Болталка Форума Истории

je suis sorti дата: 15-10-2009 - 21:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Sorques @ 15.10.2009 - время: 18:44) QUOTE (Welldy @ 15.10.2009 - время: 18:25) То есть собственно к Беле Куну у тебя претензий нет - только к тем. кто назвал его именем улицу?  Так как есть претензии к данному кондотьеру, то соответственно и к тем кто назвал. Забавно, не знаю, как Бела Кун, а Колчак сам считал себя кондотьером и ему не так давно какие-то деятели поставили памятник. Совпадение?

Sorques дата: 15-10-2009 - 21:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Welldy @ 15.10.2009 - время: 21:16) Забавно, не знаю, как Бела Кун, а Колчак сам считал себя кондотьером и ему не так давно какие-то деятели поставили памятник. Совпадение? Кондотьером на английской службе...В Англии, если я не ошибаюсь в честь Колчака улицы и площади не называли, за то что он английских офицеров резал. Неудачная аналогия.

je suis sorti дата: 16-10-2009 - 02:56 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	Собирал тут кровать "Икея" (кстати отличное китайское качество), нужен был молоток забить ножки, а под рукой не оказалось: использовал книгу М. Веллера "Гражданская война". Книга оказалась слабенькой, на четвертой ножке развалилась.

Sorques дата: 16-10-2009 - 03:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Welldy @ 16.10.2009 - время: 02:56) Собирал тут кровать "Икея" (кстати отличное китайское качество), нужен был молоток забить ножки, а под рукой не оказалось: использовал книгу М. Веллера "Гражданская война". Книга оказалась слабенькой, на четвертой ножке развалилась.  Я китайских кроватей на покупаю и Веллера не читаю, особенно на эту тему. но раньше для подобных целей, Капитал Маркса на немецком языке использовал.Живучая книженция была, но все же не выдержала, пришлось выкинуть... издание редкое 20- х годов... Это сообщение отредактировал Sorques - 16-10-2009 - 03:36

Феофилакт дата: 16-10-2009 - 08:59 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Sorques @ 15.10.2009 - время: 15:18) Ответил Здесь А мой ответ тоже здесь: https://www.sxnarod.com/index.php?showto...&#entry11269518

КНЯЖНА дата: 22-10-2009 - 14:58 [ i ]
Мастер Репутация: 978 Статус: и это пройдет... Свободна	Эх, господа... не цените Вы печатные издания...

je suis sorti дата: 24-10-2009 - 21:51 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	QUOTE (КНЯЖНА @ 22.10.2009 - время: 14:58) Эх, господа... не цените Вы печатные издания... Tempora mutantur et nos mutamur in illis Sorques мог бы Маркса продать сейчас или поменять на еду...

КНЯЖНА дата: 25-10-2009 - 00:22 [ i ]
Мастер Репутация: 978 Статус: и это пройдет... Свободна	QUOTE (Welldy @ 24.10.2009 - время: 21:51) Tempora mutantur et nos mutamur in illis Времена, тут ни при чем, каждое издание для кого-то может оказаться слишком ценным, а для владельца даже порой и прибыльным…

je suis sorti дата: 25-10-2009 - 04:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

"Не продается вдохновенье... " Не будет преувеличением сказать, что 90 % ассортимента книжных магазинов - макулатура, от исчезнолвения которой человечество ничего не потеряло бы. Эх! эх! придет ли времячко, Когда (приди, желанное!..) Дадут понять крестьянину, Что рознь портрет портретику, Что книга книге рознь? Когда мужик не Блюхера, И не милорда глупого — Белинского и Гоголя С базара понесет? По причине двух событий в истории книги - изобретения печатного станка и появления интернета - это времечко не придет никогда. Но помечтать-то можно...

Sorques дата: 25-10-2009 - 04:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Welldy @ 25.10.2009 - время: 04:39) "Не продается вдохновенье... " Не будет преувеличением сказать, что 90 % ассортимента книжных магазинов - макулатура, от исчезнолвения которой человечество ничего не потеряло бы. Эх! эх! придет ли времячко, Когда (приди, желанное!..) Дадут понять крестьянину, Что рознь портрет портретику, Что книга книге рознь? Когда мужик не Блюхера, И не милорда глупого — Белинского и Гоголя С базара понесет? По причине двух событий в истории книги - изобретения печатного станка и появления интернета - это времечко не придет никогда. Но помечтать-то можно...  Сейчас уже нет, ты спутал с советскими книжными... Если кода нибудь был в них, до 87-88 года... Это сообщение отредактировал Sorques - 25-10-2009 - 04:52

je suis sorti дата: 25-10-2009 - 23:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	Твой антисоветизм увлек тебя не туда Мы говорим об ассортименте или о количестве макулатуры на полках? Под макулатурой я подруземвал не те книги, которые не читают и которые поэтому пыляться на полках, а как раз те, которые читают Если сравнивать качество литературы, то преимущество советского книжного магазина налицо. P. S. Под качеством я подразумеваю опять не то, что ты подумал

je suis sorti дата: 26-10-2009 - 01:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

Не знаю, в какой теме разместить, можно было в "Пакт Молотова-Риббентропа", хотелось бы, чтобы это стихотворение дошло до Бруно, в частности... Мы?.. Гитлеру?.. Равны?.. Да он – родной ваш папа! Теперь вы влюблены В культурный слой гестапо. Теперь у вас в мозгу Такой завёлся счётчик, Что должен вам деньгу Убитый русский лётчик, И океан валют, Собрав по мелочишке, Убитые пришлют Вам русские мальчишки. Мы Гитлеру равны?.. Да он – родной ваш папа! Теперь вы влюблены В культурный слой гестапо. И нам диктует рать Гестаповских талантов, Как надо презирать Российских дилетантов, Как надо умирать На гитлеровской бойне, Спасая вашу рать, Чтоб ей жилось ковбойней, – Как надо умирать На той войне великой, Спасая вашу рать С её к нам злобой дикой. Мы Гитлеру равны?.. Да он – родной ваш папа! Теперь вы влюблены В культурный слой гестапо. И в следующий раз Мы спросим вас любезно: Как драться нам железно И умирать за вас, Чтоб было вам полезно?... А мне, мерзавке, жаль, Что гибли наши парни За бешеную шваль На русофобской псарне! Юнна МОРИЦ

rattus дата: 26-10-2009 - 01:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	Welldy, вы похоже в "великороссы" подались. Моеж убитый советский лётчик? А то Гастелло и Пройденко чей памятник под Москвой снесли ради строительства торгового центра не совсем русские по национальности...

Sorques дата: 26-10-2009 - 03:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Welldy @ 25.10.2009 - время: 22:24) Если сравнивать качество литературы, то преимущество советского книжного магазина налицо. Ты в 80-м году мог спокойно купить Моммзена или Карамзина в магазине? Книги были только по подписки на работах, чем выше статус конторы и сотрудника, тем лучше книги....но многое вообще не издавалось и не переиздавалось....Свободно лежали романы о колхозах и произведения типа Малой земли, ну и всякие там академические работы о Марксе, Ленине...Ты не был в те годы в книжных....у нас в семье большая библиотека советских изданий, но не одна не была куплена в магазине...Даже люди из ГДР или Венгрии привозили книги советских изданий на разные темы. В МИДЕ был хороший книжный магазин-прилавок, для сотрудников и случайных гостей с пропуском.

Bruno1969 дата: 26-10-2009 - 03:27 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

А чем тебе не угодила "Малая земля", которой было полно на полках наших книжных магазинов в 1980-е? Замечательная, патриотичная литература, очень хорошо убаюкивала, когда ее читали по радио или ТВ. Читка таких опусов по телевидению - это, конечно, та еще песня! По-моему, просто верх тоталитарного культурного идиотизма. Хоть не читали по всем каналам одновременно, только "Время" монополизировало эфир... В нашей семье, кстати, было два основных способа добычи нормальной лит-ры. Первый - сдача макулатуры. Сдав кучу макулатуры, можно было приобрести хорошую классику фантастики или что-то еще, чего на прилавках не бывало по определению. Вторая тема - родня в Быхове. Наша родственница работала в тамошнем книжном магазине и приберегала для нас какие-нибудь стоящие книги, которые в провинции не так стремительно разлетались, как у нас. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 26-10-2009 - 03:28

Sorques дата: 26-10-2009 - 03:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Bruno1969 @ 26.10.2009 - время: 02:27) Вторая тема - родня в Быхове. Наша родственница работала в тамошнем книжном магазине и приберегала для нас какие-нибудь стоящие книги, которые в провинции не так стремительно разлетались, как у нас. Да была еще тема, маленькие городки. там можно было чего прикупить...Ну конечно спасали толстые журналы...хотя одно произведение читать в 12 номерах в течении года(по мере издания, это было проблемно, обычно собирали за год и в декабре прочитывали... Но все это конечно не тот ассортимент,что сейчас...на любые темы.

je suis sorti дата: 26-10-2009 - 03:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (rattus @ 26.10.2009 - время: 00:17) Welldy, вы похоже в "великороссы" подались. Моеж убитый советский лётчик? А то Гастелло и Пройденко чей памятник под Москвой снесли ради строительства торгового центра не совсем русские по национальности... Пан Rattus! План "Ост" был наконец-то реализован в 1990-е годы, чего тут стесняться, вот и памятники снесли (не знаю, было ли это в плане). А автор стихотворения Юнна Петровна (Пинхусовна) Мориц родилась в Киеве в еврейской семье, не знаю уж, насколько можно ее считать "великороссом"... Думаю, под "русским летчиком" она понимает советского.

je suis sorti дата: 26-10-2009 - 04:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Sorques @ 26.10.2009 - время: 02:14) QUOTE (Welldy @ 25.10.2009 - время: 22:24) Если сравнивать качество литературы, то преимущество советского книжного магазина налицо. Ты в 80-м году мог спокойно купить Моммзена или Карамзина в магазине? Да, Купить Моммзена - не проблема, проблема его читать. Книг много - читателей мало. Не приходило в голову, что причиной дефицита книг в СССР была излишняя к ним любовь граждан? Ситуация странная: в книжных магазинах книг не было, а дома от книг шкафы ломились. Поднимите руку у кого дома нет "Трех мушктеров"? Жуткий дефицит Если бы не было дефицита книг, тогда в советскую квартиру было бы невозможно зайти - места бы не хватило. Воистину, социалистическая экономика была мудрее современной рыночной: а зачем, спрашивается, каждому гражданину, иметь такую гору литературы дома? Может, разумней их в библиотеках держать? Библиотеки в СССР были в неплохом состоянии. Так вернемся к ассортименту книг в современных магазинах: ведь барахло сплошное... Как говорили в таких случаях Ильф и Петров, "Радио уже есть, а счастья все еще нет..."

Bruno1969 дата: 26-10-2009 - 04:45 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

М.Веллер ЛУЧШИЙ В МИРЕ ЧИТАТЕЛЬ — А я тебе так скажу: делать нечего — вот и читают. Покупать нечего — покупают книги. Выделиться нечем — выделяются библиотекой как ингредиентом престижа. При нужде найти невозможно — хватают нужное и ненужное при первом случае. Кто читает? высоколобые книги я имею в виду? интеллигент читает. Кто есть советский интеллигент? человек с высшим образованием и низшей зарплатой, без всяких возможностей создать себе материальное благополучие, работая по специальности. Он не может основать собственное дело, заработать миллион на изобретении, иметь всегда перспективу роста, работать по своему уму и способностям от пуза и расти без предела, — масса его умственной энергии невостребована, сенсорный голод не удовлетворен, объездить мир невозможно, купить свой хороший дом невозможно, оставить детям состояние невозможно, поэтому он всегда немного Манилов. И он читает — вдумчиво, истово, эмоционально. А создать ему американские условия — бросит читать к чертовой матери, вместо этого будет жить, работать и развлекаться. Для нас чтение — отчасти сублимация, компенсация, опиум, онанизм и самоутверждение. Вопрос 'Вы читали?..' заменяет обычно вопрос: 'Вы отдыхали во Флориде?' или 'Вы купили клинику?' или 'Вы совершили то-то и то-то?'. С каким умным и образованным видом судили пять миллионов интеллигентов о среднепробной беллетристике 'Плахи' или 'Детей Арбата'! Нет светской жизни, нет свободной жизни, — даешь духовную жизнь! А что делать? водка? футбол и рыбалка? выпиливание по дереву? Когда человек урабатывается — ему не до сложных книг. А если в работе еще и видит смысл своей жизни — ему не до второй серьезной работы, каковой является чтение серьезных сложных книг. Книг у нас больше покупают, чем читают, и больше читают, чем понимают. Потому что нет у нас, нет ста тысяч читателей Пруста! Зато есть пять миллионов, которые за треху охотно поставят его на полку, а себя — на ступенечку выше в табели о рангах: образованность у нас все же престижна. Так просто: серьезные книги ведь серьезны не абсолютно, сами по себе, а относительно большинства других, менее серьезных, и воспринимаются небольшой частью читателей, более склонных и способных к этому, чем большинство. Это элементарно, да, Ватсон? И глупо сетовать, что большинство все более предпочитают ТВ и видео. Рассказ о событии был заменой собственного увидения этого события, книга — заменой устного рассказа, а кино через эдакий диалектический виток предельно приближает нас к увидению и познанию события во всех красках, движениях и деталях: лучше один раз увидеть, утверждали, чем сто раз услышать. Читать хорошо. Но жить все-таки лучше.

Sorques дата: 26-10-2009 - 05:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Welldy @ 26.10.2009 - время: 03:40) а зачем, спрашивается, каждому гражданину, иметь такую гору литературы дома? Может, разумней их в библиотеках держать? Библиотеки в СССР были в неплохом состоянии. Там многое было по записи, либо в читальном зале. Ты совсем не в теме. Кроме того читать заляпанную супом, с надорванными страницами приятного мало....Есть книги, которые читаешь время от времени, а не за один раз, не все читали только Три мушкетера. QUOTE Так вернемся к ассортименту книг в современных магазинах: ведь барахло сплошное... Так и качественной прибавилось на порядки, то что в СССР вообще не издавалось, либо было маленьким тиражом.

je suis sorti дата: 26-10-2009 - 12:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	QUOTE (Sorques @ 26.10.2009 - время: 04:00) Так и качественной прибавилось на порядки, то что в СССР вообще не издавалось, либо было маленьким тиражом. А толку? Некачественной прибавилось еще больше: сравни тиражи своего любимого Моммзена с тиражами Фоменко-Носовского. Ну и каков результат?

je suis sorti дата: 26-10-2009 - 15:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE По мнению С. Капицы, хорошая иллюстрация для этого – судьба передачи «Очевидное – невероятное». Если в Советском Союзе она (часовая!) выходила раз в неделю по трем крупнейшим телеканалам, то в РФ – раз в две недели всего на одном канале и по 26 минут. По словам академика, идет потеря кадров в нанонауке, а как общество относится к науке вообще, показали одновременные похороны: торжественно-пышные, с участием представителей элиты и масс-культуры РФ – вора в законе Япончика и совершенно безвестные, нищие – «космонавта №4» Павла Поповича. Как рассказал академик, он прямо заявил главе российского правительства: РФ превращают в страну идиотов. На что глава ответил: «Я не могу согласиться с формой вашего заявления, но согласен с его содержанием». В книжном деле то же самое... а президент приколист - сам-то он понял, что сказал?

rattus дата: 26-10-2009 - 16:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Welldy @ 26.10.2009 - время: 02:59) А автор стихотворения Юнна Петровна (Пинхусовна) Мориц родилась в Киеве в еврейской семье, не знаю уж, насколько можно ее считать "великороссом"... Думаю, под "русским летчиком" она понимает советского. Уж и поковерзувать нельзя

Sorques дата: 26-10-2009 - 17:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Welldy @ 26.10.2009 - время: 11:52) А толку? Некачественной прибавилось еще больше: сравни тиражи своего любимого Моммзена с тиражами Фоменко-Носовского. Чем больше поле, тем больше сорняков.... QUOTE Ну и каков результат? Я иду и спокойно покупаю Моммзена или Ф.Успенского... Это лучше, когда нет Фоменко и нет Карамзина.

je suis sorti дата: 27-10-2009 - 01:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Sorques @ 26.10.2009 - время: 16:50) QUOTE (Welldy @ 26.10.2009 - время: 11:52) А толку? Некачественной прибавилось еще больше: сравни тиражи своего любимого Моммзена с тиражами Фоменко-Носовского.  Чем больше поле, тем больше сорняков.... QUOTE Ну и каков результат? Я иду и спокойно покупаю Моммзена или Ф.Успенского... Это лучше, когда нет Фоменко и нет Карамзина. Результат следующий: Один человек купил Моммзена, изданного тиражом три тысячи и двадцать человек Фоменко-Носовского-Резуна тиражом сто тысяч. Один поумнел, а двадцать потупели окончательно.