Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
"Новая газета" проиллюстрировала статью о жертвах сталинских репрессий фотографией советских военнопленных, транспортируемых в нацистские концлагеря. 00003.gif

Есть ложь простая, есть наглая, а есть статьи Новой Газеты

je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Сталин и Черчилль

"Как вы думаете - Сталин был хороший или плохой? Вот хороший или плохой, а? - спрашивают у меня.

- Сталин - это тот парень, который курил трубку и пил вино. -- отвечаю я, усмехаясь чему-то своему. - При нём победили Гитлера и придумали Буратино.

Дело в том, что подобный вопрос немедленно воскрешает в моей памяти далёкий февральский вечер 1945 года в Крыму. Я был приглашен на одно из афтопати союзников. Стоя с коньяком в окружении разнообразных дипломатов, шпионов, мнящих себя журналистами, и журналистов, мнящих себя шпионами, я внимательно наблюдал за посмеивающейся троицей победителей. Рядом со мною кто-то вздохнул и произнес: "Я не понимаю, как они могут беседовать с этим палачом народов".

Я обернулся. Говоривший был смугл и очкаст - позже я неоднократно ездил к нему в бомбейский университет для обмена опытом.

- Вы сами понимаете, голубчик, что я не готов поддерживать разговор о своём лидере в таком тоне. - ответил я.

-- Причём тут ваш лидер? - удивился индус. - Я про Черчилля.

Я тоже удивился: о Черчилле я знал лишь, что это дядька, который курит сигары, пьет коньяк и воспитывает бульдога, а также - что при нём победили Гитлера и придумали Винни-Пуха.

Но доктор рассказал мне, что реальный Черчилль несколько шире своего образа. Он сообщил мне о недавнем голоде в Бенгалии (1943), в ходе которого погибло от 1,5 до 2,5 млн человек -- а британские власти мешали голодающим бежать в более благополучные районы. "Когда Черчилль в начале века стал замминистра по делам колоний, Империя перестала публиковать данные о жертвах голода. А ведь при нём только у нас в Индии было несколько голодоморов -- миллионы погибли, до 80 миллионов людей голодали, -- рассказывал доктор Кумар. -- Но он же начал с крови невинных, ему не привыкать".

Он говорил, и реальная, uncut version Черчилля вставала передо мною в полный рост. Свою карьеру молодой аристократ начал с подавления восстания Хосе Марти на Кубе и карательных операций в Судане - против латиносов и негров, не сделавших ему ничего дурного. Затем участвовал в геноциде буров. Затем, как мог, душил ирландцев, сомалийцев, родезийцев и индусов. Ныряя и выныривая из власти, он сгонял с земли голодных кенийцев, высылал английских беспризорников тысячами в австралийские трудовые колонии, бомбил беженцев в Дрездене, носился с проектом стерилизации 100 тыс "неполноценных" соотечественников и заключения их в особые концлагеря, и прочая, и прочая. "А знаете, что он сказал про нас, индусов? "Тупая раса, спасаемая только своим размножением от судьбы, которую она заслужила" - прочел по памяти доктор. И объяснил, что за судьбу Черчилль имел в виду, процитировав обращение политика от 1937 года: "Я не считаю, что по отношению к аборигенам Австралии была совершена несправедливость - более мудрая, более чистая раса пришла и заняла их место".

- Черчилль и его империя грабят полмиллиарда человек, уродуют завоеванные страны, убивают миллионами, вырезают цвет местных наций - а вы все думаете, что это милый хитроватый дядька в цилиндре. - с горечью закончил доктор Кумар. - вот увидите, через год он снова объявит вас дьяволами и постарается изолировать от мира. А лет через 50 в честь победы над Гитлером ему в Лондоне поставят памятник - ему и Рузвельту, может - а вашего дядю Джо к тому времени уже забудут. И никто не осудит преступления черчиллизма. Все будут думать, что он же победил немцев - разве можно припоминать ему всё остальное?"
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
БОРЬБА СИСТЕМ
Zavr
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 565
  • Статус: Во время охоты Женевская конвенция не действует...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
00015.gif ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!! 00015.gif
(Ничего, что я не по теме отписался? 00064.gif )
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Всех с наступающим Новым Годом!!! 00015.gif 00015.gif 00015.gif
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Удачи и благополучия в Новом Году! 00015.gif
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Несколько цитат из статей Арнольда Тойнби, подобранные Исраэлем Шамиром:

"...Запад - это архиагрессор современной эпохи. Россию он оккупировал в 1610, 1709, 1812, 1915, 1941, африканцев продал в рабство, коренное население Северной Америки уничтожил, чтобы расчистить место для западноевропейских непрошеных гостей и их африканских рабов. Страх перед Россией и Китаем - подтверждение того, что Запад не привык страдать от рук остального мира так, как остальной мир страдал от рук Запада. И русский авторитаризм вызван давлением Запада. Западная экспансия угрожала Русским землям, и они были вынуждены подчиниться новому игу, игу коренной русской власти в Москве, без которого они не могли бы выжить. Угроза не прошла - как только российская земля была освобождена от немецкой оккупации, американцы сбросили на Японию атомную бомбу, возвестив о третьей западной технической революции. России снова пришлось догонять - чтобы уцелеть.

...Сегодняшний страх Запада перед коммунизмом - не боязнь военной агрессии, как это было перед лицом нацистской Германии или Японии. Оружие коммунизма - которое так нервирует Америку - это духовное орудие пропаганды. Коммунисты могли показать темные стороны Западной цивилизации с тем, чтобы недовольные Запада предпочли коммунизм. Коммунизм ведет конкурентную борьбу за подавляющее большинство человечества, не являющееся ни русским, ни западным. Коммунизм привлекает угнетенные народы Азии, Африки, Латинской Америки, которые понимают, что следуя примеру советской России они смогут выстоять против Запада. Ведь в России коммунистическая техническая революция предопределила победу над германскими захватчиками во второй мировой войне. так же как реформы Петра привели к победе над шведами в 1709 и над французами в 1812. А главное - коммунизм обещает избавить народы от крайнего неравенства между богатейшим меньшинством и беднейшим большинством азиатских стран, чего рыночная экономика никогда не обещала и обещать не собиралась. Впрочем, коммунизм привлекателен не только для недовольного азиатского большинства - он предлагает человечеству единение, как альтернативу саморазрушению.

...Запад ненавидит Россию за приверженность чуждой, православной цивилизации. Западноевропейцы верят, что они являются избранными наследниками Израиля, Греции и Рима, - но византийцы верили в свое первородство и избранничество. Прочтите отчет ломбардского епископа Лиутиранда - саксонским императорам Оттону 1 и 11 о его дипломатической миссии к византийскому двору в Константинополе в 968 году. Если забыть на минуту дату отчета и обратить внимание только на тон и настроение, то можно подумать, что автор - американец, посетивший Москву - столицу Советской России. Прочтите книгу византийской царевны Анны Комнины, где она пишет о новом страшном оружии - арбалете, который открыли западные люди. Этот пассаж мог бы быть с тем же успехом жалобой русских в 1947 году по поводу американской монополии на атомную бомбу. Россия унаследовала вместе с византийским православием и титулом Третьего Рима - ненависть Запада.

...Русскому человеку ХХ века, отцом которого был славянофил ХIХ в, а дедом - истый православный, легко было стать убежденным марксистом. При этом не возникало необходимости изменять унаследованное им отношение к Западу. Для русского марксиста, как и для славянофила, и православного Россия всегда святая Русь, а Запад навсегда погряз в ереси, коррупции и разложении. Марксизм - мировоззрение, позволяющее русскому народу сохранять неизменным свое негативное отношение к Западу и в то же время развивать Россию, чтобы уберечь ее от завоевания уже развитым Западом - это ниспосланный свыше дар богов, упавший в руки русского народа - избранника. Советский Союз, как и великое княжество Московское в 14 в. воспроизводят характерные черты Византийской империи, а в ней церковь может быть хоть христианской, хоть марксистской, лишь бы она служила интересам государственного управления. Под распятием и под серпом и молотом Россия - та же Святая Русь, а Москва - Третий Рим.

...США создают колониальную империю традиционного типа. Они - и израильтяне - пытаются войти в те страны, откуда ушли прежние колонизаторы. Стоило англичанам уйти из Палестины, ее захватили израильтяне. Когда французы ушли из Индокитая, их заменили американцы. Война США в Корее и Вьетнаме - это попытка создать колониальную империю от Японии до Таиланда, от Южной Кореи до Тайваня, включая Австралию и Новую Зеландию. Американская колониальная империя предстает в форме американского протектората над формально независимыми государствами, становящимися сателлитами США. Такой же была и первая стадия европейских колониальных империй.

...Вспомним войну во Вьетнаме. Был момент, когда казалось, что вьетнамский народ будет уничтожен и во Вьетнаме не останется населения. Но и тогда вьетнамцы сыграли бы роль трехсот спартанцев во главе с царем Леонидом, что погибли у Фермопил в 480 г до Р.Х. Они вдохновили бы народы других незападных стран на то, чтобы предпочитать смерть - подчинению.

...Бомбардировка неразборчива по своему характеру. Даже если ее намеченными целями являются военные объекты, все равно невозможно сбросить бомбу на законную военную цель без того, чтобы одновременно не убить и не ранить множество гражданских лиц. Более того. воюющая сторона под предлогом поражения военных объектов намеренно терроризирует гражданское население противника. Уже во Вьетнаме США пошли на применение всех видов современных вооружений, и их зверства не знают себе равных с мрачной поры средневековья.

...Америка - крайне опасная страна, наравне с Германией, Японией и Израилем отравленная ядом своих легких побед. Германия и Япония излечились, потерпев поражение во Второй мировой войне. Но США и Израиль, не терпевшие поражений за всю свою историю, так и остаются огромным источником опасности для всего мира - это два самых опасных государства из 150 независимых государств. Америка в Юго-Восточной Азии и Израиль на Ближнем Востоке оказались в положении Гитлера в России - сопротивлению их противников не видно конца. Они выигрывают сражение за сражением и занимают территорию за территорией, а их противники по-прежнему сохраняют свою боеспособность. Американский народ стал народом-милитаристом, щупальца Пентагона контролируют большую часть делового мира, всего населения Америки. Нынешняя власть поджигателей войны в США превышает власть правительства любого независимого государства. Они думают, что они борются с коммунизмом, но сопротивление вьетнамцев - это выражение общей для Азии решимости раз и навсегда избавиться от ненавистного западного господства.

... Из числа знаменитых государственных людей мне более всего запомнился Молотов. В детстве я однажды видел в Лондонском зоопарке зловредных ребят, дразнивших бегемота. Один хулиган тыкал в него зонтиком, другой бросил ему на спину горящую сигарету. Мучители старались раздразнить его, но у них ничего не получалось. Бегемот не реагировал. Нельзя было даже понять, замечает ли он их присутствие. Молотов напоминал мне этого бегемота. Бирнс и Бевин могли говорить самые ужасные вещи о нем или даже ему самому, и их переводчики - бывшие белогвардейцы - со смаком передавали этот град брани. А Молотов неизменно оставался невозмутим. Самообладание Молотова вызвало бы зависть и восхищение стоика, эпикурейца и буддиста. Неуязвимость и невозмутимость - аскетические идеалы греческой и индийской философий отрешенности - были воплощены в этом человеке. "

Это сообщение отредактировал Welldy - 06-01-2010 - 05:31
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 06.01.2010 - время: 04:30)
Несколько цитат из статей Арнольда Тойнби, подобранные Исраэлем Шамиром:


00003.gif Все пропагандируешь Шамира на просторах интернета? такие длинные тексты мало кто читает, проще давать ссылку...

Вот тоже текст от Арнольда Тойнби...

"Коммунизм есть... оружие западного происхождения. Не изобрети его в XIX веке Карл Маркс и Фридрих Энгельс, два человека с Запада, воспитанных в рейнской провинции и проведших большую часть жизни в Лондоне и Манчестере, коммунизм никогда не стал бы официальной российской идеологией. В российской традиции не существовало даже предпосылок к тому, чтобы там могли изобрести коммунизм самостоятельно; и совершенно очевидно, что русским и в голову бы не пришло ничего подобного, не появись он на Западе, готовый к употреблению... Россия рассталась со своей вековой традицией, впервые в истории переняв западное мировоззрение"
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всегда было интересно почитать, как наши недалёкие (всмысле времени) предки представляют своё будущее. Например с момента съёмок "Назад в будущее" уже прошло 20 лет на которые замахивался режисёр.
Попались интересные сканы. В далеком 1959 году "Комсомолка" выпустила специальный предновогодний номер, где журналисты рискнули заглянуть на 50 лет вперед, выпустив номер от 1 января 2010 года.
Болталка Форума ИсторииБолталка Форума ИсторииБолталка Форума ИсторииБолталка Форума Истории
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Odesssa @ 08.01.2010 - время: 16:45)
Всегда было интересно почитать, как наши недалёкие (всмысле времени) предки представляют своё будущее. Например с момента съёмок "Назад в будущее" уже прошло 20 лет на которые замахивался режисёр.
Попались интересные сканы. В далеком 1959 году "Комсомолка" выпустила специальный предновогодний номер, где журналисты рискнули заглянуть на 50 лет вперед, выпустив номер от 1 января 2010 года.

Дим, спасибо, действительно интересно. 00073.gif
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Сегодня исполняется 105 лет со дня КРОВАВОГО ВОСКРЕСЕНЬЯ. Число убитых и раненых участников мирной демонстрации не известно ("кто ж их считает"), назывались цифры от нескольких сот до нескольких тысяч.

Вот что записал в дневнике автор и виновник кровавого воскресенья, а по совместительству святой-великомученик по версии РПЦ, Николай II:

"Тяжелый день! В Петербурге произошли серьезные беспорядки вследствие желания рабочих дойти до Зимнего дворца. Войска должны были стрелять в разных местах города; было много убитых и раненых. Господи, как больно и тяжело".

Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Welldy @ 09.01.2010 - время: 16:03)
автор и виновник кровавого воскресенья, а по совместительству святой-великомученик по версии РПЦ, Николай II

00073.gif 00077.gif РПЦ еще и не так отжигает.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 09.01.2010 - время: 16:03)
Сегодня исполняется 105 лет со дня КРОВАВОГО ВОСКРЕСЕНЬЯ.

Помнится кто то и где то писал,что фильм "Царь" пасквиль на русскую историю, так как там Иван Грозный представлен в образе, который дискредитирует российскую государственность....Вспомнились советские образы, Екатерины Великой, Павла Первого, Николая Первого, Александра Третьего, Николая Второго....Почему то их дискредитированные образы слабо интересовали...
Это так ремарка...

Тоже январские события....
“Прошедшая в Петрограде 5 января 1918 г. мирная демонстрация в поддержку Учредительного собрания оказалась расстрелянной Красной гвардией. Расстрел произошел на углу Невского и Литейного проспектов и в районе Кирочной улицы. Была рассеяна главная колонна численностью до 60 тыс. чел., однако другие колонны демонстрантов достигли Таврического дворца и были рассеяны только после подхода дополнительных войск. Разгоном демонстрации руководил специальный штаб во главе с В.И. Лениным, Я.М. Свердловым, Н.И. Подвойским, М.С. Урицким, В.Д. Бонч-Бруевичем. По различным оценкам, число погибших составляло от 7 до 100 чел. Демонстранты в основном состояли из представителей интеллигенции, служащих и учащихся вузов."




Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Очередная серия любимого форумного развлечения- выясняем, кто больше душ загубил. То, что учредилку разогнали, не отменяет того факта, что Николай- Кровавый.

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 11-01-2010 - 00:31
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 10.01.2010 - время: 21:32)
Помнится кто то и где то писал,что фильм "Царь" пасквиль на русскую историю, так как там Иван Грозный представлен в образе, который  дискредитирует российскую государственность....

Николай II вел себя, как истерическая гимназистка и держал под подушкой дневник, эта цитата из его дневника - исторический факт. А вот образ "Царя" в одноименном фильме исторических фактов не содержит (по крайней мере нам известных). Режиссер, выдумавший образ царя, подонок и позорит страну. Когда пьяный Ельцин позорит страну и это снимают и показывают всему миру, то дискредитирует страну именно Ельцин, а не тот, кто снимает передачу об этом.
QUOTE
“Прошедшая в Петрограде  5  января  1918 г.  мирная  демонстрация  в поддержку Учредительного  собрания... По различным оценкам, число погибших составляло от 7 до 100 чел. Демонстранты в основном состояли из представителей интеллигенции, служащих и учащихся вузов."

В чем же отличие? Оно очевидно: Ленин, приняв решение о разгоне демонстрации, не не написал в дневнике "Тяжелый день!... Войска должны были стрелять в разных местах города; было много убитых и раненых. Господи, как больно и тяжело". Ленину некогда было вести дневник, он работал.
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Sorques, это исторический факт, правление Ивана Грозного можно интерпретировать достаточно вариативно. Например, внешняя политика в его время была весьма и весьма приличная. Лично я оцениваю фильм Лунгина не так радикально, как Welldy, ну показал нам режиссер историю одной шизофрении, причем, не факт, что так было на самом деле, ну он "так видит".) Умный сам все поймет, а дураку не нужно. "Царя" я пересматривать точно не буду, а буду пересматривать фильмы Эйзенштейна- кому что ближе. Но на месте Джексона я бы подала иск, уж очень отдельные сцены напоминали диалоги Голлума с самим собой.)

Welldy, насчет Ленина- ППКС.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 10.01.2010 - время: 23:28)
А вот образ "Царя" в одноименном фильме исторических фактов не содержит (по крайней мере нам известных). Режиссер, выдумавший образ царя, подонок и позорит страну.

Фильма, как такого во общем и не было, но была прекрасная игра двух актеров.

А советский фильм "Суворов" не пасквиль на Павла Первого? Или "Адмирал Ушаков" на Екатерину Великую? Да и десятки других...В них так же поведение и характеры государей выдуманные... Тебя эти государи не волнуют? Только Иван Грозный?

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 10.01.2010 - время: 23:38)
правление Ивана Грозного можно интерпретировать достаточно вариативно. Например, внешняя политика в его время была весьма и весьма приличная. Лично я оцениваю фильм Лунгина не так радикально, как Welldy, ну показал нам режиссер историю одной шизофрении, причем, не факт, что так было на самом деле,

У Екатерины Великой внешняя политика, да и внутренняя была еще более приличная. Но Welldy не смущает ,каким ее образ рисовали в советских фильмах... недалекая баба, которую кроме развлечений ничего не интересовало...Где его возмущения этим фактом? 00003.gif
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 11.01.2010 - время: 00:02)
А советский фильм "Суворов" не пасквиль на Павла Первого? Или "Адмирал Ушаков" на Екатерину Великую? Да и десятки других...В них так же поведение и характеры государей выдуманные... Тебя эти государи не волнуют? Только Иван Грозный?

Нет, не пасквиль. Нет, не волнуют.

Советские исторические фильмы снимались с идологическим уклоном, только обобщать не стоит, в разные годы степень идеологизированности была разной - в 70-80-гг минимальной.

Однако традиция советского исторического кино - максимальная историческая достоверность (в рамках это вида искусства, конечно), рискну предположить, в создании любого советского исторического фильма принимали участие консультанты - историки.

Многие деятели прошлого в советском историческом кино отрицательные персонажи, прежде всего цари, однако того, что позволили себе авторы "Царя" не позволяли себе даже даже советские режиссеры, снимавшие фильмы, где одним из героев был Адольф Гитлер.

Кстати, о Екатерине II - режиссер не погрешил бы против исторической правды, если бы снял о Екатерине порнофильм, половой воздержанностью царица не отличалась... 00064.gif (шучу). А вот на счет политики... восстание Пугачева - плод екатериниской внутренней политики 00062.gif Расстроенная казна, расходы на фаворитов, на двор... И мужеубийством мало кто из современных ей правительниц мог похвастать 00062.gif

P. S. И где моя тема "Советское кино - лучшее в мире"!?

Это сообщение отредактировал Welldy - 11-01-2010 - 01:44
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 11.01.2010 - время: 00:42)

Нет, не пасквиль. Нет, не волнуют.

Советские исторические фильмы снимались с идологическим уклоном, только обобщать не стоит, в разные годы степень идеологизированности была разной - в 70-80-гг минимальной.



Ну вот видишь глупая царица и тупые царедворцы, того периода для тебя нормально, а фильм Царь пасквиль...так как идеология это святое.

Кстати, а где Суворов в советских фильмах, при подавлении Пугачевского восстания? Где были советские историки?

QUOTE
Кстати, о Екатерине II - режиссер не погрешил бы против исторической правды, если бы снял о Екатерине порнофильм, половой воздержанностью царица не отличалась...  00064.gif

При желании, это можно снять о ком угодно. Так как большинство людей едят. ходят в туалет и занимаются сексом.

QUOTE
А вот на счет политики... восстание Пугачева - плод екатериниской внутренней политики  00062.gif Расстроенная казна, расходы на фаворитов, на двор...  И мужеубийством мало кто из современных ей правительниц мог похвастать

Подробно в болтанке не буду, это большая тема.
QUOTE
И где моя тема "Советское кино - лучшее в мире

Не знаю...может и в Архиве. Кстати тема история советского театра тоже имеет право на существование. так же как и изобразительного искусства. Но...сомневаюсь в нужности этого.
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Фильма, как такого во общем и не было, но была прекрасная игра двух актеров.

Ну, допустим, Янковский в необычном амплуа (хотя я бы предпочла "Обыкновенное чудо" и "Влюблен по собственному желанию"), но Мамонов роль абсолютно завалил. После роскошного "Острова" просто позор какой-то. Художественная самодеятельность самого низкого пошиба, особенно когда вспоминаешь игру Черкасова, просто плакать хочется.

QUOTE
А советский фильм "Суворов" не пасквиль на Павла Первого? Или "Адмирал Ушаков" на Екатерину Великую?

Все эти царьки с претензией на "великость" (за исключением Петра)- просто политические нули по сравнению с Лениным и Сталиным. Эпоха царизма всегда будет ассоциироваться с деспотизмом и антигуманным отношением к человеку, так что, никакого пасквиля.

QUOTE
Кстати тема история советского театра тоже имеет право на существование. так же как и изобразительного искусства. Но...сомневаюсь в нужности этого.

Советский театр был лучшим в мире. За последние годы не создали ничего равного таким спектаклям, как "Дальше- тишина", "Месье Ленуар, который...", "Деревья умирают стоя", "Тайна Эдвина Друда" etc. etc. Абсолютно ненужная тема, верно. Лучше поговорим о колбасе и финской сантехнике.

QUOTE
При желании, это можно снять о ком угодно. Так как большинство людей едят. ходят в туалет и занимаются сексом.

Большинство российских фильмов эксплуатирует этот нехитрый сюжет. В СССР как-то стеснялись.

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 11-01-2010 - 10:11
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 11.01.2010 - время: 09:09)
но Мамонов роль абсолютно завалил. После роскошного "Острова" просто позор какой-то. Художественная самодеятельность самого низкого пошиба, особенно когда вспоминаешь игру Черкасова, просто плакать хочется.



Мамонов сыгра прекрасно, неуравновешенного человека, одновременно царя и простого человека с его пороками...Чекасов играл харизматичесного секретаря обкома.
QUOTE
Все эти царьки с претензией на "великость" (за исключением Петра)- просто политические нули по сравнению с Лениным и Сталиным. Эпоха царизма всегда будет ассоциироваться с деспотизмом и антигуманным отношением к человеку, так что, никакого пасквиля.


Ну если Екатерина "царек"... 00062.gif Ленин я вообще не знаю чего сделал, приехал в пиджаке в крошках от круассанов и с пятнами от кофе из швейцарских кафе, по митинговал, даровал независимость Польши, Прибалтики, Финляндии и отдал часть России немцам, которую если бы не случайная революция в Германии, то возможно так и осталась бы в той или иной степени под их влиянием.
QUOTE
Советский театр был лучшим в мире.

Возможно...но наверное, нужно его с чем то сравнивать другим, кроме того, театр понятие очень большое...драматургия оставляла желать лучшего...одни МХАТовские "Сталевары" чего стоили, несмотря на прекрасный актерский состав, а все эти бесконечные ленениады....... 00003.gif
QUOTE
Большинство российских фильмов эксплуатирует этот нехитрый сюжет. В СССР как-то стеснялись.

Большинству зрителей это и нужно, хотя есть конечно эстеты им про проблемы надоя коров или выплавки чугуна интересней....В российском кинематографе был интересный период в 60-х и в конце 80-х, начале 90-х...
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 11.01.2010 - время: 12:50)


QUOTE
Мамонов сыгра прекрасно, неуравновешенного человека, одновременно царя и простого человека с его пороками...Чекасов играл харизматичесного секретаря обкома.

Мамонов схалтурил, и я имею в виду актерскую игру, а не иные художественные недостатки фильма. "Секретарь обкома"... Воистину, как будто смотрели разные фильмы.

QUOTE
Ну если Екатерина "царек"... 00062.gif Ленин я вообще не знаю чего сделал, приехал в пиджаке в крошках от круассанов и с пятнами от кофе из швейцарских кафе, по митинговал, даровал независимость Польши, Прибалтики, Финляндии и отдал часть России немцам, которую если бы не случайная революция в Германии, то возможно так и осталась бы в той или иной степени под их влиянием.

Ну если Черкасов- "секретарь обкома"... 00062.gif Я эту глупость комментировать не могу, мало того что глупость, так еще и пошлость. Oh, dear God! 00013.gif

"На все многочисленные и многообразные выражения недовольства народа у «умеренных» социалистов был один ответ: «Ждите Учредительного собрания, которое будет созвано в декабре». Но массы не удовлетворялись этим. Учредительное собрание — вещь, конечно, хорошая. Но ведь было же нечто определённое, во имя чего была совершена русская революция, во имя чего легли в братские могилы на Марсовом поле революционные мученики и что должно быть осуществлено во что бы то ни стало, независимо от того, будет ли созвано Учредительное собрание или нет: мир, земля крестьянам, рабочий контроль над производством. Учредительное собрание всё откладывалось и откладывалось, возможно, что его отложат ещё не раз до тех пор, пока народ не успокоится в такой мере, что, быть может, умерит свои требования! Как бы то ни было, революция тянется уже восемь месяцев, а результатов что-то не видно…
Эти меры поддерживались «умеренными» социалистами и их вождями-министрами, которые считали необходимым сотрудничество с имущими классами. Народные массы отворачивались от них и переходили на сторону большевиков, которые твёрдо боролись за мир, передачу земли крестьянам, введение рабочего контроля над производством и за создание рабочего правительства. В сентябре 1917 г. разразился кризис. Керенский и «умеренные» социалисты против воли подавляющего большинства населения создали коалиционное правительство, в которое вошли представители имущих классов. В результате меньшевики и социалисты-революционеры навсегда потеряли доверие народа.
Прямым результатом всего этого была растущая популярность большевиков…
Американцам показалось бы невероятным, что классовая борьба могла дойти до такой остроты. Но я лично встречал на Северном фронте офицеров, которые открыто предпочитали военное поражение сотрудничеству с солдатскими комитетами. Секретарь петроградского отдела кадетской партии говорил мне, что экономическая разруха является частью кампании, проводимой для дискредитирования революции. Один союзный дипломат, имя которого я дал слово не упоминать, подтверждал это на основании собственных сведений. Мне известны некоторые угольные копи близ Харькова, которые были подожжены или затоплены владельцами, московские текстильные фабрики, где инженеры, бросая работу, приводили машины в негодность, железнодорожные служащие, пойманные рабочими в момент, когда они выводили локомотивы из строя…
Значительная часть имущих классов предпочитала немцев революции — даже Временному правительству — и не колебалась говорить об этом. В русской семье, где я жил, почти постоянной темой разговоров за столом был грядущий приход немцев, несущих «законность и порядок…». Однажды мне пришлось провести вечер в доме одного московского купца: во время чаепития мы спросили у одиннадцати человек, сидевших за столом, кого они предпочитают — «Вильгельма или большевиков». Десять против одного высказались за Вильгельма.
Спекулянты пользовались всеобщей разрухой, наживали колоссальные состояния и растрачивали их на неслыханное мотовство или на подкуп должностных лиц. Они прятали продовольствие и топливо или тайно переправляли их в Швецию. В первые четыре месяца революции, например, из петроградских городских складов почти открыто расхищались продовольственные запасы, так что имевшийся двухгодовой запас зернового хлеба сократился до такой степени, что его оказалось недостаточно для пропитания города в течение одного месяца… Согласно официальному сообщению последнего министра продовольствия Временного правительства, кофе закупался во Владивостоке оптом по 2 рубля фунт, а потребитель в Петрограде платил по 13 рублей. Во всех магазинах крупных городов находились целые тонны продовольствия и одежды, но приобретать это могли только богатые." (с) Джон Рид

QUOTE
Большинству зрителей это и нужно, хотя есть конечно эстеты им про проблемы надоя коров или выплавки чугуна интересней....В российском кинематографе был интересный период в 60-х и в конце 80-х, начале 90-х...

Если большинству зрителей нужно именно это, надо признать, что они- редкие дебилы. В советском кино самый интересный период длился с середины 30-х по 1979-1980 гг. А что интересного сняли в 80-х и начале 90-х? "Маленькую Веру" и чернуху вроде "Авария- дочь мента"? 00003.gif


je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Laura McGrough @ 11.01.2010 - время: 20:02)
А что интересного сняли в 80-х и начале 90-х? "Маленькую Веру" и чернуху вроде "Авария- дочь мента"? 00003.gif

Из исторических фильмо Сибирского цирюльника, про то как русские престарелые кадеты падали в обморок при виде женщины и еще бегали в противогазах, которые в то время еще не изобрели 00003.gif
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Welldy @ 11.01.2010 - время: 23:11)
Из исторических фильмо Сибирского цирюльника, про то как русские престарелые кадеты падали в обморок при виде женщины и еще бегали в противогазах, которые в то время еще не изобрели 00003.gif

Высокобюджетная лажа. 00077.gif У Михалкова могу смотреть только "Свой среди чужих...".
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Асы Люфтваффе

генерал Шатилов П.Н.

книга "СОВЕТИЯ" лазаревича

Что заставляет приверженцев капитализма в России

Холокост-правда или вымысел



>