Болталка Форума Истории

Sorques дата: 19-01-2010 - 20:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Варан Тугу @ 19.01.2010 - время: 16:34) Это "дом-2" , всевозможные "звёзды", "криминал" и "скандалы", перемежающиеся рекламой с необходимостью приобретения "более плоского, "ещё более чёрного", " теперь с подвижной головкой" и " с ещё большим размахом крыльев". А чего Дом-2, в чем его ужас? Я не особо в теме...А "звезды" были всегда, ТВ во время новогодних праздников мало чем отличается от 70-х, 80--х годов....то есть оно не смотрибельно... QUOTE Я не знаю хорошо это или плохо. Но в СССР телевидению отводилась роль воспитания массовой культуры, сегодня же телевидение тупо эксплуатирует первобытные человеческие инстинкты, выплеснув "настенный юмор подворотен и сортиров" на экран. Это просто факт. И не знаю...это наверное никак, время изменилось, нравы и вкусы 70-х отличаются от 50-х и так далее...А вальс когда то считался неприличным танцем.... Может и отводилась воспитательная роль, но как правильно писал Welldy, это была антипропоганда, подавалось в таком виде, что все хотелось сделать наоборот....было много лицемерия и жизнь в ТВ круто отличалась от того что было в реале.

je suis sorti дата: 19-01-2010 - 20:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

"Василий Ливанов на линии - Василий Борисович, успели уже посмотреть нового «Шерлока Холмса»? - Я видел несколько отрывков, и желания смотреть дальше не возникло. Я все-таки профессионал, и, чтобы понять, хороший фильм или плохой, мне не нужно терять время и смотреть его полностью. «Шерлок Холмс» Гая Ричи не имеет никакого отношения ни к киноискусству, ни к Конан Дойлу. - А как вам Роберт Дауни-младший в роли Холмса? - Ну какой же это Холмс? Он скорее похож на персонажа из романов про Ната Пинкертона (бульварные романы криминальной тематики с мужественным Пинкертоном в качестве главного героя и сенсационной интригой. — Ред.), которые были написаны на волне успеха книг Конан Дойла. Вообще меня признала лучшим Шерлоком Холмсом английская королева, наградила орденом. И лучше меня этого сыщика уже никто не сыграет. - Создатели фильма, кстати, всячески открещиваются от Дойла — мол, у нас совершенно новая версия для нового поколения. - Правильно. Потому что классический детектив у них превратился в историю про графа Дракулу — все эти мистические лорды, которые оживают через несколько дней после повешения… Понятно, что все делается ради кассы. Увы, у нас сейчас все думают только об успехе в прокате, забывая о качестве фильма. "

Laura McGrough дата: 19-01-2010 - 21:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

QUOTE Laura McGrough!Статья замечательная, автор молодец, зрит в корень. Спасибо за ответ и комментарий! Я знала, знала, что тебе понравится, хотя некоторые тут (не будем показывать пальцем) сомневались.:) QUOTE Ну какой же это Холмс? Он скорее похож на персонажа из романов про Ната Пинкертона (бульварные романы криминальной тематики с мужественным Пинкертоном в качестве главного героя и сенсационной интригой. — Ред.), которые были написаны на волне успеха книг Конан Дойла. Вообще меня признала лучшим Шерлоком Холмсом английская королева, наградила орденом. И лучше меня этого сыщика уже никто не сыграет. Со всем согласна.:) И что похож на Пинкертона, и что Ливанов- лучший Холмс ever.:) Фильм развлекательный, мне, в общем, понравился, хотя режиссер после "Револьвера" ничем особенно не порадовал. И да, сценарий писал явно не Конан Дойл, ляпов- масса. Собаку Холмса и Ватсона назвали Гладстоном! Спасибо, что не Черчиллем.))) QUOTE А чего Дом-2, в чем его ужас? Я не особо в теме...А "звезды" были всегда, ТВ во время новогодних праздников мало чем отличается от 70-х, 80--х годов....то есть оно не смотрибельно... В который раз не в теме, надо заметить. Есть такой мем- "не читал, но осуждаю", теперь появился новый- "не смотрел, но одобряю". Ты посмотри как-нибудь, это не трудно. Я тебя уверяю, в СССР таких дебилов на ТВ бы не пустили. Так что не надо про "мало чем отличается".

Sorques дата: 19-01-2010 - 22:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Laura McGrough @ 19.01.2010 - время: 20:54) "не читал, но осуждаю", теперь появился новый- "не смотрел, но одобряю". Ууууухххх я где то написал, не смотрел, но одобряю? Желательно цитату. QUOTE Ты посмотри как-нибудь, это не трудно. Я тебя уверяю, в СССР таких дебилов на ТВ бы не пустили. Так что не надо про "мало чем отличается". По мне тоже самое,что и 30 лет назад, все эти Голубые огоньки, Песни года т т.д....зачастую с теми же участниками. Это мое мнение и не надо,мне про не надо про "мало чем отличается" умей свое, у меня на этот счет другое.

je suis sorti дата: 19-01-2010 - 22:09 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	Дом-2 это кирдык: собирается группа инфантильных дебилов и начинает выяснять, кто о ком что сказал и почему.Вроде людям уж далеко за двадцать, в их годы Гайдар уже много лет назад закончил полком командовать, а они только начинают выяснять: любит, не любит, плюнет, поцелует По их примеру, я подозреваю, начинают себя вести молодые люди по всей стране.

Sorques дата: 19-01-2010 - 22:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Welldy @ 19.01.2010 - время: 21:09) Дом-2 это кирдык: собирается группа инфантильных дебилов и начинает выяснять, кто о ком что сказал и почему.Вроде людям уж далеко за двадцать, в их годы Гайдар уже много лет назад закончил полком командовать, а они только начинают выяснять: любит, не любит, плюнет, поцелует По их примеру, я подозреваю, начинают себя вести молодые люди по всей стране. Я смотрю ты в теме, этой передачи. Но то что ты описал, это вроде типичные интересы молодежи, во все времена. Возможно их сверстникам это интересно наблюдать. Ты так пропиарил, то нужно будет посмотреть как нибудь.

Laura McGrough дата: 19-01-2010 - 22:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

QUOTE Это мое мнение Я тебе говорю, сначала посмотри "Дом-2", а потом говори про "то же самое". А подобное соплежуйство- QUOTE А чего Дом-2, в чем его ужас? Я не особо в теме... больше похоже на одобрение или снисходительное "пусть будет", чем на что-либо другое. Нет у меня цитаты, тебе повезло. QUOTE Дом-2 это кирдык: собирается группа инфантильных дебилов и начинает выяснять, кто о ком что сказал и почему.Вроде людям уж далеко за двадцать, в их годы Гайдар уже много лет назад закончил полком командовать, а они только начинают выяснять: любит, не любит, плюнет, поцелует  По их примеру, я подозреваю, начинают себя вести молодые люди по всей стране. Сколько их уже показывают? Года три-четыре? За это время дети, которые начинали смотреть программу лет в 12-13, успели повзрослеть на этой мерзости. Что у них в головах?

Bruno1969 дата: 19-01-2010 - 22:39 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

Поразительно! Я вошел в вагон и сижу, страдаю от мысли, за кого меня приняли - мавра или не мавра? Плохо обо мне подумали, хорошо ли? А эти пьют горячо и открыто, как венцы творения, пьют с сознанием собственного превосходства над миром... "закуска типа "я вас умоляю"!" ...я, похмеляясь утром, прячусь от неба и земли, потому что это интимнее всякой интимности!.. До работы пью - прячусь. Во время работы пью - прячусь... А эти!! "транс-цен-ден-тально!" Пьющий просто водку сохраняет и здравый ум, и твердую память или, наоборот, теряет разом и то и другое. А в случае со "слезой комсомолки" просто смешно: выпьешь ее сто грамм, этой "слезы" - память твердая, а здравого ума как не бывало. Выпьешь еще сто грамм - и сам себе удивляешься: откуда взялось столько здравого ума? И куда девалась вся твердая память?.. Даже сам рецепт "слезы" благовонен. А от готового коктейля, от его пахучести, можно на минуту лишиться чувств и сознания. Я, например, лишался. Лаванда - 15 г. Вербена - 15 г. "Лесная вода" - 30 г. Лак для ногтей - 2 г. Зубной эликсир - 150 г. Лимонад - 150 г. Приготовленную таким образом смесь надо двадцать минут помешивать веткой жимолости. Иные, правда, утверждают, что в случае необходимости жимолость можно заменить повиликой. Это неверно и преступно! Режьте меня вдоль и поперек - но вы меня не заставите помешивать повиликой "слезу комсомолки", я буду помешивать ее жимолостью. Я просто разрываюсь на части от смеха, когда вижу, как при мне помешивают "слезу комсомолки" не жимолостью, а повиликой... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-01-2010 - 22:42

Sorques дата: 19-01-2010 - 22:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Laura McGrough @ 19.01.2010 - время: 21:23) Я тебе говорю, сначала посмотри "Дом-2", а потом говори про "то же самое". А подобное соплежуйство- Laura McGrough Вы занимаетесь банальным выдергиванием из контекста поста отдельных фраз. Вот QUOTE А чего Дом-2, в чем его ужас? Я не особо в теме...А "звезды" были всегда, ТВ во время новогодних праздников мало чем отличается от 70-х, 80--х годов....то есть оно не смотрибельно....А "звезды" были всегда, ТВ во время новогодних праздников мало чем отличается от 70-х, 80--х годов....то есть оно не смотрибельно... Про "одно и то же" я писал не про Дом-2, а про программу ТВ во вовремя новогодних праздников. Внимательно читайте посты собеседников.. QUOTE Нет у меня цитаты, тебе повезло. Ее и быть не могло, так как это ваши выдумки.

je suis sorti дата: 19-01-2010 - 23:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	QUOTE (Sorques @ 19.01.2010 - время: 21:22) Я смотрю ты в теме, этой передачи. Так я ж молодой, вот, кстати, песня моей молодости

Безумный Иван дата: 19-01-2010 - 23:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 19.01.2010 - время: 15:33) Так в том то все и дело,что не добивались...Самое лояльное и нетребовательное начальство было в СССР. Лажу иногда гнали на собраниях, но эти же люди после выступления, в курилки часами трепались на досужие темы... Вообще работа в СССР, это была радость, это было место досуга...типа форума, за 8 часов, можно было обсудить спорт, политику, литературу, кино...Правда за это мало платили, но если не обсуждать и как бы работать, то платили столько же. Вот ведь как. В СССР одну половину расстреляли, вторая половина трудилась на бесполезных ГУЛАГовских стройках, поворачивала реки, а третья половина ходила на работу и ничего не делала и стояла в очередях. Как тогда СССР жил в полной автаркии, на самообеспечении, воздвигались города, заводы, выпускалось все от ракет до шнурков?

Laura McGrough дата: 19-01-2010 - 23:32 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	QUOTE (Sorques @ 19.01.2010 - время: 21:45) Ее и быть не могло, так как это ваши выдумки. Не реагирую на бессодержательные посты.

mjo дата: 19-01-2010 - 23:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Laura McGrough @ 19.01.2010 - время: 20:54) Я тебя уверяю, в СССР таких дебилов на ТВ бы не пустили. Так что не надо про "мало чем отличается". Не думаю, что кто-то вправе решать что пускать на ТВ, а что нет. Изобретите сначала уровнемер пошлости (пошломер )и примите закон, что дозволено в соответствии с пошломером, а что нет. Тогда пожет быть... Есть зритель, который хочет это смотреть - пусть смотрит. А воспитать и окультурить народ телевизор все-равно не сможет. Это не его (телевизора) задача. 70 лет воспитывали и окультуривали, а как только стало возможно - большенство полезли на порно, запели блатные песни и получают кайф от Комеди Клаб. Даже если останется один канал на ТВ под названием Культура, те кто не захочет его смотреть (а это будет абсолютное большенство) просто выключат телевизор.

Безумный Иван дата: 19-01-2010 - 23:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Bruno1969 @ 19.01.2010 - время: 15:00) А какую радость испытывал советский человек, если на него свалилось неслыханное счастье раз в жизни съездить за границу! Для чего ему позволялось обменять валюты до 30 долларов "на посмотреть", посему народ мужественно преодолевал невзгоды, питаясь тайком в номере дешевыми собачьими консервами, чтобы привезти на свою могучую и самую передовую родину пару сувенирчиков для родни... Это же какое счастье для человека разумного! Вот она, примитивная радость примата. Приматы тоже жили в СССР. Они стояли на барахолках, смотрели на проходящих мимо счастливых людей и злились тому, что им неведомо счастье. Они не понимали как может быть счастлив человек, если ему не завидуют. Они стояли, засунув руки в карманы фирменных джинсов, импортная рубашка не могла скрыть выпяченное пузо, а рожа напоминала рожу бульдога, который хапнул случайно что-то горькое и противное. Это они испытывали неслыханную радость и счастье, купив у моряка пару двухкассетников и продав их в тридорога на своей барахолке. Иного счастья они не знали и оттого вызывали сочувствие и презрение у остальных людей. Впрочем, презрение они считали завистью и этим жили. Счастье, Бруно, это когда сердца двоих людей наполнялись искренней любовью, они шли на берег моря смотреть закат, поворачивались друг к другу.... Нет-нет, секса не будет. Они только соприкасали ладони и смотрели друг на друга влюбленными взглядами. Поцелуи будут потом, через неделю. И он думал только о ней, а не о колбасе и курсе доллара, а она не произнесет ему фразу "20 баксов в час, минет в презервативе". Они живут в советской стране, где семья - ячейка общества, не индивидум, а семья.

Laura McGrough дата: 19-01-2010 - 23:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

Т.е. отсутствие запатентованного "пошломера" (тм) есть основание для разгула пошлости? Логика! Железная!))) Вообще ничего не надо делать, авось, само рассосется.)) Телевидение- мощный воспитательный инструмент, это прекрасно понимали в Советском Союзе. И не в последнюю очередь благодаря правильной патриотической, гуманистической пропаганде мальчишки добавляли себе возраст и рвались на фронт, а не рапортовали с французским прононсом "Йа, йа, майн фюрер". А вот как бы поступил шлак из "Дома-2", это большой вопрос. QUOTE Вот она, примитивная радость примата. Приматы тоже жили в СССР. Они стояли на барахолках, смотрели на проходящих мимо счастливых людей и злились тому, что им неведомо счастье. Они не понимали как может быть счастлив человек, если ему не завидуют. Они стояли, засунув руки в карманы фирменных джинсов, импортная рубашка не могла скрыть выпяченное пузо, а рожа напоминала рожу бульдога, который хапнул случайно что-то горькое и противное. Это они испытывали неслыханную радость и счастье, купив у моряка пару двухкассетников и продав их в тридорога на своей барахолке. Иного счастья они не знали и оттого вызывали сочувствие и презрение у остальных людей. Впрочем, презрение они считали завистью и этим жили. QUOTE Зачем останавливаться на достигнутом?Уверен, что большинство телезрителей с удовольствием посмотрит казни в прямом эфире, реальные изнасилования и просто порнуху. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 20-01-2010 - 00:05

дата: 19-01-2010 - 23:58 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (mjo @ 19.01.2010 - время: 22:42) Есть зритель, который хочет это смотреть - пусть смотрит. А воспитать и окультурить народ телевизор все-равно не сможет. Зачем останавливаться на достигнутом? Уверен, что большинство телезрителей с удовольствием посмотрит казни в прямом эфире, реальные изнасилования и просто порнуху. Кстати, определённый рубеж пошлостью был взят, когда Орбакайте со своим грязным бельём появилась рядом с диктором программы "Время". Экономический кризис вместе с грязным пиаром творит чудеса.

Bruno1969 дата: 20-01-2010 - 00:10 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 19.01.2010 - время: 22:48) Вот она, примитивная радость примата. Приматы тоже жили в СССР. Они стояли на барахолках, смотрели на проходящих мимо счастливых людей и злились тому, что им неведомо счастье. Они не понимали как может быть счастлив человек, если ему не завидуют. Они стояли, засунув руки в карманы фирменных джинсов, импортная рубашка не могла скрыть выпяченное пузо, а рожа напоминала рожу бульдога, который хапнул случайно что-то горькое и противное. Это они испытывали неслыханную радость и счастье, купив у моряка пару двухкассетников и продав их в тридорога на своей барахолке. Иного счастья они не знали и оттого вызывали сочувствие и презрение у остальных людей. Впрочем, презрение они считали завистью и этим жили. Crazy Ivan, те, кого вы так эмоционально описываете (видимо, задели вас они конкретно, вопреки заверениям в отсутствии к ним зависти или чего-то подобного), в описанных мною очередях не стояли. У них были свои связи среди тех, кто нас с вами объявил ячейками общества и вдалбливал свой агитпроп (мне не получилось, с вами - другое дело). А в очередях, о которых я вспомнил, торчали мы с вами. И за границу не пускали нас с вами. Только я за это презираю ту власть, а вы тоскуете по ней с какой-то нечеловеческой преданностью. Но это ваше право... QUOTE Счастье, Бруно, это когда сердца двоих людей наполнялись искренней любовью, они шли на берег моря смотреть закат, поворачивались друг к другу.... Нет-нет, секса не будет. Они только соприкасали ладони и смотрели друг на друга влюбленными взглядами. Поцелуи будут потом, через неделю. И он думал только о ней, а не о колбасе и курсе доллара, а она не произнесет ему фразу "20 баксов в час, минет в презервативе". Они живут в советской стране, где семья - ячейка общества, не индивидум, а семья.  И кто-то мешает вам сейчас иметь такое счастье? Ну, кроме счастья обзываться ячейкой, винтиком, пазлом и т.д. Тем более, что о колбасе уже точно думать не надо... З.Ы. Кстати, откуда вы, весь из себя такой светлый и правильно-советский, знаете про баксы с презервативами? Я вот вообще не в теме, при всей своей отвратительной либеральности... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-01-2010 - 00:15

Безумный Иван дата: 20-01-2010 - 00:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Bruno1969 @ 19.01.2010 - время: 23:10) З.Ы. Кстати, откуда вы, весь из себя такой светлый и правильно-советский, знаете про баксы с презервативами? Я вот вообще не в теме, при всей своей отвратительной либеральности... Когда переключаю телевизор, нет-нет, да промелькнет "Дом-2".

mjo дата: 20-01-2010 - 00:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Laura McGrough @ 19.01.2010 - время: 22:53) Т.е. отсутствие запатентованного "пошломера" (тм) есть основание для разгула пошлости? Логика! Железная!))) Вы будете решать что есть пошлость, а что нет? Кто возмется судить? Чиновникам от культуры только разреши - уж они то насудят. QUOTE Телевидение- мощный воспитательный инструмент, это прекрасно понимали в Советском Союзе. И ничего толком не достигли. Дом 2 смотрят дети тех, воспитывался в "лучших традициях" усилиями всех мастеров пропаганды. QUOTE И не в последнюю очередь благодаря правильной патриотической, гуманистической пропаганде мальчишки добавляли себе возраст и рвались на фронт, а не рапортовали с французским прононсом "Йа, йа, майн фюрер". А вот как бы поступил шлак из "Дома-2", это большой вопрос На фронт уходили воевать с агрессором, напавшим на страну,а не защищать строй, партию и правительство. И в такой ситуаци, думаю люди с Дома 2 поступили бы также. Варан Тугу QUOTE Зачем останавливаться на достигнутом? Уверен, что большинство телезрителей с удовольствием посмотрит казни в прямом эфире, реальные изнасилования и просто порнуху. Так и смотрят. Запретишь - полезут в интернет. Запертишь интернет - начнут видики из под полы смотреть. Это война с мельницами.

Bruno1969 дата: 20-01-2010 - 00:24 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 19.01.2010 - время: 23:16) QUOTE (Bruno1969 @ 19.01.2010 - время: 23:10) З.Ы. Кстати, откуда вы, весь из себя такой светлый и правильно-советский, знаете про баксы с презервативами? Я вот вообще не в теме, при всей своей отвратительной либеральности...  Когда переключаю телевизор, нет-нет, да промелькнет "Дом-2". Так вот я вам могу рассказать, что в совковом прошлом, насколько мне известно, можно было получить даже детскую соответствующую услугу начиная с трехи. У вокзалов постоянно крутились по ночам девки и бандерши. И о чем это вам должно говорить?

Sorques дата: 20-01-2010 - 00:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Laura McGrough @ 19.01.2010 - время: 22:32) Не реагирую на бессодержательные посты. Я бы очень хотел, что бы вообще ни на какие мои посты...обещаю со своей стороны взаимность. Это сообщение отредактировал Sorques - 20-01-2010 - 00:46

Sorques дата: 20-01-2010 - 01:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 19.01.2010 - время: 22:48) это когда сердца двоих людей наполнялись искренней любовью, они шли на берег моря смотреть закат, поворачивались друг к другу.... Виктор счастье одного для всех не бывает....для одного это творчество, для другого служба, для третьего пожрать, для четвертого взаимоотношения,а для пятого все сразу. Хотя это слово счастье, наверное не подходит...назовем это состояние когда человеку хорошо....А Счастье, это состояние некой высшей степени эйфории, которое долго продолжаться не может. А что касается, этого твоего описания... да это здорово...если потом не наступает разочарования, которое является обратными сторонами того счастья, которое вы так красиво описали... Это сообщение отредактировал Sorques - 20-01-2010 - 02:44

je suis sorti дата: 20-01-2010 - 02:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (mjo @ 19.01.2010 - время: 22:42) Изобретите сначала уровнемер пошлости (пошломер  )и примите закон, что дозволено в соответствии с пошломером, а что нет. Точно таким же образом либералы оправдывают любое преступление (типа, а Вы изобретите сначала уровнемер жестокости, уровнемер порядочности) QUOTE На фронт уходили воевать с агрессором, напавшим на страну,а не защищать строй, партию и правительство. И в такой ситуаци, думаю люди с Дома 2 поступили бы также. Нет, приматы из Дома-2, согласно Вашему гениальному предложению сначала спросили бы, а точно ли Германия агрессор, а Вы изобретите сначала уровнемер агрессивности и докажите нам, что Гитлер плохой, тогда мы пойдем воевать. Это сообщение отредактировал Welldy - 20-01-2010 - 02:13

juk71 дата: 20-01-2010 - 02:29 [ i ]
Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (mjo @ 19.01.2010 - время: 22:42) Изобретите сначала уровнемер пошлости (пошломер ) Хотя и предостерегал нас Челюдра мешать качественные и количественные характеристики, мы попробуем. Для начала предлагаю единицу измерения пошлости-1Басков- Величина очень большая-примерно как 1 Фарад, но на русском телевидении часто встречающаяся.

Laura McGrough дата: 20-01-2010 - 02:59 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	QUOTE (Welldy @ 20.01.2010 - время: 01:09) Нет, приматы из Дома-2, согласно Вашему гениальному предложению сначала спросили бы, а точно ли Германия агрессор, а Вы изобретите сначала уровнемер агрессивности и докажите нам, что Гитлер плохой, тогда мы пойдем воевать. Именно! С точки зрения либералов вообще ничего нельзя в этом мире делать- не дай Бог заденешь чьи-нибудь права...