Если бы Бога не было.

vegra
7/8/2008, 7:28:36 PM
(Prohozhiy274 @ 08.07.2008 - время: 13:13) Почему,собственно?Да,живя в четырехмерном мире(если время считать за четвертое измерение)мы не можем вторгаться в пятое,но из пятого войти в четвертое-легко и просто.Мы же легко вторгаемся в трех-двух-одно-мерные пространства.
Вы из своего бога бомжа сделали, то размазываете его по пространству-времени, теперь специально 5 измерение придумали, чтобы глаза не мозолил. А ведь совсем недавно чуть больше 100 лет назад жил себе спокойно в компактном виде на кучевых облаках.
Попробуйте что-нибудь сделать в двумерном пространстве, впрочем какое пространство, это плоскость а я над вами поржу.
Миха
7/8/2008, 7:41:14 PM
(vegra @ 08.07.2008 - время: 14:28) Попробуйте что-нибудь сделать в двумерном пространстве, впрочем какое пространство, это плоскость а я над вами поржу.
вот и представьте в какой плоскости мы живемwink.gif
vegra
7/8/2008, 7:43:13 PM
(Миха @ 08.07.2008 - время: 14:37) размечтался.... сатана ничего не может дать- только обманывать!!!
....
сатану я неуважаю - он вор, человекоубийца и отец лжи.
Я конечно понимаю что вы не привыкли доказывать свою болтовню и поэтому не станете приводить доказательства.
Но хочу у вас спросить сколько народа ваш бог лично перебил? Вы часом не в курсе. Кого Сатала лично замочил? Кто больше? Ссылочку, плиз.
vegra
7/8/2008, 7:45:03 PM
(Миха @ 08.07.2008 - время: 15:41) (vegra @ 08.07.2008 - время: 14:28) Попробуйте что-нибудь сделать в двумерном пространстве, впрочем какое пространство, это плоскость а я над вами поржу.
вот и представьте в какой плоскости мы живемwink.gif
Мы живём в 3 мерном пространстве если вы не в курсе а линии и плоскости это математические абстракции для удобства.
Миха
7/8/2008, 7:48:25 PM
(vegra @ 08.07.2008 - время: 14:43) (Миха @ 08.07.2008 - время: 14:37) размечтался.... сатана ничего не может дать- только обманывать!!!
....
сатану я неуважаю - он вор, человекоубийца и отец лжи.
Я конечно понимаю что вы не привыкли доказывать свою болтовню и поэтому не станете приводить доказательства.
Но хочу у вас спросить сколько народа ваш бог лично перебил? Вы часом не в курсе. Кого Сатала лично замочил? Кто больше? Ссылочку, плиз.
Вам еще не надоело про доказательства талдычить? Вы сами то какие доказательства приводите?

я вот цитатку приводил постом ниже: «Бедственно любопытствовать о глубине судеб Божиих, ибо любопытствующие плывут в корабле гордости» (Преп. Иоанн Лествичник)

Вот и думайте... А сатана всего лишь обманул и никого лично не убивал- убивали обманутые люди. И что, сатана ни в чем не виноват?


Сколько народу Бог перебил? Да вы о себе подумайте что вы будете говорить Ему когда вы перед Ним предстанете!!!
Миха
7/8/2008, 7:52:07 PM
(vegra @ 08.07.2008 - время: 14:45) (Миха @ 08.07.2008 - время: 15:41) (vegra @ 08.07.2008 - время: 14:28) Попробуйте что-нибудь сделать в двумерном пространстве, впрочем какое пространство, это плоскость а я над вами поржу.
вот и представьте в какой плоскости мы живемwink.gif
Мы живём в 3 мерном пространстве если вы не в курсе а линии и плоскости это математические абстракции для удобства.
да.... вам абстракциями ничего нельзя разъяснить
это уже понятно.
vegra
7/8/2008, 7:57:55 PM
(Миха @ 08.07.2008 - время: 15:48)Сколько народу Бог перебил? Да вы о себе подумайте что вы будете говорить Ему когда вы перед Ним предстанете!!!
Т.е. В отличии от бога Сатана не убийца.
Так и запишем, Миха ложно обвинил Сатану в одном в одном из самых жестоких злодеяний. Т.е. Миха лгун и поего убеждениям последователь Сананы. Ну если Сатана отец лжи, то все лгуны его последователи.
А вот христиан кто провоцирует бог, церковь или Сатана на жестокую резню во имя веры?
Миха
7/8/2008, 8:03:07 PM
(vegra @ 08.07.2008 - время: 14:57) (Миха @ 08.07.2008 - время: 15:48)Сколько народу Бог перебил? Да вы о себе подумайте что вы будете говорить Ему когда вы перед Ним предстанете!!!
Т.е. В отличии от бога Сатана не убийца.
Так и запишем, Миха ложно обвинил Сатану в одном в одном из самых жестоких злодеяний.
да записывайте вы там себе что хотите
меня уже утомил этот спор ради спора.

Вы же все понимаете по своему... вам не интересна истина:(

сатана - убийца
хоть сам лично никого не убивал- потому как он бесплотен и ручек и ножек у него нету...
Tuman8
7/8/2008, 8:07:38 PM
(Миха @ 08.07.2008 - время: 15:37)
размечтался.... сатана ничего не может дать- только обманывать!!!



у вас нет достаточных данных для анализа Божих действий... Так че о Нем судить то?
«Бедственно любопытствовать о глубине судеб Божиих, ибо любопытствующие плывут в корабле гордости» (Преп. Иоанн Лествичник)


чет у вас тока о знойных туземках мысли... подумайте о вечности что ли!
Вы хотите вечные муки или вечное блаженство(туземки- чепуха, а вот Царствие Божие- круто)


сатану я неуважаю - он вор, человекоубийца и отец лжи.
но он хоть честно плотит... за душу.. по идее...))) Слушайте,мож дадите координаты,где я могу продать свою "бессмертную"?? ась??? дюже мулаток захотелоззь...))))

а я и не хочу судить -- что это за разумное существо,которое под видом облагоражения человечества топит невинных зверушек -- он же всесилен!!! приподнял бы зверьё над бездной вод,и все дела... значить можно зверьё мочить,если он их того,самого???

ну,туземки ещё не "обезображенны" цивилизацией -- хочется чего нить к природе поближе..)) и если вечные муки,то смысл их?? по логике зачем мучить,ежли смерти нету?? душа просто привыкнет к онным,и всё...если допустим я сделаюсь бессмертным,то мне будут по барабану,как меня мучают,и чем -- я ж не могу оть этого помереть..

ну, должность у него такая -- козни строить. имя то туть при чём????
vegra
7/8/2008, 8:39:37 PM
(Миха @ 08.07.2008 - время: 16:03) меня уже утомил этот спор ради спора.

Вы же все понимаете по своему... вам не интересна истина:(

сатана - убийца
хоть сам лично никого не убивал- потому как он бесплотен и ручек и ножек у него нету...
Спор это когда факты и аргументы приводят. А когда убийцей называют того кто не убивал, а любовью называют того кто убивал младенцев, уничтожал города и насылал эпидемии. Это...
Vit.
7/9/2008, 1:30:44 AM
(Tuman8 @ 08.07.2008 - время: 14:06)

не злоба,нет -- Обида,что русскую веру затоптали,и малодушные люди приняли чужую для своей земли веру...

Ну, не просто так они веру сменили... Значит вера не достаточно сильная была...
Злобным и гордым людям??? да ну?? а воть Соддом и Гоммру испепелять ничего,не злобно?? почему такой добрый бог не исправил людей,не направил людей на путь истинный?
Так он наставлял. А испепеление - наказание, за то, что не прислушались к наставлениям. Помните - он готов был пощадить всех, если найдуться праведники...
или невинных животных топить?? они то туть при чём?? тоже в чём-то накосячили?? в чём,скажите плиз...))))
Зверушек, конечно, жалко. Но - "Лес рубят - щепки летят"... Перестроение Мира - дело не простое...
Prohozhiy274
7/9/2008, 3:22:40 AM
vegra дата: 08.07.2008 - время: 15:28
Вы из своего бога бомжа сделали, то размазываете его по пространству-времени, теперь специально 5 измерение придумали, чтобы глаза не мозолил. А ведь совсем недавно чуть больше 100 лет назад жил себе спокойно в компактном виде на кучевых облаках.
Видите ли,по мере развития у человека усложняется и понятие о Боге. Попробуйте что-нибудь сделать в двумерном пространстве, впрочем какое пространство, это плоскость а я над вами поржу.Лошади ржут.И что может вызвать ваше буйное веселье в двумерном пространстве(плоскости)?
vegra
7/9/2008, 3:52:41 AM
(Prohozhiy274 @ 08.07.2008 - время: 23:22) vegra дата: 08.07.2008 - время: 15:28
Вы из своего бога бомжа сделали, то размазываете его по пространству-времени, теперь специально 5 измерение придумали, чтобы глаза не мозолил. А ведь совсем недавно чуть больше 100 лет назад жил себе спокойно в компактном виде на кучевых облаках.
Видите ли,по мере развития у человека усложняется и понятие о Боге.
Какого развития? Очевидно что научно технического. Как думаете почему?
Лошади ржут.И что может вызвать ваше буйное веселье в двумерном пространстве(плоскости)?Иногда и люди тоже если их развеселить. Так что вы можете сделать на плоскости и пред кем там будете бога изображать? И прежде чем расказать уж опишите, что за плоскость такая.
Prohozhiy274
7/9/2008, 4:30:04 AM
vegra Ссылка на это сообщение 08.07.2008 - время: 23:52 Какого развития? Очевидно что научно технического. Как думаете почему?
Почему-что?Очевидно почему научно-техническое развитие?МНМ(моё наглое мнение)-это один из путей познания мира. Так что вы можете сделать на плоскости и пред кем там будете бога изображать? Изображать Бога??У вас не верное толкование моего примера с пространствами. И прежде чем расказать уж опишите, что за плоскость такая. Вообще-то гипотетическая.Но примером может служить лист бумаги.Речь шла о легкости вторжения в более простое по отношению к нам пространство.
vegra
7/9/2008, 5:14:19 AM
(Prohozhiy274 @ 09.07.2008 - время: 00:30) vegra Ссылка на это сообщение 08.07.2008 - время: 23:52 Какого развития? Очевидно что научно технического. Как думаете почему?
Почему-что?Очевидно почему научно-техническое развитие?МНМ(моё наглое мнение)-это один из путей познания мира.
Ну да, как только появляется техническая возможность проверить поповские сказки где бог живёт так попам срочно приходится придумывать новое местожительство. Вообще-то гипотетическая.Но примером может служить лист бумаги.Речь шла о легкости вторжения в более простое по отношению к нам пространство.Лист бумаги это обычный трёхмерный объект. Я жду пример "лёгкости" и плоскости.
PS бог эт тоже из области гипотетического
Пророк Мугайса
7/9/2008, 6:32:57 AM
(ValentinaValentine @ 04.07.2008 - время: 04:20) Что было бы в нашем мире иначе,если бы бога не было? Вопрос прежде всего к верующим,т.к. с моей атеистической точки зрения всё было бы точно так же,как есть.
Не могу назвать себя атеистом в том смысле, в котором это понимают многие. Но хочу сказать, что если бы бога не было, то на Земле эволюция могла бы пойти иным путем и разумная жизнь могла не возникнуть.

А бог сейчас? Да его уже нет давно, если он и был! Достаточно посмотреть сколько зла твориться вокруг на протяжении многих столетий от имени бога. Конечно, "истинные верующие" возразят, что дескать, я не понимаю божественной планиды...
Prohozhiy274
7/9/2008, 6:53:54 AM
vegra Ссылка на это сообщение 09.07.2008 - время: 01:14

Лист бумаги это обычный трёхмерный объект.Пренебрегите толщиной листа.
ValentinaValentine
7/9/2008, 7:02:49 AM
(Миха @ 08.07.2008 - время: 09:56) Бог тренсцендентен времени...Не знаю понимаете ли Вы,что сказали,но я не поняла. Бог живет не во времени! Он создал время и пространство!!! Вы смысл этих слов понимаете?Т.е. во времени и пространстве он не живёт,не существует?Тогда о чём мы спорим?Я тоже так считаю.То,что бог может существовать в воображении,этому я верю.Гадать,как появилось пространство и время,глядя в потолок - бесполезно.Объяснение этого через бога - не прибавляет знаний,потому тоже бесполезно,и даже вредно,т.к. может сбивать с толку.Надо быть честнее.Я этого не знаю.Не видела,как мир появился или как его создавал бог.А может быть мир был всегда? сатана - убийца
хоть сам лично никого не убивал- потому как он бесплотен и ручек и ножек у него нету...И туловища и мозгов нет,как и у бога,и самого его нет ни в нашем пространстве,ни во времени.Так? Сколько народу Бог перебил? Да вы о себе подумайте что вы будете говорить Ему когда вы перед Ним предстанетеВот и получается,что бог отец лжи.Из страха перед ним Вы наываете убийцей не Иегову,убившего многих,а Сатану,который никого не убил.Или это Сатана Вас на эту ложь толкнул? (Vit @ 08.07.2008 - время: 21:30)Ну, не просто так они веру сменили... Значит вера не достаточно сильная была...Вера в силу князя была сильнее. (Vit @ 08.07.2008 - время: 21:30 )Зверушек, конечно, жалко. Но - "Лес рубят - щепки летят"... Перестроение Мира - дело не простоеЭто Его из лести называют всемогущим,а тут,как видим,сложные дела Ему не под силу,да и не добрый он,безжалостный,в отличие от Вас.
Tuman8
7/9/2008, 10:24:11 AM
(Vit. @ 08.07.2008 - время: 22:30)
Ну, не просто так они веру сменили... Значит вера не достаточно сильная была...

Так он наставлял. А испепеление - наказание, за то, что не прислушались к наставлениям. Помните - он готов был пощадить всех, если найдуться праведники...


Зверушек, конечно, жалко. Но - "Лес рубят - щепки летят"... Перестроение Мира - дело не простое...
..))).. этотакже,если сейчас вернётся русская вера,и будет иметь претензии на души людей -- как думаете сколько времени пройдёт,когда она укорениться в людях?? вопрос времени...

хех.. если он сейчас явился бы всем и начал наставлять,то думаю,что все бы в него уверовали -- шутка ли спорить с Силой,которая может сделать сё,что угодно...


воть воть, цельное перестроение мира,и что?? сколько сил надо затратить?? а туть какие-то зверушки..))) да для миротворца это -- тьфу!
vegra
7/9/2008, 3:00:02 PM
(Prohozhiy274 @ 09.07.2008 - время: 02:53) vegra Ссылка на это сообщение 09.07.2008 - время: 01:14

Лист бумаги это обычный трёхмерный объект.Пренебрегите толщиной листа.
Хорошо, получили некую математическую поверхность, даже не плоскость. Это не реальный объект, а всего лишь математическая абстракция не имеющая к реальному миру никакого отношения, т.к. она нематериальна. А теперь объясните как можно из реального трёхмерного мира воздействовать на НЕМАТЕРИАЛЬНЫЙ объект