Если бы Бога не было.

(подполковник в отставке 1 @ 17.01.2009 - время: 11:57) B]Бог есть все ! и Бог есть везде ! ...если Бог отвернется от нашей планетки и займется какой нибудь другой .то нам крышка ! и приспособиться люди не смогут .к примеру если луна будет юлиже к земле в два раза .то приливы смоют и горы .вырыть герметическое убежиже можно и пересидеть там короткое время .но снаружи не останется животных .не будет продуктов .изменится климат ,да капут будет однозначно ! животные могут сами изменяться и приспосабливаться .Бог дал им такое умение .да только столетий для этого мало .десятки тысяч лет надо ! если сейчас земля неожиданно уйдет с орбиты .какие животные смогут приспособиться ? ну проживут клопы подольше других и все .остаться могут лишь какие то бактерии ..а мы точно погибнем ...
а всякие питекантропы не переходные между нами и обезьяной .а тупиковая ветвь .отброшенная природой .а значит и Богом и погибшая !
если заболит душа я обращусь к священнику .а не к психоаналитику .за спиной священника истина не изменяемая .а за спиной психолога наука .которая меняется постоянно .и речи наподобие .; ой !вы упали !у вас болить коленка !хотите об этом поговорить ? ....меня не устраивают 1 вы .господа .никак не поймете .что планета эта .создана именно для нас ! все здесь сделано так как нам лучше .и любое нарушение равновесия для нас есть армагедон и конец света ! а кто же может поддерживать равновесие ? люди ? люди могут только испортить безумными прожектами ! лишь Бог который есть ВСЁ и есть ВЕЗДЕ ! только высший разум и любовь Бога дает нам возможность жить в этом мире !!!!
а эдем .то есть райский сад .существовал на земле и даже точное место известно .а твердь .это есть небо !то есть атмосфера .то есть газ !
Не отвернётся.
Попробуй отвернуться от своего пальца если он болит. Но сравнивать Бога и человека неприемлимо. Потому как не Человек а человек хотя и созданы мы по образу и подобию. Но не совершенны. Я думаю более близкое сравнение попробуйте подумать о клеточке своего жилудка слюбовью, "родная моя, как ты там, нука кровушка накорми её она полохо себя чувствует, тебе родная приходится трудиться работать со своими друзьями рядом в гармонии, итд придумаите сами. ОН ЛЮБОВЬ. Это простое сравнение. Но в реале я думаю эмоции не описать словами.

НЕВЕРУЮЩИЕ подумайте о себе как о взбесившейся клетке вашего организма, она решила что человека нет. Хотя организм её кормит, поит, греет и что ...
Вы думаете что наш мир настолько прост что человека можно отделить от природы, природу от планеты земля, землю от солнца, солнце от млечного пути итд. Неужели вы не видете всего, всё взаимосвязанно.
НЕВЕРУЮЩИЕ ВАША РУКА В ВАС НЕ ВЕРИТ, А НОГА НЕ ХОЧЕТ ИДТИ КУДА ХОЧЕТ КЛАЗ, А ГЛАЗ ПРО НОГУ ТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ, ВО .
Ну не смешно. Хе-хе.

Даже библии не надо. А вы готовы каждое слово из священного писания обсосать и подвергнуть неверию, ваше желание изначально такое и мы не переубедим друг друга это, для всех понятно.
Хотя согласен спорить мне и самому наравица. Ну нравица энергию попусту терять. Но я всёже хотел вам показать мир гораздо сложней чем нам кажется просто загляните в себя а аналогии понятны. Ищите не доказательства НЕсуществования, а наоборот.
Фух, чёй-то я. Простите если что.

Хотя человек и доминирует в мире живой природы,но при этом сам является частью этой природы.Одно из животных,хоть и самое умное.

ValentinaValentine Я не считаю человека за умного, как раз наоборот. Умные не воруют, не воюют, не убивают... Просто каждыи выполняет в природе своё предназначение и человек на ступень выше неиз-за своего ума, а из-за своих возможностей которыми он не пользуется. Грехи тянут назад, на дно. Вот меня лень тянет и я её пока не могу побороть. Так что самому грустно.

Человек человеку рознь. Сначала надо договориться, что мы подразумеваем под словом - человек.
Адам - человек, после изгнания из Рая человеки, Иисус Человек, человек ветхий, новый человек.
Все это разные человеки и у этих человеков разное взаимотношение с материальным и духовным. Тут на форуме явно присутствие по крайней мере двух видов человеком.

Полностью согласен. Говоря человек каждый говорит о своём и мнений не 2 а гораздо больше. Сколько людей столькомнений.
Но я читал книгу, сейчас поищу у себя классификацию которую он приводит.
Мы уже сталкивались с трудностями, обусловленными нашим языком. Например, мы хотим говорить о человеке с точки зрения эволюции. Но слово "человек" в обычном языке не допускает никаких разновидностей или градаций. Тот, кто никогда не был сознателен и никогда об этом не подозревал; ведущий борьбу, чтобы стать сознательным: полностью сознательный -- все это "человек" на нашем языке, всегда и в любом случае. Чтобы избежать трудностей и помочь учащемуся классифицировать новые идеи, система дает подразделение на семь категории людей.
Первые три категории принадлежат практически одному и тому же уровню.
Человек No 1 -- это человек, у которого двигательный и инстинктивный центры доминируют над интеллектуальным и эмоциональным центрами, т. е. Физический человек.
Человек No 2 -- это человек, у которого эмоциональный центр господствует над интеллектуальным, двигательным и инстинктивным, Человек Эмоциональный.
Человек No 3 -- это человек, у которого интеллектуальный центр преобладает над эмоциональным, двигательным и инстинктивным. Человек Интеллектуальны и.
В обычной жизни мы встречаемся только с этими тремя категориями людей. Каждый из нас и все нам известные люди принадлежат к No 1, No 2, или No 3. Имеются высшие категории, но люди не принадлежат от рождения к этим высшим категориям. Все они рождаются под No 1, No 2 пли No 3 и способны достичь высших категории только посредством школ.
Человек No 4, как таковой не рождается. Он является продуктом школьной работы. Он отличается от No 1, 2, 3 своим знанием себя самого, пониманием своего положения и, если выразиться технически, обретением постоянного центра тяжести. Под последним я имею в виду, что идея достижения постоянного "Я" и воли, т. е. идея саморазвития уже стала для него важнее всех прочих интересов.
Нужно добавить их характеристике человека No 4, что у него более сбалансированные функции и центры, причем таким образом, как их никогда не удается сбалансировать без работы над собой согласно принципам и методам школы.
Человек No 5 -- это человек, который обрел единство и самосознание. Он отличается от обычного человека, поскольку у него работает один из высших центров, у него имеются многие функции и силы, каковыми обычный человек -- No 1, 2 и 3 -- не располагает.
Человек No 6 -- это человек, достигший объективного сознания. У него работает другой высший центр. Он обладает многочисленными новыми способностями и силами, лежащими за пределами понимания обычного человека.
Человек No 7 -- это человек, достигший всего того, чего вообще может достигнуть человек. У него постоянное "Я" и свободная воля. Он способен контролировать все состояния своего сознания, и он уже не может утратить чего-либо из им обретенного. Согласно иному способу описания, он бессмертен в пределах Солнечной системы.
Понимание такого подразделения на семь категорий очень важно, поскольку оно имеет очень много применений во всевозможных видах изучения человеческой деятельности. Оно дает в руки тех, кто ведает, очень сильный и точнейший инструмент или орудие определения проявлений, каковые невозможно определить без него.

П.Д.Успенский "Психология и космология возможного развития человека"

Буду говорить за себя я скорее отношусь к среднему между человеком 1и3. Иисуса в этой серии книг относили к 8 уровню. Я даже не представляю что это может значить.

(подполковник в отставке 1 @ 17.01.2009 - время: 11:57) ...если Бог отвернется от нашей планетки и займется какой нибудь другой .то нам крышка ! и приспособиться люди не смогут .к примеру если луна будет юлиже к земле в два раза .то приливы смоют и горы .вырыть герметическое убежиже можно и пересидеть там короткое время .но снаружи не останется животных .не будет продуктов .изменится климат ,да капут будет однозначно !
Интересная мысль, г-н Полковник. Согласно сущесвующим космологическим представлениям, в наблюдаемой нами Вселенной существуют миллиарды миллиардов звёзд, похожих на наше Солнце. Вокруг многих из них могут вращаться похожие на нашу Землю планеты, где могла бы процветать жизнь, удели Бог им должное внимание. На а поскольку всё его внимание, согласно Вашим утверждениям, сосредоточено на нас, то мы и есть причина отсутствия жизни во всей остальной вселенной.
Да, некрасиво получилось с нашей стороны - отнимать жизнь у невинных инопланетян. Может отпустим к ним Бога, раз уж погрязли в собственных грехах, да и планету, опять же, загадили...

(Углерод @ 17.01.2009 - время: 18:57) НЕВЕРУЮЩИЕ подумайте о себе как о взбесившейся клетке вашего организма, она решила что человека нет. Хотя организм её кормит, поит, греет и что ...
Вы думаете что наш мир настолько прост что человека можно отделить от природы, природу от планеты земля, землю от солнца, солнце от млечного пути итд. Неужели вы не видете всего, всё взаимосвязанно.
НЕВЕРУЮЩИЕ ВАША РУКА В ВАС НЕ ВЕРИТ, А НОГА НЕ ХОЧЕТ ИДТИ КУДА ХОЧЕТ КЛАЗ, А ГЛАЗ ПРО НОГУ ТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ, ВО .
Ну не смешно. Хе-хе.
Неверующие, кстати, могут подумать и немножко по-другому. Допустим есть Бог. Допустим даже, что после жизни есть воздаяние за прежизненные наши деяния. Но допустим также, что Бога уже достали верующие со своими глупыми мольбами, отвлекая его при этом от насущных забот по удержанию небесных светил на должных орбитах(см. выше космологические представления г-на Полковника).
И кого Бог после этого должен любить, спрашивается? Того кто мирно едет на корабле, не тревожа капитана, либо того, кто постоянно лезет в рубку то попросить чего-то, то выразить чувство глубокой благодарности...

Про приливные волны гадать не буду,но если Земля приблизится к Солнцу ближе Меркурия,то тут уж нам точно долго не прожить. а всякие питекантропы не переходные между нами и обезьяной .а тупиковая ветвь .отброшенная природой .а значит и Богом и погибшая !Допустим,а тогда от кого же произошёл человек,имеющий так много сходства с обезьянами?Из глины сам слепился,или своими руками Адама из глины слепил? а твердь .это есть небо !то есть атмосфера .то есть газ ! (Illusionist @ 17.01.2009 - время: 14:22 )Что было бы иначе? Тяжело сказать что конкретно было бы иначе, но то что в общем лучше бы не было, думаю, это точно. Тяжелее жить многим было быВ наше время в развитых странах верующих меньше,чем 300 лет назад,но мне кажется,что тогда тяжелее жилось. научного прогресса такого бы не было (то есть он бы был, но такая стадия как сейчас была бы еще не достигнута) и т.п.Научный прогресс был бы ещё больше.

(Гадкий Крыс @ 18.01.2009 - время: 08:24)
Неверующие, кстати, могут подумать и немножко по-другому. Допустим есть Бог. Допустим даже, что после жизни есть воздаяние за прежизненные наши деяния. Но допустим также, что Бога уже достали верующие со своими глупыми мольбами, отвлекая его при этом от насущных забот по удержанию небесных светил на должных орбитах(см. выше космологические представления г-на Полковника).
И кого Бог после этого должен любить, спрашивается? Того кто мирно едет на корабле, не тревожа капитана, либо того, кто постоянно лезет в рубку то попросить чего-то, то выразить чувство глубокой благодарности...
Я предпологаю что Бог создал Закон. Всё остальное последствия закона. Ну например как закон тяготения, не думаю что Он "отвлекается подталкивая каждый электрон и прочее для выполнения этого закона".
Также и жизнь светил, галактик... . Разве Бог ежесекундно передвигает наши ноги. Звёзды живут выполняя Закон в "Теле" Бога.

Гурджиев Г.И. в своих книгах описывает два основных закона. Закон 3-х и закон 7-ми.
Потомки нам оставили напоминание о законе 7-ми в нотной гамме. Соответствие частот нот: до к ре, ре к ми итд соответствуют определённой последовательности. А вспомните про осн цвета радуги.
Согласись что эти цифры чаще всего мелькают в нашей жизни.

(GunDon @ 16.01.2009 - время: 20:20) Углероду
Так человек этот был Адам, а потом - изгнание из рая.
Да но думаю преднозначение его не изменилось.

крыс.... действительно все создано для нас и только для нас .и все эти миллиарды звезд для нас ! вовсе не обязательно что мы полетим к каждой звезде ! все в мире уравновешенно Богом .и движения светил влияют друг на друга движение нашей планетки влияет на движение всех планет системы .движение солнца .на движение всех звез галактики .движение галактики влияет на движение других галакти .равно как и наоборот ....космос (а это и есть твердь ) вовсе не пуст ! он живет по своим законам .и в этом тоже Бог !!! одни звезды взрываются и исчезают .другие рождаются .космос живет и все в нем взаимосвязанно и управляется все тем же Высшим Разумом .то есть Богом !мы не виноваты в существовании или несуществовании инопланетян ! если они нужны ,то и их Бог создаст ! нам бы эту планетку уберечь !

Углероду
Преднозначение было изменено, т.к. за изгнанием из Рая стоит Божье проклятие.

(подполковник в отставке 1 @ 18.01.2009 - время: 14:18) крыс.... действительно все создано для нас и только для нас .и все эти миллиарды звезд для нас ! вовсе не обязательно что мы полетим к каждой звезде ! все в мире уравновешенно Богом .и движения светил влияют друг на друга движение нашей планетки влияет на движение всех планет системы .движение солнца .на движение всех звез галактики .движение галактики влияет на движение других галакти .равно как и наоборот ....космос (а это и есть твердь ) вовсе не пуст ! он живет по своим законам .и в этом тоже Бог !!! одни звезды взрываются и исчезают .другие рождаются .космос живет и все в нем взаимосвязанно и управляется все тем же Высшим Разумом .то есть Богом !мы не виноваты в существовании или несуществовании инопланетян ! если они нужны ,то и их Бог создаст ! нам бы эту планетку уберечь !
Я не думаю что всё для нас, скорее наоборот мы для чего-то. А вот для чего или кого?

(GunDon @ 18.01.2009 - время: 14:31) Углероду
Преднозначение было изменено, т.к. за изгнанием из Рая стоит Божье проклятие.
Я сомневаюсь что Бог не знал о будущем. И змей не без его ведома был рядом.
А предназначение было такое какое было иначе можно было бы подозревать Бога в ошибке но небыло её.

(ValentinaValentine @ 18.01.2009 - время: 09:07)Научный прогресс был бы ещё больше.
Это почему? Мой аргумент прозвучал, вашего не видно...

PS: Даже упомянутый Вами Ч. Дарвин, заложил основу свей теории происхождения видов именно тогда, когда еще не утратил веру в Бога. А что было дальше после смерти дочери? Конечно было, но как говориться только углублял. И то, в своей автобиографии он все еще размышляет над вопросом существования Бога и называет себе отнюдь не атеистом, а агностиком (а уж имея хорошуую теологическую подготовку видел разницу между этими понятиями)

(Гадкий Крыс @ 17.01.2009 - время: 08:49)

Более того, г-н Полковник, Бог мудро расселил верблюдов в пустыни, а рыб в моря. Представляете, что было бы, если бы Он сделал наоборот. Нет никаких сомнений, г-н Полковник, в том, что только всемогущий Бог мог расселить все виды земных существ в подходящую для них среду обитания.

Если бы Он расселил животных наоборот то мы бы удивлялись : "Вот было бы смешно если рыбы плавали в воде кто сказал такую глупость - они бы утонули вот, а медведь на суше высох бы весь ..."

(Углерод @ 21.01.2009 - время: 20:05) (Гадкий Крыс @ 17.01.2009 - время: 08:49)

Более того, г-н Полковник, Бог мудро расселил верблюдов в пустыни, а рыб в моря. Представляете, что было бы, если бы Он сделал наоборот. Нет никаких сомнений, г-н Полковник, в том, что только всемогущий Бог мог расселить все виды земных существ в подходящую для них среду обитания.

Если бы Он расселил животных наоборот то мы бы удивлялись : "Вот было бы смешно если рыбы плавали в воде кто сказал такую глупость - они бы утонули вот, а медведь на суше высох бы весь ..."
Вы конечно же правы. Там где скептик углядит шутку юмора, там религиозный энтузиаст запросто может усмотреть Божий промысел. Так например, когда нас было мало, Бог милостливо расселил нас по пещерам, зато когда стало много, то соответственно - по мегаполисам, неимоверно повысив при этом урожайность полей и продуктивность скота.
Ну а в те исторические моменты, когда еды и мегаполисов на всех не хватало, Бог милостливо истреблял нас посредством войн, голодомора и вызывающих приятный лёгкий зуд эпидемий.
Правда скептик и здесь найдёт где усомниться, ехидно усмотрев некоторые ошибки в Божественном Калькуляцио(БК). Мол как же так, Великий Бог строил жилплощадь медленней, чем порождал нуждающихся в ней обитателей? Но религиозный энтузиаст ему тут же резонно заметит, что кажущиеся нам несоответствия Безграничной Божьей Любви(ББЛ) нашим скромным ожиданиям есть всего лишь результат нашего непонимания Глобального Божьего Замысла(ГБЗ). Одним словом - то ли ещё будет...

Ну не ошибается Бог! А "жилплощадь" он построил за несколько "дней". И это не хрущёвка, а вселенная. И люди сами себя истребляли а не Бог их. Легче Бога или Дьявола, а лучше соседа обвинить в своём несчастье чем себя "любимого".

Есть такой стих..."если б Бог, отнял любовь на миг, то этот мир, давно уже б погиб..."

(Углерод @ 22.01.2009 - время: 13:42) Ну не ошибается Бог! А "жилплощадь" он построил за несколько "дней". И это не хрущёвка, а вселенная. И люди сами себя истребляли а не Бог их. Легче Бога или Дьявола, а лучше соседа обвинить в своём несчастье чем себя "любимого".
Если построил за несколько дней, то как быть со звездами? Свет от них идет тысячелетия. От ближайшей 4 года. А что делать с останками динозавров, например?