с ипотекой в нашей стране всегда связываться опасно,мы же в России живем,у нас всегда опасно ввязываться в долгосрочные проекты. Я не о том,что не надо с ней связываться, просто ввязываться в ипотеку надо ИМХО тогда,когда доходы не "впритык",а когда хотя бы у 1 члена семьи есть стабильный заработок,не обязательно высокий,но стабильный...соответственно это либо сдача в аренду какого-либо имущества (для неимеющих квартиры-земельный участок,дом в деревне), либо какая-либо госструктура,из которой гарантированно хоть что-то,но будешь получать.А то где сейчас все эти топ-менеджеры...

ЗЫ а рожать в нашей стране в любое время страшно,на моем веку это уже 3-й кризис

это учеба нынче столько стоит?? даа, тяжко
это не учеба столько стоит (в москве я тоже училась на бюджете) это учеба в штатах столько стоит
дорогу осилит ИДУЩИЙ
спасибо, мы стараемся :)
Лен, а может быть дешевле на круг будет снять квартиру не в Харлеме и там отдать ребенка в обычную школу?
к сожалению не дешевле. Однокомнатная квартирка в доунтауне от 5000 в месяц! (значит двухкомнатная от 10000) а частная школа, ну пусть самая понтовая 15000 в семестр!
Разве что Бруклин, через лет 5 наверное пошикарней еще там станет, но тогда и квартиры тожеж подорожают
Лен, а какая это квартира за 1200 в харлеме? сколько кв.м? и сколько же тогда стоит квартира в других районах НЙ?
самая обычная... нам еще повезло, у друзей снимаем. Так как студенческое общежитие (с туалетом на этаже) стоит 1200 и это на одного! человека. Обычно квартиры от 2000 (в том же харлеме) от 5000 тысяч если доунтаун, бруклин наверно тысячи 3. Самое дешовое - бронкс, но там беднота, наркота и разбой.
Ой, Лен, а в Германии учеба или бесплатная, или дешевле гораздо.............
тоже об этом думала, когда уезжала... поэтому и делала там своего бакалавра... зато сдесь школа лиги ив и обеспечения тебя хорошим зароботком в последствие.

(Lena * @ 31.08.2009 - время: 21:26)
Ой, Лен, а в Германии учеба или бесплатная, или дешевле гораздо.............
тоже об этом думала, когда уезжала... поэтому и делала там своего бакалавра... зато сдесь школа лиги ив и обеспечения тебя хорошим зароботком в последствие.
Да, это ты права.

Мне кажется, что главный ограничитель при решении вопроса о втором . третьем и т.д. ребенке не столько деньги , как таковые . сколько жилье и желание самой женщины поскольку это труд, труд и еще раз труд. Огромный труд. незаметный. ежедневный. ежечасный... не все к этому готовы. не готовы изменить жизнь в корне, отказаться на 3-5 лет от карьеры, работы и интересов профессиональных. Деньги скорее вторичны. Многодетные семьи редко хорошо обеспечены, в том числе и жильем. да, что-то дают, но с таким трудом и проволочками, что особо надеяться на государство в этом вопросе не стоит...

(GEKATAA @ 31.08.2009 - время: 23:13) (Несс @ 31.08.2009 - время: 23:00) GEKATAA, кризис - да, засада щас с ипотекой((((
да и с доходами.....в таких условиях вдвойне стоит задумываться о материальной базе прежде чем рожать
А с ипотекой в нашей стране всегда связываться опасно,мы же в России живем,у нас всегда опасно ввязываться в долгосрочные проекты. Я не о том,что не надо с ней связываться, просто ввязываться в ипотеку надо ИМХО тогда,когда доходы не "впритык",а когда хотя бы у 1 члена семьи есть стабильный заработок,не обязательно высокий,но стабильный...соответственно это либо сдача в аренду какого-либо имущества (для неимеющих квартиры-земельный участок,дом в деревне), либо какая-либо госструктура,из которой гарантированно хоть что-то,но будешь получать.А то где сейчас все эти топ-менеджеры...

ЗЫ а рожать в нашей стране в любое время страшно,на моем веку это уже 3-й кризис
и чем же опасно связываться с ипотекой? опасность существует для банка - вдруг вы выплачивать не сможете, это ж для них море гемороя
а вы полюбому останетесь при своих, в крайнем случае вернетесь к тому, с чего начинали. уплаченные вами взносы вернуться к вам как разница между продажной ценой жилья и суммой задолженности банку. прогадаете только в том случае, если жилье резко и значительно подешевеет за время ваших выплат(вот именно сейчас, когда рынок недвижимости просел, и возможно еще просядет -лучше не спешить...пока не устаканется )
а когда доходы впритык, или нет стабильного заработка ни у одного из членов семьи - то какие ж тут могут быть дети??? ну разве что случайные....

(Несс @ 31.08.2009 - время: 22:02) и чем же опасно связываться с ипотекой? опасность существует для банка - вдруг вы выплачивать не сможете, это ж для них море гемороя
а вы полюбому останетесь при своих, в крайнем случае вернетесь к тому, с чего начинали. уплаченные вами взносы вернуться к вам как разница между продажной ценой жилья и суммой задолженности банку.
Что-то, Несс, ИМХО такое, что ты через розовые очки на ипотеку глядишь.... Разбирать сейчас.... время позднее, спать хочется... но тем не менее, там не все так радужно, как тебе кажется... вполне возможно и остаться ни с чем.

(чипа @ 31.08.2009 - время: 23:57) Мне кажется, что главный ограничитель при решении вопроса о втором . третьем и т.д. ребенке не столько деньги , как таковые . сколько жилье и желание самой женщины поскольку это труд, труд и еще раз труд. Огромный труд. незаметный. ежедневный. ежечасный... не все к этому готовы.
А еще нужно время, которого катострофически не хватает. Эх... уметь бы перемещаться во времени и пространстве как Гарри Поттер.

Тема реально страшная. У меня волосы на голове дыбом встают, когда читаю многие посты. Такое же ужасное, реально депрессивное впечатление произвела на меня на этом форуме разве что та старая тема Кирстен, где девушки отказывались рожать ребенка для бывшего мужа, для которого это был последний шанс стать отцом.

Когда читаешь темы подобного плана, понимаешь, что мужчине, если он привержен семейным ценностям и желает быть хорошим отцом, мужем и главой большой семьи, от абсолютного большинства русских девушек следует держаться на почтительном расстоянии. Как сказала недавно одна моя коллега по работе - они (имелись в виду лица кавказской и т.п. национальностей) просто рожают и все. Есть муж - значит надо рожать, и чем больше, тем лучше. А мы, русские, все ищем причины почему нельзя - то нет по отдельной комнате на каждого ребенка, то з/п мужа нестабильная, то вуз не закончен, то еще чего-то не хватает. И самое удивительное - как это у них так выходит ловко, рожают троих, а то и больше, и спустя короткое время - у них и жилье есть, и обеспечение/одежда/питание не хуже чем у руссских детей, и вообще все в порядке, и дети в вузы поступают...

Идет реальное замещение славянской нации, женщины которой обленились и не желают рожать детей, а желают иметь в жизни только работу по найму и/или другие виды развлечений, представителями более жизнеспособных наций с сохранившимися семейными ценностями. Так сказать, внутривидовая конкуренция в действии..

(Шахматный Король @ 01.09.2009 - время: 10:56) Тема реально страшная. У меня волосы на голове дыбом встают, когда читаю многие посты. Такое же ужасное, реально депрессивное впечатление произвела на меня на этом форуме разве что та старая тема Кирстен, где девушки отказывались рожать ребенка для бывшего мужа, для которого это был последний шанс стать отцом.

Когда читаешь темы подобного плана, понимаешь, что мужчине, если он привержен семейным ценностям и желает быть хорошим отцом, мужем и главой большой семьи, от абсолютного большинства русских девушек следует держаться на почтительном расстоянии. Как сказала недавно одна моя коллега по работе - они (имелись в виду лица кавказской и т.п. национальностей) просто рожают и все. Есть муж - значит надо рожать, и чем больше, тем лучше. А мы, русские, все ищем причины почему нельзя - то нет по отдельной комнате на каждого ребенка, то з/п мужа нестабильная, то вуз не закончен, то еще чего-то не хватает. И самое удивительное - как это у них так выходит ловко, рожают троих, а то и больше, и спустя короткое время - у них и жилье есть, и обеспечение/одежда/питание не хуже чем у руссских детей, и вообще все в порядке, и дети в вузы поступают...

Идет реальное замещение славянской нации, женщины которой обленились и не желают рожать детей, а желают иметь в жизни только работу по найму и/или другие виды развлечений, представителями более жизнеспособных наций с сохранившимися семейными ценностями. Так сказать, внутривидовая конкуренция в действии..
Ну раз идет приоритет отдыха в Турции перед рождением детей.... грустно это...

(Kirsten @ 01.09.2009 - время: 13:01) грустно это...
а тянуть на своей шее и мужа, и детей - это веселее?

(PamellaSM @ 31.08.2009 - время: 11:00) эт щас нормально, что дите в три года не умеет горшком пользоваться?
Это ппц полный... у меня дочь в 1 и 8 месяцев в ясли пошла и только один раз сменные колготки пригодились, а чтобы описалась ночью... блин... не помню я такого...

(Брунгильда @ 01.09.2009 - время: 15:20) (Kirsten @ 01.09.2009 - время: 13:01) грустно это...
а тянуть на своей шее и мужа, и детей - это веселее?
Конечно, веселей. Есть кого обвинять в своих проблемах

(Kirsten @ 01.09.2009 - время: 00:42) (Несс @ 31.08.2009 - время: 22:02) и чем же опасно связываться с ипотекой? опасность существует для банка - вдруг вы выплачивать не сможете, это ж для них море гемороя
а вы полюбому останетесь при своих, в крайнем случае вернетесь к тому, с чего начинали. уплаченные вами взносы вернуться к вам как разница между продажной ценой жилья и суммой задолженности банку.
Что-то, Несс, ИМХО такое, что ты через розовые очки на ипотеку глядишь.... Разбирать сейчас.... время позднее, спать хочется... но тем не менее, там не все так радужно, как тебе кажется... вполне возможно и остаться ни с чем.
я ею уже дважды пользовалась.....

Raiden, а что плохого в том, чтобы гордиться, что ты состоявшийся самец и мужчина? и тем, что у тебя много детей и большая семья?

Уффффф, дочитала... скажу честно: я в шоке!
1. Бредят многие не по делу, какой же дурой нужно быть, чтобы так нерационально транжирить деньги? Просто читая, выдержки из того "ребенкиного бюджета" у мну волосы на голове дыбом вставали... я реально не помню, чтобы мы столько тратили денег на малышку, когда она родилась, мы были оба бедными студентами, жили у родителей, кроватку взяли "погонять" у моей подруги-сотрудницы, коляску подарили родители, пеленок нашили сами со свекровью, одежек надарили друзья и сами кой-чаво пока беременные были прикупили... т.е. практически "безболезненно" все прошло... мы просто очень хотели этого ребенка...
Конечно, себя мы ограничивали в развлечениях и модных одежках, студенты млин
Правда мне пришлось выйти на работу, когда маленькой было пять месяцев, но моя з.п. обеспечивала малышку всем необходимым + еда на всю семью, а жили мы с родителями... вопчем помощь была, и на учебу еще немного оставалось...

2. а когда ребенку было полтора года мы стали снимать квартиру, моя з.п. уходила на оплату этой самой квартиры и так потихоньку-помаленьку, за пять лет мы добрались до собственной квартиры, не ипотека, но кредит потребительский взяли, погасили за три года... сейчас, чтобы родить второго хотим еще одну купить (в двушке тесновато будет), чтобы еще потом было что детям оставить для старта в жизни... вопчем было бы желание... а считать копейки, и бояться того, что не сможешь выкормить просто глупо... это что-то типа оправдания собственного нежелания рожать детей...

Вывод: для того, чтобы рожать второго и далее деток, нужно желание двоих, их любовь и взаимопонимание, в стремлении быть счастливыми и дарить своим детям счастье!

(Raiden @ 01.09.2009 - время: 18:08) Видишь ли.Если ты наблюдаешь за многодетными мамашками, а в особенности за кавказкими, то должен заметить тот факт, что дети их жутко капризные и неконтролируемые.Папа-кавказец где-то деньги зарабатывает и воспитание это не его стихия.А маму они просто напросто игнорируют, особнно мальчики,потмоу что папа не позволит маме кричать и лупить сына.Он же наследник.Это я к тому что лично для меня важно вырастить одного, но сделать из него достойного и образованного человека, чтобы он мог своим умом добится успехов в жизни и хорошо устроится в жизни. А можно целую орду нарожать и вырастят из них продавцы помидоров. Тоже самое касается и славянских семей. Невозможно одной, я про маму, уследить и дать одновременно всем одинаковое количество внимания и заботы.А это накладывает отпечаток, особенно когда разница между детьми не привышает 2-х лет.
Не вариант. Откуда ты знаешь, что из твоих детей обязательно вырастут умные и достойные успеха в жизни? Это стандартная ошибка большинства родителей - в детях воплощать собственные амбиции. А в условиях, когда дите одно, и по сути единственная надежда на то, что будет кормить родителей в их старости, то это вообще становится условием выживания. А это плохо... нежизнеспособна эта концепция. Ведь если дите окажется неспособным к большему, чем торговать помидорами (а кто давал гарантии, что все дети обязательно способны?) - то его приходится банально проталкивать по жизни, толкать в вуз, устраивать на работу, покупать ему квартиру, машину и т.д. Сколько таких примеров перед глазами - не счесть. Ни к чему хорошему это не ведет.
"Кавказская" концепция жизнеспособнее на порядок. Рождаются пять детей. Даже если ни один из них не окажется способным на большее, чем "торговать помидорами" - то в старости маму и папу обеспечивают НЕ ОДИН, а целых ПЯТЬ торговцев помидорами. В итоге, идея, "чтоб мой мальчик поступил в престижный вуз и обязательно нашел хорошую работу" - это не идея фикс для родителей. И дети избавлены от вечной фрустрации выполнения завышенных ожиданий со стороны родителей, которая на сегодняшний день отравляет жизнь почти всех русских детей. Но если хотя бы один из пяти поднялся и добился успехов либо в бизнесе, либо получил (собственными мозгами) хорошее образование и неплохую работу в оффисе - то это достижение всей семьи, все будут им гордиться. И юзать его связи, ессно (равно как и он всегда получит поддержку семьи, если что пойдет не так).

Да и та же пресловутая торговля помидорами. Как ты думаешь, быть владельцем фирмы, которая допустим, держит хотя бы 5 % московского рынка помидоров - это что, не значит устроиться в жизни? По-моему, это очень даже значит. А между тем, у кого больше шансов стать главой такой фирмы - у торговца помидорами с рынка или у человека, которого с детства учили, что торговать помидорами - это отстой, а вот 15 лет учиться, чтобы потом 30 лет каждый день с 9 до 18 перекладывать в офисе бумажки - вот это круто? Имхо, ответ очевиден.

(GEKATAA @ 31.08.2009 - время: 21:20) Аха, Несс , скажите пожалуйста. сколько лет нужно работать над материальной базой скажем молодым людям лет 22-24,что бы скопить хотя бы на 2-хкомнатную квартиру, при этом не урезая себя в необходимых расходах(питание-одежда-иногда развлечение-лечение и пр), да тем более в условиях нынешнего кризиса и инфляции?
Даже ипотеку многие взять не в состоянии,что уж про остальное...и что,не рожать вообще?Вымрем.как пить дать вымрем
+1!
У меня иногда ощущение, что некоторые люди живут вообще в каком-то другом мире и искренне удивляются, что не все так же живут.
У нас в городе, допустим, самая простая ОДНОКОМНАТНАЯ квартира - в среднем 1,5 млн. руб., 2-х комнатная - процентов на 50-70 дороже.
СКОЛЬКО лет нужно копить ПРОСТОМУ человеку с доходом даже 1000 евро в месяц? Если учесть, что цены только растут, а не падают, и вообще жить на что-то надо, а не прятать ежемесячно всю эту тыщу в "кубышку"???