Если бы Бога не было.

Prohozhiy274
2/18/2009, 3:22:32 AM
mjo 17.02.2009 - время: 22:54 Приведу Вам только один исторический факт. В начале блокады Ленинграда первый немецкий снаряд убил единственного в городе слона. Какова вероятность этого события? Она практически равна нулю. Но событие произошло....))Да,я знаю эту историю с одним ученым ,который рассчитав вероятность попадания в него снаряда(бомбы),пришел к выводу,что она исчезающе мала и решил в бомбоубежище не прятаться.А после узнав о гибели единственного слона,мнение свое переменил.Но я бы отнес этот случай к целенаправленному воздействию,а отнють не к случайному.Т.е.немцы конкретно вели огонь по городу с целью его разрушить.И то вероятность попадания в конкретного человека ничтожна. У молекул же не было задачи создать клетку,при условии "случайности возникновения жизни".А у клеток не было задачи построения таких невероятно сложных биомеханизмов,как муравей.Случай же с человеком несоизмеримо сложней.Сдесь целый набор"случайностей",которые кроме как "проявление закономерности" я назвать не могу.
ValentinaValentine
2/18/2009, 9:22:55 AM
(Prohozhiy274 @ 17.02.2009 - время: 13:01) ValentinaValentine 17.02.2009 - время: 02:52 (Углерод  @ 17.02.2009 - время: 20:39 )Вы уже забыли про свою любимую теорию эволлюции Дарвина?! С чего Вы взяли,что он должен эволюционировать в сторону антропогенеза?Появление человека было случайным.Эволюция идёт в любом направлении,улучшающем приспособляемость.Интересно, вот какова вероятность случайного появления человека?
Не велика,но ведь кое-кто должен был хорошо приспособиться к среде обитания,и люди были в том числе, почти наравне с вирусами гриппа,мухоморами,макаками, 0087.gif тараканами ,попугаями,...и миллионами других видов животных и растений."Почти" употребляю лишь потому,что человек не просто процветает,как перечисленные виды,но доминирует,как когда-то динозавры. Не обежайтесь ValentinaValentine про холодильник я пошутил.Я так и подумала,но пишу не только для Вас. Повторю ещё раз получена мертвая материя.Мёртвая,но органическая,пригодная для изготовления более сложных веществ.До 19 века утверждалось,что для этого нужна "жизненная сила" Человек манипулирует существующими материалами вы эт о сдесь сами подтвердили словами "изменяет (модифицирует)" т.е не строит, а перестраивает ДНК и РНК, вмешиваясь в уже существующие процессы, которые затем протекают дальше.Когда Вы строите дом,то каждый кирпич,гвоздь сами изготавливаете?Нет,хотя и могли бы,если бы...Кроме заводских материалов и природные:камень,песок,брёвна используете,и пиломатериалы, а можете ещё и профессиональных строителей нанять.Т.е.оптимизируете процесс,так и "генные инженеры". Но даже этот пример подтверждает сознательное вмешивание в процесс.Жаль господь Моисею методики сотворения жизни не продиктовал.Учёным до всего самим доходить приходится.Долго это.Но инсулин уже получают с помощью биотехнологий.Башню до неба бог angel_hypocrite.gif не дал людям построить,так они теперь без него новые живые организмы создают.А на небо на самолётах и ракетах слетали и тверди там не нашли ohmy.gif
Prohozhiy274
2/18/2009, 6:08:26 PM
ValentinaValentine - 18.02.2009 - время: 06:22 но ведь кое-кто должен был хорошо приспособиться к среде обитания,и люди были в том числе, почти наравне с вирусами гриппа,мухоморами,макаками,  тараканами ,попугаями,...и миллионами других видов животных и растений.Так вся петрушка-то в том,что человек слабо приспособлен к любой среде обитания.Он не умеет быстро бегать,плавать.Летает только ночью и не высоко.Не имеет больших зубов,челюстей,когтей.Да еще и хвост отвалился!Единственное преимущество-это большой(относительно массы тела)мозг,который развился в цвайн секунд.
Углерод
2/18/2009, 11:23:24 PM
Мёртвая,но органическая,пригодная для изготовления более сложных веществ.До 19 века утверждалось,что для этого нужна "жизненная сила"QUOTE
Вы не совсем правы ValentinaValentine, теория самозарождения жизни занимала центральное место ещё в античной греческой философии. Согласно этой теории жизнь зарождается самопроизвольно из неживой материи. Вера в это сохранялась до XIX столетия, пока опыты Луи Пастера не разрушили ее окончательно. Однако после выхода книги Происхождение видов и возникновения дарвинизма появилась необходимость в естественнонаучном объяснении происхождения жизни. Из статьи "МИФ О ХИМИЧЕСКОЙ ЭВОЛЮЦИИ" Лоренс Кроф

Интересно, вот какова вероятность случайного появления человека?

Не велика,но ведь кое-кто должен был хорошо приспособиться к среде обитания,и люди были в том числе, почти наравне с вирусами гриппа,мухоморами,макаками,  тараканами ,попугаями,...и миллионами других видов животных и растений."Почти" употребляю лишь потому,что человек не просто процветает,как перечисленные виды,но доминирует,как когда-то динозавры.
Человек "сознательный" задыхается в собственных выбросах, губит вокруг себя живую природу.... И всё происходит только из-за отсутствия духовности и совести. Человеки приспосабливаются уничтожая всё на своём пути. Остановка так называемого прогресса основанного на ЛЕНИ произойдет только благодаря катастрофе или при обращении к Богу.
Когда Вы строите дом,то каждый кирпич,гвоздь сами изготавливаете?Нет,хотя и могли бы,если бы...Кроме заводских материалов и природные:камень,песок,брёвна используете,и пиломатериалы, а можете ещё и профессиональных строителей нанять.Т.е.оптимизируете процесс,так и "генные инженеры".
Генные инженеры и строители вкладывают свой разум. Вы же говорите о случайном построении дома в течении урагана. Причём дом собравшись на высоте мягко приземлился неразбившись и продолжавшийся ураган не разбил его.
Углерод
2/18/2009, 11:36:30 PM
Жаль господь Моисею методики сотворения жизни не продиктовал.Учёным до всего самим доходить приходится.Долго это.Но инсулин уже получают с помощью биотехнологий.Башню до неба бог  не дал людям построить,так они теперь без него новые живые организмы создают.А на небо на самолётах и ракетах слетали и тверди там не нашли

Методы производства инсулина
a) Про-инсулин получают путем инфицирования бактерии кишечной палочки или клеток дрожжей "вирусом", который изменяет их генетическую структуру таким образом, что эти клетки начинают производить про-инсулин
б) Инсулин может быть произведен инфицированием кишечной палочки или дрожжевых клеток таким образом, что они сразу начнут производить инсулин,

Помимо известных "проблем лечения инсулином человека", которые аналоги инсулина могут разделять с инсулинами человека, у всех аналогов (Humalog, Novolog, and Lantus) наблюдали и уникальный побочный эффект - развитие рака на фоне его применения у экспериментальных животных.

Ещё раз повторяю с инсулином человек модифицирует уже существующее.
vegra
2/19/2009, 1:12:59 AM
(Углерод @ 18.02.2009 - время: 20:23) Согласно этой теории жизнь зарождается самопроизвольно из неживой материи. Вера в это сохранялась до XIX столетия,
Веру оставьте религиозникам. В науке есть теории факты эксперименты. Теория была подтверждена соответствующими экспериментами. Однако сами эксперименты не были корректны.
Углерод
2/19/2009, 1:43:30 AM
(vegra @ 18.02.2009 - время: 22:12) (Углерод @ 18.02.2009 - время: 20:23) Согласно этой теории жизнь зарождается самопроизвольно из неживой материи. Вера в это сохранялась до XIX столетия,
Веру оставьте религиозникам. В науке есть теории факты эксперименты. Теория была подтверждена соответствующими экспериментами. Однако сами эксперименты не были корректны.
За время всей нашей болтовни не услышал от Вас ни одного доказательства,
да ещё бессмысленное выражение:
Теория была подтверждена соответствующими экспериментами. Однако сами эксперименты не были корректны.
На сегодняшний день нет ниодного эксперимента подтверждающего переход неживой материи в живую есть только предположения с большими сомнениями. Т.е. такая же вера но неизвестно во что. Хотя нет Вы верите что Бога нет. Тоже вера впрочем.
Где Ваши теории факты эксперименты...... НЕТ ИХ, ВОТ ФАКТ СУЩЕСТВУЮЩИЙ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ.
ValentinaValentine
2/19/2009, 6:02:03 AM
(Prohozhiy274 @ 18.02.2009 - время: 15:08) ValentinaValentine - 18.02.2009 - время: 06:22 но ведь кое-кто должен был хорошо приспособиться к среде обитания,и люди были в том числе, почти наравне с вирусами гриппа,мухоморами,макаками,  тараканами ,попугаями,...и миллионами других видов животных и растений.Так вся петрушка-то в том,что человек слабо приспособлен к любой среде обитания.Единственное преимущество-это большой(относительно массы тела)мозг,который развился в цвайн секунд.
Человек очень хорошо научился приспосабливать к себе окружающую среду:строить жилище,шить одежду,готовить пищу,делать оружие,и др. орудия труда.Всё это благодаря главному приспособлению высокоразвитому мозгу. Он не умеет быстро бегать,плавать.Летает только ночью и не высоко.Не имеет больших зубов,челюстей,когтей.Да еще и хвост отвалился!Человек бегает быстрее свиньи,плавает быстрее кошки,по деревьям лазит лучше волка.А с рогатиной и медведя может одолеть.Даже первобытные охотники на мамонтов охотились и от саблезубых тигров отбивались.А вы говорите - слабо приспособлен. (Углерод @ 18.02.2009 - время: 20:36 )Ещё раз повторяю с инсулином человек модифицирует уже существующее.Да модифицирует,т.е. создаёт организм которого раньше не существовало используя для этого те организмы,которые уже существовали. путем инфицирования бактерии кишечной палочки или клеток дрожжей "вирусом", который изменяет их генетическую структуруВ ДНК бактерии встраивают ген программирующий синтез инсулина.Раньше таких бактерий не было. Вы же говорите о случайном построении дома в течении урагана. Причём дом собравшись на высоте мягко приземлился неразбившись и продолжавшийся ураган не разбил его.Едва ли первые организмы были так сложны,как современный дом.Ураган мог вывернуть не одно дерево,а потом под выворотком медведь берлогу устроил.Вот и жилище.А потом при землетрясении несколько камней подкатились и удачно зацепились за 1 из многочисленных выворотков.А при следующем урагане сверху 2-3 дерева упало вот уже и жилище с каменными стенами и крышей!... Человек "сознательный" задыхается в собственных выбросах, губит вокруг себя живую природу.... И всё происходит только из-за отсутствия духовности и совести. Человеки приспосабливаются уничтожая всё на своём пути. Остановка так называемого прогресса основанного на ЛЕНИ произойдет только благодаря катастрофе или при обращении к Богу.Вот козы,которых привезли на небольшой остров выели всю траву и сдохли.А люди,засравши города,сделали канализацию с очистными сооружениями и очистили города от говна.Нужда заставила.Священники или бог руководили этими работами?Нет.Но вот прогресс остановить религия старается,не спорю.
mjo
2/19/2009, 11:30:49 AM
(Углерод @ 18.02.2009 - время: 22:43) На сегодняшний день нет ниодного эксперимента подтверждающего переход неживой материи в живую есть только предположения с большими сомнениями. Т.е. такая же вера но неизвестно во что. Хотя нет Вы верите что Бога нет. Тоже вера впрочем.
Где Ваши теории факты эксперименты...... НЕТ ИХ, ВОТ ФАКТ СУЩЕСТВУЮЩИЙ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ.
Вам нужен бог. Лично Вам и еще многим таким как ВЫ. И остановитесь на этом! Исповедуйте. Но нет! Вам еще зачем то нужны доказательства его существования. Их нет. И никогда не будет. И Вы не придумали ничего лучше, чем считать недостаточные пока знания человечества и лично Ваши за доказательство существования бога. Ситуация нормально маразматическая.

Если бы Вы попытались человеку 18 века доказать, что все люди смогут разговаривать друг с другом на растоянии в тысячи километров, а покрывать эти расстояния за часы, он бы посчитал Вас сумасшедшим. Но те люди не жили в эпоху НТР. А Вы живете, но остались на их уровне сознания. Ваше право, хотя и прискорбно. Но простую истину освоить Вы должны:
Недостаточные знания науки не могут считаться доказательством существованием бога уже потому, что они (знания) постоянно увеличиваются. А постулат существования бога статичен.

Когда искусственно получат живую клетку (а ее обязательно получат), Вы найдете другой изьян в знаниях и останетесь при своей вере. Вас же никто не осуждает за это!
Prohozhiy274
2/19/2009, 3:38:18 PM
ValentinaValentine @19.02.2009 - время: 03:02# Человек очень хорошо научился приспосабливать к себе окружающую среду:строить жилище,шить одежду,готовить пищу,делать оружие,и др. орудия труда.Всё это благодаря главному приспособлению высокоразвитому мозгу.Совершенно верно!Но сначала у предка человека почему-то развился мозг.Казалось бы проще конечности подлиннее отрастить,чтоб другим обезьянам бананов не досталось,ан нет,стал мозги отращивать.И ни кто ,окромя человека,по этому сомнительному пути не пошел. Человек бегает быстрее свиньи,плавает быстрее кошки,по деревьям лазит лучше волка.А с рогатиной и медведя может одолеть.Даже первобытные охотники на мамонтов охотились и от саблезубых тигров отбивались.А вы говорите - слабо приспособлен.Я имел ввиду основных конкурентов предка человека по эколог.нише.А ведмедей,тигров, мамонтов он стал одолевать уже после развития мозга,хитростью.
vegra
2/19/2009, 3:38:20 PM
(Углерод @ 18.02.2009 - время: 22:43) (vegra @ 18.02.2009 - время: 22:12) (Углерод @ 18.02.2009 - время: 20:23) Согласно этой теории жизнь зарождается самопроизвольно из неживой материи. Вера в это сохранялась до XIX столетия,
Веру оставьте религиозникам. В науке есть теории факты эксперименты. Теория была подтверждена соответствующими экспериментами. Однако сами эксперименты не были корректны.
За время всей нашей болтовни не услышал от Вас ни одного доказательства,
да ещё бессмысленное выражение:
Теория была подтверждена соответствующими экспериментами. Однако сами эксперименты не были корректны.
На сегодняшний день нет ниодного эксперимента подтверждающего переход неживой материи в живую есть только предположения с большими сомнениями. Т.е. такая же вера но неизвестно во что. Хотя нет Вы верите что Бога нет. Тоже вера впрочем.
Где Ваши теории факты эксперименты...... НЕТ ИХ, ВОТ ФАКТ СУЩЕСТВУЮЩИЙ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ.
Вы невнимательны и не понимаете что такое научный эксперимент и научная картина мира. Попробуйте внимательно перечитать мой пост
Углерод
2/19/2009, 4:06:39 PM
(mjo @ 19.02.2009 - время: 08:30) (Углерод @ 18.02.2009 - время: 22:43) На сегодняшний день нет ниодного эксперимента подтверждающего переход неживой материи в живую есть только предположения с большими сомнениями. Т.е. такая же вера но неизвестно во что. Хотя нет Вы верите что Бога нет. Тоже вера впрочем.
Где Ваши теории факты эксперименты......  НЕТ ИХ, ВОТ ФАКТ СУЩЕСТВУЮЩИЙ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ.
Вам нужен бог. Лично Вам и еще многим таким как ВЫ. И остановитесь на этом! Исповедуйте. Но нет! Вам еще зачем то нужны доказательства его существования. Их нет. И никогда не будет. И Вы не придумали ничего лучше, чем считать недостаточные пока знания человечества и лично Ваши за доказательство существования бога. Ситуация нормально маразматическая.

Если бы Вы попытались человеку 18 века доказать, что все люди смогут разговаривать друг с другом на растоянии в тысячи километров, а покрывать эти расстояния за часы, он бы посчитал Вас сумасшедшим. Но те люди не жили в эпоху НТР. А Вы живете, но остались на их уровне сознания. Ваше право, хотя и прискорбно. Но простую истину освоить Вы должны:
Недостаточные знания науки не могут считаться доказательством существованием бога уже потому, что они (знания) постоянно увеличиваются. А постулат существования бога статичен.

Когда искусственно получат живую клетку (а ее обязательно получат), Вы найдете другой изьян в знаниях и останетесь при своей вере. Вас же никто не осуждает за это!
Мне доказательств о существовании Бога уже не нужно,я вижу упорядоченность и красоту мироустройства ( то что Вы упорно не желаете замечать) . И это Вы всеми силами стараетесь доказать что его нет.
Уважаемый mjo если я Вам скажу что можно разговаривать на расстоянии многих километров без всякого телефона, чувствовать будущее и многие другие вещи Вы поверите?
А постулат существования бога статичен.
Постулат статичен. Но постижение Мира, мироустройства, постижение Бога бесконечно. Заглядывая в себя можно изучать звёзды, Вы знаете об этом.
Когда искусственно получат живую клетку (а ее обязательно получат), Вы найдете другой изьян в знаниях и останетесь при своей вере. Вас же никто не осуждает за это!
Я Вам больше скажу. Человек начал синтезировать вирусы, и уже начал строить ДНК. Но сложность построения говорит о целенаправленной СОЗНАТЕЛЬНОЙ работе проводимой людьми. Красота молекулы ДНК, строение солнечной системы похожей на строение атома, Вам ничего не говорят? Фотографии других галактик похожих строением на организмы существующие на Земле. Неужели Вы не видете взаимосвязи в природе, ВСЁ ПОСТРОЕНО ПО ОДНОМУ ЗАКОНУ. Планета, человеческое тело, солнечная система, лист дерева. Вы почемуто видите хаос там где его НЕТ. А Вы читали что человек обладал огромными знаниями сравнимыми с нашими уже 3500 лет назад. Про город Аркаим почитайте.
mjo
2/19/2009, 7:49:46 PM
(Углерод @ 19.02.2009 - время: 13:06) Я Вам больше скажу. Человек начал синтезировать вирусы, и уже начал строить ДНК. Но сложность построения говорит о целенаправленной СОЗНАТЕЛЬНОЙ работе проводимой людьми. Красота молекулы ДНК, строение солнечной системы похожей на строение атома, Вам ничего не говорят? Фотографии других галактик похожих строением на организмы существующие на Земле. Неужели Вы не видете взаимосвязи в природе, ВСЁ ПОСТРОЕНО ПО ОДНОМУ ЗАКОНУ. Планета, человеческое тело, солнечная система, лист дерева. Вы почемуто видите хаос там где его НЕТ. А Вы читали что человек обладал огромными знаниями сравнимыми с нашими уже 3500 лет назад. Про город Аркаим почитайте.
Все действительно построено по единым законам природы. Эти законы имеют энергетический характер. И уровнения, обьединяющие эти законы давно выведены и обьяснены. При чем здесь чье-то сознание?

А про Аркаим, вы сильно преувеличиваете. Хотя понятно,СМИ и интернет делают свое дело. no_1.gif
Углерод
2/19/2009, 8:49:54 PM
(mjo @ 19.02.2009 - время: 16:49) (Углерод @ 19.02.2009 - время: 13:06) Я Вам больше скажу. Человек начал синтезировать вирусы, и уже начал строить ДНК. Но сложность построения говорит о целенаправленной СОЗНАТЕЛЬНОЙ работе проводимой людьми. Красота молекулы ДНК, строение солнечной системы похожей на строение атома, Вам ничего не говорят? Фотографии других галактик похожих строением на организмы существующие на Земле. Неужели Вы не видете взаимосвязи в природе, ВСЁ ПОСТРОЕНО ПО ОДНОМУ ЗАКОНУ. Планета, человеческое тело, солнечная система, лист дерева. Вы почемуто видите хаос там где его НЕТ.  А Вы читали что человек обладал огромными знаниями сравнимыми с нашими уже 3500 лет назад. Про город Аркаим почитайте.
Все действительно построено по единым законам природы. Эти законы имеют энергетический характер. И уровнения, обьединяющие эти законы давно выведены и обьяснены. При чем здесь чье-то сознание?

А про Аркаим, вы сильно преувеличиваете. Хотя понятно,СМИ и интернет делают свое дело. no_1.gif
Откуда в мире хаоса общие законы?
heep25
2/19/2009, 10:38:03 PM
(Углерод @ 19.02.2009 - время: 17:49) (mjo @ 19.02.2009 - время: 16:49) (Углерод @ 19.02.2009 - время: 13:06) Я Вам больше скажу. Человек начал синтезировать вирусы, и уже начал строить ДНК. Но сложность построения говорит о целенаправленной СОЗНАТЕЛЬНОЙ работе проводимой людьми. Красота молекулы ДНК, строение солнечной системы похожей на строение атома, Вам ничего не говорят? Фотографии других галактик похожих строением на организмы существующие на Земле. Неужели Вы не видете взаимосвязи в природе, ВСЁ ПОСТРОЕНО ПО ОДНОМУ ЗАКОНУ. Планета, человеческое тело, солнечная система, лист дерева. Вы почемуто видите хаос там где его НЕТ.  А Вы читали что человек обладал огромными знаниями сравнимыми с нашими уже 3500 лет назад. Про город Аркаим почитайте.
Все действительно построено по единым законам природы. Эти законы имеют энергетический характер. И уровнения, обьединяющие эти законы давно выведены и обьяснены. При чем здесь чье-то сознание?

А про Аркаим, вы сильно преувеличиваете. Хотя понятно,СМИ и интернет делают свое дело. no_1.gif
Откуда в мире хаоса общие законы?
Позвольте вмешаться. Если бы не было определенных законов то вообще бы ничего не было. Даже наше влечение к женщинам это тоже закон который описан еще в Бытие и вы его кстати исправно исполняете. fuck2.gif
ValentinaValentine
2/20/2009, 5:08:02 AM
(Prohozhiy274 @ 19.02.2009 - время: 12:38) ValentinaValentine @19.02.2009 - время: 03:02# Человек очень хорошо научился приспосабливать к себе окружающую среду:строить жилище,шить одежду,готовить пищу,делать оружие,и др. орудия труда.Всё это благодаря главному приспособлению высокоразвитому мозгу.Совершенно верно!Но сначала у предка человека почему-то развился мозг.Казалось бы проще конечности подлиннее отрастить,чтоб другим обезьянам бананов не досталось,ан нет,стал мозги отращивать.И ни кто ,окромя человека,по этому сомнительному пути не пошел.
Вот те предки человека,у которых конечности подлиннее выросли и стали предками человекообразных обезьян.От них и произошли шимпанзе,орангутанги,гиббоны и гориллы.Они и оставили без бананов тех,которые хуже лазили.ГИБбоны и сейчас вдоль дорог промышляют,капусту с шеферов стригут.И пришлось предкам думать,как жить дальше.Кто лучше думал,тот и приспосабливался лучше, и детишек оставлял.А думал лучше тот,у кого мозгов и извилин в них было больше.Гориллы тяжеловаты по деревьям лазить,но сила есть - ума не надо.Потому и мозг у них менее развит,чем у людей. Я имел ввиду основных конкурентов предка человека по эколог.нише.А ведмедей,тигров, мамонтов он стал одолевать уже после развития мозга,хитростью.И совместными действиями Плохо человеку,
              когда он один.
Горе одному,
            один не воин -
каждый дюжий
            ему господин,
и даже слабые,
              если двое.
А если
      в партию
              сгрудились малые -
сдайся, враг,
            замри
                  и ляг!
Партия -
        рука миллионопалая,
сжатая
      в один
            громящий кулак.
Единица - вздор,
                единица - ноль,
один -
      даже если
              очень важный -
не подымет
          простое
                пятивершковое бревно,
тем более
        дом пятиэтажный.
Партия -
        это
          миллионов плечи,
друг к другу
            прижатые туго.
Партией
      стройки
              в небо взмечем,
держа
    и вздымая друг друга. сложность построения говорит о целенаправленной СОЗНАТЕЛЬНОЙ работе проводимой людьми.Разумеется быстрее получишь нужный результат,если знаешь,как его получить и сознательно действуешь.Однако все явления природы подчиняются законам природы,и если вода с гор течёт в море по очень сложному руслу,то это вовсе не значит,что она это делает сознательно.Она не может течь вверх. Красота молекулы ДНК, строение солнечной системы похожей на строение атома, Вам ничего не говорят? Фотографии других галактик похожих строением на организмы существующие на Земле. Неужели Вы не видете взаимосвязи в природе, ВСЁ ПОСТРОЕНО ПО ОДНОМУ ЗАКОНУ.Заглядывая в себя можно изучать звёздыЗаконов природы много,но математическое выражение многих законов СОВПАДАЕТ.Взаимосвязей в природе много,но чтобы понять их,нужно изучать именно их,а не себя,как советовал Сократ.("Познай себя и ты познаешь мир") Про город Аркаим почитайте.Даже не слышала.Ссылочку дадите? Мне доказательств о существовании Бога уже не нужно,я вижу упорядоченность и красоту мироустройстваА неупорядоченность и безобразия в этом же мире не видите?И даже упорядоченность не доказывает существование богов.
heep25
2/20/2009, 12:51:09 PM
(Гадкий Крыс @ 17.02.2009 - время: 22:11) (heep25 @ 14.02.2009 - время: 10:23) Значит Вы действительно думайте что произошли от обезьяны приблизительно такой ?

Загрузить свои фото
image
Мы так не думаем, мы думаем, что имели с этим парнем общих предков 9 млн. лет назад, согласно накопившейся разнице в наших ДНК.
В Ваших священных книгах говорится что-нибудь о скорости таковых изменений, или там перечисленно коакой мужик какого мужика родил... А уже на основе этого Божественного откровения "мудрые головы" вычислили - когда всё это началось и когда закончится.
когда всё это началось и когда закончится

В Библии в Евангелие от Матфея в главе 24 сказано:

3 Когда же сидел Он (Иисус) на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наединеи споросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и КОНЧИНЫ ВЕКА?
4 Иисус сказал им в ответ:

(прочти с 4 по 36 стих) в 36 стихе сказано

36 О дне том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец МОй один.

В 2-м послании Петра сказано

Глава 2

3 Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям.

ЧТО Я И НАБЛЮДАЮ В ОБСУЖДЕНИИ ЭТОГО ВОПРОСА: Если бы Бога не было.

Про таких в Послании к римлянам сказано:

Глава 1 стих 25
ОНИ ЗАМЕНИЛИ ИСТИНУ бОЖИЮ ЛОЖЬЮ, И ПОКЛОНЯЛИСЬ, И СЛУЖИЛИ ТВАРИ ВМЕСТО ТВОРЦА, КОТОРЫЙ БЛАГОСЛОВЕН ВОВЕКИ, АМИНЬ.

30

ЗЛОРЕЧИВЫ, КЛЕВЕТНИКИ, БОГОНЕНАВИСТНИКИ, ОБИДЧИКИ, САМОХВАЛЫ, ГОРДЫ, ИЗОБРЕТАТЕЛЬНЫ НА ЗЛО....

В соборном послании святого апостола Иакова сказано глава 1 стих 5

5 Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.

DELETED
2/20/2009, 4:24:12 PM
(heep25 @ 20.02.2009 - время: 09:51)В Библии в Евангелие от Матфея в главе 24 сказано:

3 Когда же сидел Он (Иисус) на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наединеи споросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и КОНЧИНЫ ВЕКА?
4 Иисус сказал им в ответ:

36 О дне том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец МОй один.


Странно как-то, что всемогущий Бог может чего-то не знать. Тут, чего доброго, и в Божьей сущности Иисуса можно усомниться. Становится понятно, почему отцы церкви так долго противились переводу святых книг на доступные языки. Уж не опасалмсь ли, что написаны они под диктовку Дьявола.
Ну да ладно, в этой теологии сам чёрт ногу сломит, перейдём лучше к практической стороне вопроса

(heep25 @ 20.02.2009 - время: 09:51)Глава 2
3 Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям.

ЧТО Я И НАБЛЮДАЮ В ОБСУЖДЕНИИ ЭТОГО ВОПРОСА: Если бы Бога не было.
Здесь у меня для Вас есть добрые вести(почти что Евангелие, извиняюсь за каламбур).
Наглых ругателей во все времена было пруд пруди, а свет наш всё никак не кончается. Поэтому уж если мир пережил смерть апостолов Петра и Павла от рук негодяев, то устоит и от цоканья по клавишам нашими шаловливыми ручками.
Углерод
2/20/2009, 10:09:31 PM
Ладно оставим тему ДНК всё равно каждый овоём мнении.
Плохо (слабому) человеку,                когда он один.  Горе одному(слабому),              один(слабому) не воин -  каждый дюжий              ему господин,  и даже слабые,                если двое(толпа).  А если        в партию                сгрудились малые(слабые) -  сдайся, враг,              замри                    и ляг!  Партия -          рука миллионопалая,  сжатая        в один              громящий кулак.  (слабя)Единица - вздор,                  (слабя)единица - ноль,  один -        даже если                очень важный -  не подымет            простое                  пятивершковое бревно,  тем более          дом пятиэтажный.  Партия -          это            миллионов плечи,  друг к другу              прижатые туго.  Партией        стройки                в небо взмечем,  держа      и вздымая друг друга.
Забадался дописывать. Толпа естественно всегда подавляла индивидуальность. Без стиха понятно. А потом перемалывала и своих зазевавшихся лидеров. Историю делали личности. Ну да ладно.

Однако все явления природы подчиняются законам природы,и если вода с гор течёт в море по очень сложному руслу,то это вовсе не значит,что она это делает сознательно.Она не может течь вверх.

Правильно она течёт по закону. Закон природы Земли подчиняется тому же закону что и всё вокруг. Я ещё раз задам вопрос, если мы созданы случайно из хаоса - почему кругом всё устроено по закону? Но если кругом одни законы - где случайность? Даже водичка течёт по закону Вы сами говорите. ХАОСА НЕТ.
Вот откуда БЛАГОустроенность мира. Все законы проистекают из одного источника они его производные. А этот закон - устроил БОГ.

Вы посмотрите на таблицу Менделеева - везде упорядоченность. Случайностей не бывает - вот факт.

А окружающие безобразия следствие тех же законов, законов компенсации.
Нагадил (извините за выражение)- воняет всем близким и рядом стоящим, чем больше куча.... Ненадо гадить, а если нагадил убери.

Про Аркаим вот.... "Код Петра Великого."
https://www.history-ryazan.ru/node/3685
И вот ещё это посмотрите "Аркаим - суперобсерватория древних ариев?"
Но на сайте самого Аркаима про это нет.
Prohozhiy274
2/21/2009, 12:53:35 AM
ValentinaValentine 20.02.2009 - время: 02:08 Вот те предки человека,у которых конечности подлиннее выросли и стали предками человекообразных обезьян.От них и произошли шимпанзе,орангутанги,гиббоны и гориллы.Они и оставили без бананов тех,которые хуже лазили.ГИБбоны и сейчас вдоль дорог промышляют,капусту с шеферов стригут.Вот на счет ГИБББонов я с Вами согласен!А на счет предков человека позволю сомнения себе.Предок был...КЫШЬ!!!(извините форумский кот одолел.Наглое насекомое,однако!И чего я его кормлю?)...э-э-э...да,предок был не тот,кто конечности отрастил,а тот кто с дерева упал,из-за оторвавшегося хвоста,наверное.Степной обезьяной стал.Да.Потом все степные обезьяны вымерли.Грустная история.А предок не вымер.Он остался. И вот тут,из ни откуда не возмись,у него(нее) стали мозги рости.Вот ни у кого не начали(а в степи много зверья обитает),а у предка поехали.Причем мозг сначала стал бурно увеличиваться в размере(Homo habilis около 2,5-1,8 млн лет назад),как бы готовя плацдарм.Homo habilis поди и не догадывался для чего это голова пухнет.Пугался, поди,в воду на себя смотретьА потом стал плавно усложняться.Как по плану.За последние 25000лет человек в изменении мозга замечен не был.