Болталка Форума Истории

Laura McGrough дата: 18-01-2010 - 21:08 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	Sorques, я считаю, что все, что ты написал в комментарии, не выдерживает никакой критики. Подробнее- перечитай статью.)

juk71 дата: 18-01-2010 - 21:12 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Sorques @ 18.01.2010 - время: 19:29) [ При таких огромных собственных ресурсах, шерсти, хлопка,кожи...мыло сложно всех одеть? [ То есть общество старались сделать Угрюмым....А разнообразие в одежде могло поднять настроение и нарушить ритм. Такого я еще не читал нигде,что атмосфера радости и праздника, вредна для общества. Это писал не монах францисканец, этак в 15 веке? Ну да-ресурсы огромны, желание хорошо одеваться -налицо а в магазине телогрейки с калошами. Не иначе, вся шерсть, хлопок и кожа на вооружение пошли или же в Африку на поддержание "людоедских" режимов. У нас в семье разговор о том, кто что носит всегда считался признаком дурного тона. Было тепло и практично -достаточно.

Sorques дата: 18-01-2010 - 21:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (juk71 @ 18.01.2010 - время: 20:12) Ну да-ресурсы огромны, желание хорошо одеваться -налицо а в магазине телогрейки с калошами. Не иначе, вся шерсть, хлопок и кожа на вооружение пошли или же в Африку на поддержание "людоедских" режимов. Это простите полная ерунда, кучи качественных хлопковых изделий лежали в магазинах, но на них было страшно смотреть и еще страшнее одевать, так же и с отечественной обувью из замечательной кожи, но жуткие по виду....Просто легкой промышленностью, не должно заниматься государство. QUOTE У нас в семье разговор о том, кто что носит всегда считался признаком дурного тона. Было тепло и практично -достаточно. А зачем об этом много говорить, человек просто должен пойти и купить,что ему нравиться и не иметь несчастный вид после этого....Вспомните Райкина про костюм...Кто шил костюм? Мы!!!... и выходит 100 человек...

Sorques дата: 18-01-2010 - 21:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Laura McGrough @ 18.01.2010 - время: 20:08) Sorques, я считаю, что все, что ты написал в комментарии, не выдерживает никакой критики. Подробнее- перечитай статью.) Я еще раз прочитал и меня опять резануло слово "человеческий материал"....В СССР жили люди, во всяком случае они себя таковыми считали, но наверное некая группа вместе с автором иначе... Так скажи в чем я не прав... Это сообщение отредактировал Sorques - 18-01-2010 - 21:42

Laura McGrough дата: 18-01-2010 - 21:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

QUOTE (Sorques @ 18.01.2010 - время: 20:37) А зачем об этом много говорить, человек просто должен пойти и купить,что ему нравиться и не иметь несчастный вид после этого.... Ну сейчас-то вы, надеюсь, счастливы. Вы, в широком смысле, либералы. Зачем истерить из-за какой-то статьи? Мне можно. У меня этот демократический режим целую жизнь украл. Которая могла бы быть... QUOTE Я еще раз прочитал и меня опять резануло слово "человеческий материал"....В СССР жили люди, во всяком случае они себя таковыми считали, но наверное некая группа вместе с автором иначе... Ты что, не знаешь, что я тебе скажу? После всей этой переписки Энгельса с Каутским?))) Да зачем? Резануло тебя, к сожалению, совсем не то, что должно было бы. Надо будет взять у либералов мастер-класс по искусству читать между строк. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 18-01-2010 - 21:59

Sorques дата: 18-01-2010 - 22:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Laura McGrough @ 18.01.2010 - время: 20:50) Ну сейчас-то вы, надеюсь, счастливы. Вы, в широком смысле, либералы. Зачем истерить из-за какой-то статьи? Мне можно. У меня этот демократический режим целую жизнь украл. Которая могла бы быть... Не собираюсь комментировать личное, у тебя возможно на то есть основания, так считать, но как молодой человек может знать, как у него сложилась бы жизнь... Спроси у либералов счастливы они или нет...я обычный приверженец капитализма.

Laura McGrough дата: 18-01-2010 - 22:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	Я тебе просто с удовольствием повторю: Я ВАШ КАПИТАЛИЗМ ВИДЕЛА В ГРОБУ. В БЕЛЫХ ТАПКАХ. Еще вопросы есть?

Sorques дата: 18-01-2010 - 22:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Laura McGrough @ 18.01.2010 - время: 20:50) Резануло тебя, к сожалению, совсем не то, что должно было бы. Надо будет взять у либералов мастер-класс по искусству читать между строк. Резануло, потому что из этих слов как бы следует и все остальное, что советский народ не должен много радоваться и это как бы одна из основ общества коммунизма. А что фраза "человеческий материал", хорошо звучит по отношению к людям, которые прожили часть или целую жизнь в том времени? Еще бы биомасса написал...Или для тебя такие фразы нормальны, по отношению к людям? Я жил в те годы и "человеческим материалом" себя не считал. Да... я был, есть и останусь совком, но это разные по смыслу вещи....А человеческий материал, это звучит как то мерзко... Возможно я ошибаюсь и не прав, но тогда хотел бы услышать в чем?

Laura McGrough дата: 18-01-2010 - 22:27 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	Мерзко... А когда пенсионеров и всю страну кинули в 1991 году- это не мерзко??? Нет, я тут тихо офигеваю от "щепетильности" либералов. Или от их наглости. Человеком действительно мало родиться, им надо еще и стать. Нормально я отношусь к этим словам. Нормально.

Bruno1969 дата: 18-01-2010 - 22:28 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен	QUOTE (Laura McGrough @ 18.01.2010 - время: 21:07) Я тебе просто с удовольствием повторю: Я ВАШ КАПИТАЛИЗМ ВИДЕЛА В ГРОБУ. В БЕЛЫХ ТАПКАХ. Еще вопросы есть? А можно мне вопрос задать?

Laura McGrough дата: 18-01-2010 - 22:37 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	Бруно, ну вы меня разочаровываете. Конечно, НЕЛЬЗЯ. Я понимаю, что тут в порядке вещей влезать в чужие разговоры, сама грешна, но все вопросы с Sorques'ом мы уже выяснили, Вас здесь, как говорится, не стояло. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 18-01-2010 - 22:39

Sorques дата: 18-01-2010 - 22:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Laura McGrough @ 18.01.2010 - время: 21:27) Нормально я отношусь к этим словам. Нормально. Спасибо за ответ. Вопросов по данному тексту не имею.

je suis sorti дата: 18-01-2010 - 23:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

Laura McGrough! Статья замечательная, автор молодец, зрит в корень. QUOTE Советская система создавалась для удовлетворения потребностей базовых, а не сиюминутных. Причем минимум благ, гарантирующий выживание должны были получить ВСЕ, а не только «раса господ» – случай в истории человечества беспрецедентный. Стартовые позиции были чудовищно низкими, внешней помощи – ноль, внешних источников ресурсов – ноль. При этом обеспеченные чудовищным напряжением сил позиции в 40-х едва не обнулились. Целью советской экономики было в первую очередь защитить двести миллионов человек (это сейчас можно презрительно фыркать, а люди, пережившие войну, понимали, что остаться живым важнее, чем получить красивые штаны). Даже когда появилась молодежь с большими «тряпочными запросами», у руля все равно стояли представители старшего поколения, знавшие, что от вражеского снаряда спасут не вельветовые портки, а танковая броня. Обеспечив защиту, система должна была обогреть и расселить, накормить и выучить, обуть и одеть все эти двести миллионов человек. В чем автор ошибается: население нашей страны составляло не 200 миллионов, а почти 300 миллионов человек. СССР разрушили, упирая главным образом на отсутствие колбасы и туфель и до сих пор это основная "претензия" в социализму (по крайней мере на форуме) Хотел бы добавить о кружевных трусах, стрингах и колготках в сеточку: Красивая одежда это не плохо, красивой одежды (хуже качеством, но нарядней) в сосременной России больше, чем в СССР, но в чем парадокс - красивая одежда нужна для того, чтобы нравится противоположному полу, а вот с полом-то и проблема - число одиноких людей в России выше, чем в СССР Ну и зачем была нужна красивая одежда?

Sorques дата: 19-01-2010 - 00:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Welldy мне ответишь по поводу статьи...Особенно про "человеческий материал", как автор, который зрит в корень по твоим словам, назвал советских людей. В этом он зрит в корень? Или ты тоже считаешь,что в СССР радость это плохо и "материалу" она не к чему?

juk71 дата: 19-01-2010 - 01:33 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Laura McGrough @ 18.01.2010 - время: 17:57) . Если парень одет, как гопник – он и есть гопник. Советское государство и общество, старавшееся воспитать в девочках скромность, а в мальчиках мужественность, просто не могли себе позволить воспитывать шлюх и гопоту – хотелось получить на выходе совсем другой человеческий материал, живущий иными заботами, отличными от «семки е?» или «я за безопасный секс». Но тяга к кружевным трусам, как известно, победила. Со всеми вытекающими." (с) Если позволите, вот оригинальный текст. Это же не текст закона и не чеховская проза,где каждое слово 1000 раз взвешивается. Ну использовал автор такую фигуру речи!!!! Удовольствие и чувство "свободы" от покупки какой нибудь куртки Мэйд ин США по моему сравнимо с удовольствием ппо втягиванию дороги кокаина. Недостойна это удовольствие Человека Разумного.

дата: 19-01-2010 - 13:39 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 18.01.2010 - время: 23:01) Или ты тоже считаешь,что в СССР радость это плохо и "материалу" она не к чему? Извините, что вмешиваюсь. Радость - это необходимое состояние для человека. Её отсутствие ведёт к ослаблению здоровья и сокращению жизни. Но капиталистический мир устроен так, что воспитывает из человека потребителя, а следовательно и кардинально другие (чем в СССР, например) посылы для радости. Необходимость прогрессирующего потребления находит самый оптимальный путь - через культивирование и воспитание "радости" замешанной на нездоровом любопытстве к чужой жизни, на низких желаниях созерцания порнограффии, поощрение алкоголизма, "подъездного юмора", и конечно, чустве престижа, превосходства над окружающими. В СССР воспитательная работа велась в направлении получения радости от творческой победы, от созидательного труда, и даже преодоления обстоятельств ценой подвига.

Sorques дата: 19-01-2010 - 15:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Варан Тугу @ 19.01.2010 - время: 12:39)   Но капиталистический мир устроен так, что воспитывает из человека потребителя, а следовательно и кардинально другие (чем в СССР, например) посылы для радости. А какие кардинально другие радости были в СССР? Они у всех нормальных людей на планете одни. QUOTE Необходимость прогрессирующего потребления находит самый оптимальный путь - через культивирование и воспитание  "радости" замешанной на нездоровом любопытстве к чужой жизни, на низких желаниях созерцания порнограффии, поощрение алкоголизма, "подъездного юмора", и конечно, чустве престижа, превосходства над окружающими. Были сухие законы некоторых странах, ни к чему хорошему это не привело....Вы так говорите, как будь то пить у нас начали с 91 года...а раньше в шахматы играли. Нездоровое любопытство к чужой жизни это как? Когда бабули сидят на лавочке возле подъезда и обсуждают всех входящих и выходящих или речь о кинематографе, литературе, которые построены на этом любопытстве? QUOTE на низких желаниях созерцания порнограффии Вы знаете как это форум называется? При этом вы здесь зарегистрировались и давно пишете. QUOTE В СССР воспитательная работа велась в направлении получения радости от творческой победы, от созидательного труда, и даже преодоления обстоятельств ценой подвига. 99% населения в любой стране занимаются рутиной, какая творческая победа и подвиг, вы о каких профессиях? Человек просто работает, для того что бы получать зарплату. Прямо вспоминается фильм "Влюблен по собственному желанию"...где герою. который работа на заводе у станка, предлагали видеть в искрах от разлетающейся стружки...Северное сияние. Это сообщение отредактировал Sorques - 19-01-2010 - 20:24

Bruno1969 дата: 19-01-2010 - 16:00 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Sorques @ 19.01.2010 - время: 14:36) QUOTE В СССР воспитательная работа велась в направлении получения радости от творческой победы, от созидательного труда, и даже преодоления обстоятельств ценой подвига. 99% населения в любой стране занимаются рутиной, какая творческая победа и подвиг, вы о каких профессиях? Не юродствуй, Влад. Советский человек постоянно воспитывал в себе героизм, выстаивая в многочисленных очередях за сосисками, колготками, туалетной бумагой, которой хронически не хватало на все советские задницы, а подтираться газетой "Правда" человеку разумному как-то не пристало, да и вредно для здоровья... И получал огромную радость, добыв что-нибудь из этого и многочисленного прочего дефицита, ценой подвига чуть ли не ежедневного убивания много часов своей жизни... А какую радость испытывал советский человек, если на него свалилось неслыханное счастье раз в жизни съездить за границу! Для чего ему позволялось обменять валюты до 30 долларов "на посмотреть", посему народ мужественно преодолевал невзгоды, питаясь тайком в номере дешевыми собачьими консервами, чтобы привезти на свою могучую и самую передовую родину пару сувенирчиков для родни... Это же какое счастье для человека разумного! Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-01-2010 - 16:13

Sorques дата: 19-01-2010 - 16:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Нет Бруно, дело не в этом...В СССР были действительно профессии, которые требовали героизма, возможно самопожертвования....полярники, военные, работа шахтера. это адский труд с риском для жизни и много других...люди как правило работали служили, не только ради денег....НО почему только в СССР? В современной России , разве таких людей нет?

Bruno1969 дата: 19-01-2010 - 16:23 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Sorques @ 19.01.2010 - время: 15:15) Нет Бруно, дело не в этом...В СССР были действительно профессии, которые требовали героизма, возможно самопожертвования....полярники, военные, работа шахтера. это адский труд с риском для жизни и много других...люди как правило работали служили, не только ради денег....НО почему только в СССР? В современной России , разве таких людей нет?  Особые профессии есть всегда и везде. А вот в СССР героизма добивались от каждого. Где теперь эти стойкие бойцы очередей, счастливые добытчики дефицита? Нету места для их подвига в новом обществе. Вот и пьют... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-01-2010 - 16:34

Sorques дата: 19-01-2010 - 16:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Bruno1969 @ 19.01.2010 - время: 15:23) А вот в СССР героизма добивались от каждого. Так в том то все и дело,что не добивались...Самое лояльное и нетребовательное начальство было в СССР. Лажу иногда гнали на собраниях, но эти же люди после выступления, в курилки часами трепались на досужие темы... Вообще работа в СССР, это была радость, это было место досуга...типа форума, за 8 часов, можно было обсудить спорт, политику, литературу, кино...Правда за это мало платили, но если не обсуждать и как бы работать, то платили столько же.

Bruno1969 дата: 19-01-2010 - 16:36 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Sorques @ 19.01.2010 - время: 15:33) QUOTE (Bruno1969 @ 19.01.2010 - время: 15:23) А вот в СССР героизма добивались от каждого. Так в том то все и дело,что не добивались...Самое лояльное и нетребовательное начальство было в СССР. Лажу иногда гнали на собраниях, но эти же люди после выступления, в курилки часами трепались на досужие темы... Вообще работа в СССР, это была радость, это было место досуга...типа форума, за 8 часов, можно было обсудить спорт, политику, литературу, кино...Правда за это мало платили, но если не обсуждать и как бы работать, то платили столько же. Вот, уже начинаешь понимать кое-что в радостях социализма...

juk71 дата: 19-01-2010 - 17:01 [ i ]
Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Sorques @ 19.01.2010 - время: 14:36) [/QUOTE] А какие координатно другие радости были в СССР? Они у всех нормальных людей на планете одни. Точно!!!! Я ещё не встречал человека, который втянув кокаиновую дорогу сказал бы "Чё то не вставляет". То есть тёплое советское бельё (не привлекательное сексуально) однозначно лучше шёлкового кружевного, так что ли? И в Москве и в Рио Де Жанейро?

дата: 19-01-2010 - 17:34 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 19.01.2010 - время: 14:36) Нездоровое любопытство к чужой жизни это как? Это "дом-2" , всевозможные "звёзды", "криминал" и "скандалы", перемежающиеся рекламой с необходимостью приобретения "более плоского, "ещё более чёрного", " теперь с подвижной головкой" и " с ещё большим размахом крыльев". Я не знаю хорошо это или плохо. Но в СССР телевидению отводилась роль воспитания массовой культуры, сегодня же телевидение тупо эксплуатирует первобытные человеческие инстинкты, выплеснув "настенный юмор подворотен и сортиров" на экран. Это просто факт.

Sorques дата: 19-01-2010 - 20:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (juk71 @ 19.01.2010 - время: 16:01) Точно!!!! Я ещё не встречал человека, который втянув кокаиновую дорогу сказал бы "Чё то не вставляет". Вы что кокаином увлекаетесь? QUOTE То есть тёплое советское бельё (не привлекательное сексуально) однозначно лучше шёлкового кружевного, так что ли? И в Москве и в Рио Де Жанейро? Если хотите поговорить о белье, то пообщайтесь с женщинами или с теми кому это интересно, на форуме есть соответствующие разделы.