Если бы Бога не было.

Знания отнимают веру (т.к. не подтверждают её,а напротив, опровергают Библию).Это и привело к тому,что сейчас верующих стало гораздо меньше,особенно среди учёных.
Это ваше личное мнение. Правда?
ValentinaValentine, что наука опровергла из библии???

Вот интересная ссылка.
https://www.goldentime.ru/hrs_catalog_homo_1.htm

Согласно некоторым находкам история современного человека может насчитывать 15 млн. лет.
Прочтите хотя-бы примечание. Там вполне конкретные примеры.

Извиняюсь перед модераторами там оказывается есть форум, но вот цитата.

Здесь стоит заметить, что европейская палеоантропологическая картина имеет еще одну весьма специфическую особенность. В силу того, что в период промышленной революции XIX века Европа пережила строительный бум, сопровождавшийся массовыми земляными работами, европейская коллекция антропологических находок является, вероятно, наиболее репрезентативной в сравнении с прочими «эволюционными» регионами мира, – то есть, теоретически наиболее точно отражает картину антропогенеза, происходившего на территории Европы. Вместе с тем подобная репрезентативность оборачивается против эволюционной теории – находкам, более-менее укладывающимся в официальные схемы, здесь сопутствует целый ряд так называемых аномальных находок, этим схемам явно противоречащих. Проблема заключается в том, что некоторая часть европейских человеческих костных останков, имеющих современную анатомию, обнаружена в слишком древних слоях, что является абсолютно неприемлемым для эволюционной теории.
Подобные аномалии могут иметь несколько объяснений:
а). Геологические казусы (естественное, «природное» проникновение относительно современных человеческих останков в нижние слои через трещины или их искусственное позднее захоронение в более древних слоях (сюда можно отнести и намеренные современные мистификации, так называемые «шутки землекопов» – подобных версий безоговорочно придерживается практически вся официальная палеоантропология;
б). Существование человека современной анатомии в глубокой древности (например, в среднем плиоцене 3–4 млн. лет назад или раньше) одновременно со своими предполагаемыми эволюционными «предками». Первым популяризатором этой версии был Майкл Кремо, один из авторов книги «Неизвестная история человечества» (Кремо, 1999), сейчас подобное объяснение допускают и некоторые неортодоксальные эволюционисты (Чайковский, Каландадзе и др.);
в). То же, что и пункт «б», но при условии короткой временнóй шкалы, когда реальная геологическая история насчитывает не миллионы, а тысячи/десятки тысяч лет (при этом пласты с аномальными находками можно соотнести с условными геологическими периодами в терминах относительной геохронологии). Этой версии придерживаются креационисты, отстаивающие идею молодой Земли (Lubenov, Лаломов и др.).

Череп из Фрайберга (Freiberg) – человеческий череп современной анатомии, найден в 1842 году в ненарушенном слое лигнита (бурого угля) возрастом не менее 15 млн. лет по официальной хронологической шкале. Этот экземпляр является частью коллекции музея Горной Академии г. Фрайберг, Германи

Скелеты из Кастенедоло (Castenedolo) – скелетные останки нескольких индивидуумов современной анатомии, обнаруженные в Италии в период 1860–1880 гг. известным археологом проф. Дж. Рагаццони в отложениях среднего плиоцена возрастом 3–4 млн. лет. При этом структура слоев – как включающих находки, так и вышележащих – не была нарушена, что практически исключает возможность более позднего захоронения (ссылка).

(Углерод @ 13.02.2009 - время: 18:37) Знания отнимают веру (т.к. не подтверждают её,а напротив, опровергают Библию).Это и привело к тому,что сейчас верующих стало гораздо меньше,особенно среди учёных.Это ваше личное мнение. Правда?
Это не только моё мнение. ValentinaValentine, что наука опровергла из библии???Для начала - устройство мира,происхождение человека,... Вот интересная ссылка.
https://www.goldentime.ru/hrs_catalog_homo_1.htm

Согласно некоторым находкам история современного человека может насчитывать 15 млн. лет.Предельный возраст образца, который может быть определён радиоуглеродным методом — около 60 000 лет, т. е. около 10 периодов полураспада 14C. За это время содержание 14C уменьшается примерно в 1000 раз (около 1 распада в час на грамм углерода).
Прочтите хотя-бы примечание. Там вполне конкретные примеры.Там Вам и объяснение дано. Принадлежность этих останков гоминидам неоднократно ставилась под сомнение (Palmqvist, 1997; Gibert et al., 1998), однако дополнительным свидетельством присутствия людей являются каменные орудия, обнаруженные в тех же слояхА петербургское метро преимущественно находится в слое кембрийских глин.

(ValentinaValentine @ 04.07.2008 - время: 03:20) Что было бы в нашем мире иначе,если бы бога не было? Вопрос прежде всего к верующим,т.к. с моей атеистической точки зрения всё было бы точно так же,как есть.
Значит Вы действительно думайте что произошли от обезьяны приблизительно такой ?

Загрузить свои фото



Все мы созданы создателем и живем с его благословления, если бы было по другому кровожадное человечество уничтожило бы друг друга чем мы и занимаемся на протяжении всей истории.

(heep25 @ 14.02.2009 - время: 10:23) Значит Вы действительно думайте что произошли от обезьяны приблизительно такой ?



Я, например, именно так и думаю. А что Вас в этом смущает. Вы рассуждаете, как человек, который стыдится своих бедных родителей. Думаю, ничего плохого, что мы произошли от таких замечательных животных нет.

Все мы созданы создателем и живем с его благословления, если бы было по другому кровожадное человечество уничтожило бы друг друга чем мы и занимаемся на протяжении всей истории.

Именно по этому, возможно, когда-нибудь и уничтожим. Может быть даже очень скоро.

(mjo @ 14.02.2009 - время: 10:59) (heep25 @ 14.02.2009 - время: 10:23) Значит Вы действительно думайте что произошли от обезьяны приблизительно такой ?



Я, например, именно так и думаю. А что Вас в этом смущает. Вы рассуждаете, как человек, который стыдится своих бедных родителей. Думаю, ничего плохого, что мы произошли от таких замечательных животных нет.

Все мы созданы создателем и живем с его благословления, если бы было по другому кровожадное человечество уничтожило бы друг друга чем мы и занимаемся на протяжении всей истории.

Именно по этому, возможно, когда-нибудь и уничтожим. Может быть даже очень скоро.
Ну, а почему же сейчас многочисленные мартышки населяющие нашу планету не становятся людьми, и где те промежуточные скелеты которые так и не найдены.
Были мартышки и вдруг в один момент стали людьми ???

(heep25 @ 14.02.2009 - время: 11:09) Ну, а почему же сейчас многочисленные мартышки населяющие нашу планету не становятся людьми, и где те промежуточные скелеты которые так и не найдены.
Были мартышки и вдруг в один момент стали людьми ???
Конечно нет. Это длилось достаточно долго (миллион лет!) и достаточно давно. А промежуточные скелеты найдены. Их мало, но они есть. Трудность в том, что перволюдей было очень мало. И зародились они скорее всего в Африке. Возможно, еще где-то. Но таких стай-племен было очень не много, пока популяция не стала полностью жизнеспособна. Кроме того для этого нужны определенные внешние условия, которых сейчас возможно нет. А промежуточные виды возможно и сейчас где-то живут. Попробуй их найти! Время от времени ведь видят снежного человека.

(mjo @ 14.02.2009 - время: 11:18) (heep25 @ 14.02.2009 - время: 11:09) Ну, а почему же сейчас многочисленные мартышки населяющие нашу планету не становятся людьми, и где те промежуточные скелеты которые так и не найдены.
  Были мартышки и вдруг в один момент стали людьми ???
Конечно нет. Это длилось достаточно долго (миллион лет!) и достаточно давно. А промежуточные скелеты найдены. Их мало, но они есть. Трудность в том, что перволюдей было очень мало. И зародились они скорее всего в Африке. Возможно, еще где-то. Но таких стай-племен было очень не много, пока популяция не стала полностью жизнеспособна. Кроме того для этого нужны определенные внешние условия, которых сейчас возможно нет. А промежуточные виды возможно и сейчас где-то живут. Попробуй их найти! Время от времени ведь видят снежного человека.
Даже самая знаменитая съемка снежного человека признана мистификацией. Создатели ролика давали разоблачительное интервью одному из американских каналов. А зарождение человека произошло не миллионы лет, а вот прочтите;

Зарождение современного Homo sapiens произошло в Африке около 200 000 лет до нашего времени в течение эпохи Палеолита после долгого периода эволюции человека, что подтверждено наукой на основе генетических данных и изучения ископаемых останков. Предки людей, например Homo erectus, использовали простые орудия труда свыше тысячи тысячелетий, но, с течением времени, они становились значительно более сложными. Возникновение языка также произошло где-то в период Палеолита, как и возникновение некоторых обычаев, включая систематическое захоронение мёртвых.
Первые признаки возникновения доисторического искусства также появились в этот период.
В течение Палеолита все люди были охотниками и собирателями, что подразумевало в основном кочевой образ жизни.
Ряд учёных предполагает, что именно в эту эпоху около 75 000 (по другим данным 70 000) лет назад произошла гигантская демографическая катастрофа после чудовищного извержения вулкана под озером Тоба, которая могла уничтожить до 59 миллионов людей.
Современный человек быстро распространился по земному шару из Африки по свободным от обледенения зонам Европы и Азии. Быстрая экспансия человечества в Северную Америку и Океанию имела место в условиях климата более поздней эпохи Оледенения, когда умеренные ныне регионы были крайне негостеприимны. К концу Ледникового периода (около 12 000 до нашего времени) человек заселил почти все свободные от обледенения территории земного шара.
Хотя сообщества охотников и собирателей были очень маленькими, всё-же в некоторых случаях появилась социальная стратификация и могли быть возможными контакты между отдалёнными сообществами, как в случае «больших дорог» аборигенов Австралии.
В конечном счете большинство сообществ охотников и собирателей развились, или были поглощены большими сельскохозяйственными структурами. Те же сообщества, которые не перешли к земледелию и скотоводству, либо погибли, либо остались в изоляции, как в случае с небольшими племенами охотников и собирателей, которые сохранились в удалённых регионах мира до настоящего времени.

(heep25 @ 14.02.2009 - время: 11:29) Даже самая знаменитая съемка снежного человека признана мистификацией. Создатели ролика давали разоблачительное интервью одному из американских каналов.

Ну это как возможный пример. Про снежного человека я ничего не утверждаю.

А зарождение человека произошло не миллионы лет, а вот прочтите;
.....
Предки людей, например Homo erectus, использовали простые орудия труда свыше тысячи тысячелетий


Так я об этом же.

(mjo @ 14.02.2009 - время: 11:40) (heep25 @ 14.02.2009 - время: 11:29) Даже самая знаменитая съемка снежного человека признана мистификацией. Создатели ролика давали разоблачительное интервью одному из американских каналов.

Ну это как возможный пример. Про снежного человека я ничего не утверждаю.

А зарождение человека произошло не миллионы лет, а вот прочтите;
.....
Предки людей, например Homo erectus, использовали простые орудия труда свыше тысячи тысячелетий


Так я об этом же.


Зарождение современного Homo sapiens произошло в Африке около 200 000 лет до нашего времени

(ValentinaValentine @ 14.02.2009 - время: 07:48) (Углерод @ 13.02.2009 - время: 18:37) Знания отнимают веру (т.к. не подтверждают её,а напротив, опровергают Библию).Это и привело к тому,что сейчас верующих стало гораздо меньше,особенно среди учёных.Это ваше личное мнение. Правда?
Это не только моё мнение. ValentinaValentine, что наука опровергла из библии???Для начала - устройство мира,происхождение человека,... Вот интересная ссылка.
https://www.goldentime.ru/hrs_catalog_homo_1.htm

Согласно некоторым находкам история современного человека может насчитывать 15 млн. лет.Предельный возраст образца, который может быть определён радиоуглеродным методом — около 60 000 лет, т. е. около 10 периодов полураспада 14C. За это время содержание 14C уменьшается примерно в 1000 раз (около 1 распада в час на грамм углерода).
Прочтите хотя-бы примечание. Там вполне конкретные примеры.Там Вам и объяснение дано. Принадлежность этих останков гоминидам неоднократно ставилась под сомнение (Palmqvist, 1997; Gibert et al., 1998), однако дополнительным свидетельством присутствия людей являются каменные орудия, обнаруженные в тех же слояхА петербургское метро преимущественно находится в слое кембрийских глин.
ValentinaValentine, ничего не буду больше говорить, но какой вывод можно сделать из данной статьи. Только про метро ненадо )))). Бесполезный спор надоел, не читая примечаний, а просто анализируя официальные находки. Что получаеться.

Самый сложный вопрос связан с происхождением человека. Современная наука продолжает развивать теорию, предложенную в конце 19 века Чарльзом Дарвином и названную «Теорией эволюции». Согласно теории Дарвина все существа развивались в процессе естественного отбора, т.е. условия внешнего мира создавали соответствующие жесткие рамки, выжившие в которых существа переходили на новую ступень развития. Конечной фазой развития на данном этапе является человек разумный (homo sapiens).

«Человек – общественное существо, представляющее собой высшую ступень развития живых организмов на Земле. Человек способен производить орудия труда, и использовать их при взаимодействии с окружающим миром. Человек – обладает сложноорганизованным мозгом, сознанием и членораздельной речью.

Сущность человека заключается в том, что практическая и теоретическая его деятельность по своему содержанию, по форме, по способу возникновения и развития, носит общественный характер».

С момента обнародования «Теории эволюции» и в настоящее время ученые пытаются найти как более достоверные ее доказательства, так и опровержения.

Русский биолог Александр Опарин предпринял колоссальные усилия для того, чтобы выяснить, как же образовалась первая живая клетка, которую теория эволюции считала предком всех живых существ. Опарин вынужден был признать: «К сожалению, происхождение клетки образует самую темную точку, затягивающую в себя всю теорию эволюции». Ученые, последовавшие за А. Опариным, продолжали ставить опыты с целью дать эволюционное объяснение возникновению жизни. Самый известный из этих опытов был проведен американским химиком Стэнли Миллером в 1953 году. Миллер использовал газ, который, по его предположениям, находился в атмосфере в период зарождения жизни. В результате опытов ученому удалось получить несколько простых органических молекул, но, как выяснилось в последующие годы, сенсационное для того времени «открытие» не отражало действительности. Оказывается, газы, использовавшиеся при проведении опыта, отличались по составу от газов древней атмосферы. Позже сам Миллер признал этот опыт неудачным. В февральском номере за 1998 год научного журнала «Земля» можно было прочитать следующее: «Сегодня, оставляя позади XX век и входя в век XXI, мы до сих пор упираемся в преследующую нас проблему: как же началась жизнь на Земле».

Вторым, не менее серьезным подводным камнем на пути продвижения теории эволюции, является сложное строение клетки, объяснить которое чередой случайностей в формировании внутриклеточных связей просто невозможно. Некоторые организмы состоят всего лишь из одной клетки, но даже они имеют очень сложную структуру и обладают различными функциями, необходимыми для жизни. Во времена Дарвина о структуре клетки было известно очень мало. Примитивные микроскопы того времени давали лишь самое элементарное представление о клетке. Разработанные в середине XX века электронные микроскопы показали ее сложную и упорядоченную структуру. Клетка имеет механизмы, вырабатывающие энергию, подобно электростанциям; продуцирует иммунные гормоны – системы по сбору и внедрению комплексов защиты организма и жизни. Это целые очистительные лаборатории. Подобная сложная система никак не могла возникнуть случайно. Даже сейчас в современных лабораториях, где применяются высочайшие компьютерные и биотехнологии, получить живые существа путем смешивания неживых материй невозможно. Абсурдность этой идеи стала очевидной, и работы были прекращены.

Известный американский математик и астроном, профессор Рей Хоук так объясняет нереальность этого процесса: «Образование жизни из неживой природы случайным образом, по принципу «само по себе», также невозможно, как и создание Боинга-747 ураганом по чистой случайности из кучи хлама». Современная биохимия доказала, что не только клетка, но и ее часть – молекула ДНК – имеет сложнейшее строение.

Безусловно, к научному подходу происхождения и развития вселенной, возникновения различных форм жизни на Земле, а также научному представлению возникновения разумных существ, существует множеств контраргументов.

В мифах, легендах, преданиях принадлежащих разным религиозным течениям говорится, что человек выделился из различных человекоподобных существ, постепенно превращаясь в человека по воле высших существ – богов, демиургов, героев. Причём любопытно, что создаётся человек из подручных материалов, которые окружают создателей мифов – костей или скелетов животных, кокосовых орехов, дерева. Чаще всего человек создаётся из наиболее доступного материала – земли, глины; подобные взгляды бытовали у шумеров, египтян, греков, семитов. Не случайно латинское название земли, почвы – «гумус» – у индоевропейских народов отражено в названии человека – «гомо» или «хомо». Еще одна характерная особенность антропогенических мифов – сначала создаётся мужчина, потом – женщина (так нередко думают дети), иными словами, человек создаётся в два этапа и из разных материалов, в зависимости от пола. Сходство обезьяны и человека породило, например, у тибетцев миф о том, что предками людей являлись обезьяны; бушмены же считали наоборот, – что обезьяны были когда-то людьми, но всемогущий Цанг в наказание за убийство сына превратил их в обезьян.

Исследуя различные точки зрения, можно заметить, что во многом они перекликаются. Так, например, у народов, живущих на разных концах земного шара, могут быть очень похожие представления об окружающем мире. О чем это говорит? О том, что религии правы в своих представления, или о том, что все религиозные течения имеют одну общую основу? На эти и на многие другие вопросы ответы пока не найдены, так что нам остается пока только исследовать имеющийся материал и делать свои выводы.

Интересно рассмотреть тот факт, что некоторые из доказанных наукой законов противоречат научному обоснованию происхождения вселенной.

1) Мир плавно эволюционировал в течение многих миллиардов или триллионов лет из какой-то «первозданной материи». В настоящее время это, так сказать, «общепринятая» точка зрения, как уже говорилось выше, принятая современной наукой.

2) Материальный мир существовал всегда, вечно, – в том виде, в каком мы его наблюдаем сейчас.

3) Материальный мир просто взял и возник из ничего сам собой определенное время тому назад.

4) Мир был создан Богом некоторое время тому назад в виде первозданной хаотичной материи, а затем эволюционировал к современному виду в течение многих миллионов лет, но не «сам собой», а под воздействием Бога. Это так называемая теория «теистической эволюции», которая сейчас является довольно модной.

5) Материальный мир был создан из ничего Богом определенное время тому назад полностью в завершенном виде и с тех пор по настоящее время находится в состоянии постепенной деградации. Эту концепцию называют библейской, или креационизмом, однако эта концепция соответствует мировоззрениям очень многих религиозных направлениях.

Если рассмотреть каждую из этих теорий с точки зрения 1-ого и 2-ого Закона термодинамики, и попытаться определить, какая же из этих концепций является правильной, или, точнее, какая из них этим законам, по крайней мере, не противоречит, то мы получим очень интересные результаты.

Первая из вышеперечисленных концепций, совершенно очевидно, противоречит 2-му Закону термодинамики, согласно которому, все природные самопроизвольные процессы идут в сторону увеличения энтропии (хаотичности, неупорядоченности) системы. Эволюция как самопроизвольное усложнение природных систем полностью и однозначно запрещена 2-м Законом термодинамики. Этот закон говорит о том, что из хаоса никогда, ни при каких условиях сам собой не может установиться порядок. Самопроизвольное усложнение любой природной системы невозможно. Например, «первичный бульон» никогда, ни при каких условиях, ни за какие триллионы и биллионы лет не мог породить более высокоорганизованные белковые тела, которые, в свою очередь, никогда, ни за какие триллионы лет не могли «эволюционировать» в такую высокоорганизованную структуру, как человек. Таким образом, эта «общепринятая» современная точка зрения на происхождение Вселенной очень сомнительна, так как входит в противоречие с одним из фундаментальных эмпирически установленных научных законов – 2-м Законом термодинамики.

Вторая концепция также противоречит 2-му Закону. Если бы наш материальный мир был вечен и не имел начала во времени, то, согласно 2-му Закону, он деградировал бы к настоящему времени до уровня полного хаоса. Мы же, однако, наблюдаем в окружающем нас мире высокоупорядоченные структуры, каковыми, кстати, и сами являемся. Итак, логическим следствием 2-го Закона является вывод о том, что наша Вселенная, весь окружающий нас материальный мир имели начало во времени.

Третья концепция, согласно которой мир возник из ничего «сам собой» определенное время тому назад в готовом высокоупорядоченном виде, и с тех пор потихоньку деградирует, – конечно же, не противоречит 2-му Закону. Но она противоречит 1-му Закону (Закону сохранения энергии), согласно которому, энергия (или материя) не может возникнуть сама собой, из ничего.

Модная сейчас четвертая концепция, согласно которой эволюция существует, но не «сама по себе», а под «управлением Бога», также противоречит 2-му Закону термодинамики. Этому закону, на самом деле, совершенно все равно, происходит ли эволюция «сама по себе», или же «под водительством Божьим». Он просто говорит о принципиальной невозможности протекания в природе эволюционных процессов и фиксирует наличие в ней процессов прямо противоположных – процессов самопроизвольной дезорганизации. Если бы эволюционные процессы самоусложнения в природе существовали (независимо от того, под воздействием ли Бога, либо без Него), то 2-й Закон не был бы открыт и сформулирован наукой в том виде, в каком он сейчас существует.

А вот пятая концепция полностью удовлетворяет обоим фундаментальным научным законам. Материальный мир не возник сам собой, его сотворил нематериальный Бог – и это соответствует Закону сохранения энергии (1-му Закону термодинамики), согласно которому материя не возникает сама по себе из ничего. При этом 1-й Закон фиксирует отсутствие возникновения материи (энергии) из ничего в настоящее время, что также соответствует библейскому утверждению, что «в 6 дней завершил Бог дела свои и почил», – то есть, что с той поры Бог уже не творит новой материи. Упомянутое же в Библии «проклятие», наложенное Богом на материальный мир, как раз соответствует действию 2-го Закона термодинамики.

Исходя из этого вполне можно сделать парадоксальный вывод, что сотворение материального мира доказано наукой, так как этот факт является очевидным логическим следствием двух фундаментальных, эмпирическим путем установленных научных законов – 1-го и 2-го Законов термодинамики.

Науке тоже можно не верить. Например, изобретатели различных «вечных двигателей», по сути, не верят в истинность 1-го Закона термодинамики – Закона сохранения энергии. Поэтому они и пытаются изобрести механизм, который создавал бы энергию «из ничего». Точно также те, кто поддерживает теорию эволюции, по сути дела, не верят в истинность 2-го Закона термодинамики, отрицающего возможность эволюции как самоусложняющегося процесса – и точно также они пытаются придумать будто бы существует в природе «механизм» или закон, согласно которому происходили бы процессы самоорганизации материи.

(Углерод @ 14.02.2009 - время: 14:51) Самый сложный вопрос связан с происхождением человека. Современная наука продолжает развивать теорию, предложенную в конце 19 века Чарльзом Дарвином и названную «Теорией эволюции». Согласно теории Дарвина все существа развивались в процессе естественного отбора, т.е. условия внешнего мира создавали соответствующие жесткие рамки, выжившие в которых существа переходили на новую ступень развития. Конечной фазой развития на данном этапе является человек разумный (homo sapiens). А Вас дарвинизм не убеждает только в связи с 2 началом термодинамики,или в связи с библейским сказками?А может просто Вы - священник?Т.е. всё понимаете,но преднамеренно пытаетесь пудрить мозги нарду? Русский биолог Александр Опарин предпринял колоссальные усилия для того, чтобы выяснить, как же образовалась первая живая клетка, которую теория эволюции считала предком всех живых существ. Опарин вынужден был признать: «К сожалению, происхождение клетки образует самую темную точку, затягивающую в себя всю теорию эволюции».Да проблема не простая. Миллер использовал газ, который, по его предположениям, находился в атмосфере в период зарождения жизни. В результате опытов ученому удалось получить несколько простых органических молекул, но, как выяснилось в последующие годы, сенсационное для того времени «открытие» не отражало действительности. Оказывается, газы, использовавшиеся при проведении опыта, отличались по составу от газов древней атмосферы.Однако сама возможность образования органики из неорганики была доказана.А кому точно известен состав атмосферы именно в момент зарождения жизни,если состав атмосферы многократно и сильно менялся и момент зарождения жизни тоже точно не зафиксирован.Вероятно это вообще был не момент,а длительный период,а моментом было появление именно первого самовоспроизводящегося организма,до которого возможно были невоспроизводящиеся,неорганизмы,но органика... Вторым, не менее серьезным подводным камнем на пути продвижения теории эволюции, является сложное строение клетки, объяснить которое чередой случайностей в формировании внутриклеточных связей просто невозможно. Некоторые организмы состоят всего лишь из одной клетки, но даже они имеют очень сложную структуру и обладают различными функциями, необходимыми для жизни. Во времена Дарвина о структуре клетки было известно очень мало. Примитивные микроскопы того времени давали лишь самое элементарное представление о клетке. Разработанные в середине XX века электронные микроскопы показали ее сложную и упорядоченную структуру.Подобная сложная система никак не могла возникнуть случайноОдноклеточные организмы тоже эволюционировали.Даже сейчас существуют не только такие сложные организмы,как инфузории,но и примитивные безъядерные одноклеточные бактерии,и вирусы,не имеющие ничего,кроме ДНК... Интересно рассмотреть тот факт, что некоторые из доказанных наукой законов противоречат научному обоснованию происхождения вселенной.Стоит отметить,что 2-й закон термодинамики имеет статистический характер и предполагает существование соответствующих флуктуаций.Кроме того он не работает в открытой системе,иначе холодильники не работали бы.Эволюция не противоречит 2-му закону термодинамики,т.к.это процесс не тармодинамический и естественный отбор не случаен,а закономерен.
3,4 и 5 концепции противоречат 1 закону термодинамики каким бы способом материя ни возникала или создавалась из ничего.

А Вас дарвинизм не убеждает только в связи с 2 началом термодинамики,или в связи с библейским сказками?А может просто Вы - священник?Т.е. всё понимаете,но преднамеренно пытаетесь пудрить мозги нарду?
Не убеждает. Я уже писал выше и Вы даже отвечали ValentinaValentine, про РНК и не только. Или Уже забыли?


Да проблема не простая.
Да не простая.

Однако сама возможность образования органики из неорганики была доказана.
Где и кем??? Я в интернете не нашёл доказательств, только предположения.

.Вероятно это вообще был не момент,а длительный период,а моментом было появление именно первого самовоспроизводящегося организма,до которого возможно были невоспроизводящиеся,неорганизмы,но органика...
Вероятно. Но даже человек не в силах повторить, уже сознательно процесс зарождения жизни, специально подбирая для этого необходимые аминокислоты, странно но получается только мертвая материя.

Вот уж странно?

Одноклеточные организмы тоже эволюционировали.Даже сейчас существуют не только такие сложные организмы,как инфузории,но и примитивные безъядерные одноклеточные бактерии,и вирусы,не имеющие ничего,кроме ДНК...

Да, а вирус гриппа косит какой век наши жизни и здоровье, мутируя только в своей популяции. Причем поколений их, вирусов энтих, столько сменилось, что по нам должны уже обезьяны лазить.

Стоит отметить,что 2-й закон термодинамики имеет статистический характер и предполагает существование соответствующих флуктуаций.

Надо-же оказывается что я не понял 2-й закон термодинамики.......???!

Кроме того он не работает в открытой системе,иначе холодильники не работали бы.Эволюция не противоречит 2-му закону термодинамики,т.к.это процесс не тармодинамический и естественный отбор не случаен,а закономерен.  3,4 и 5 концепции противоречат 1 закону термодинамики каким бы способом материя ни возникала или создавалась из ничего

А холодильник надо закрывать что-бы он небыл открытой системой, иначе он работать не будет. Или в квартире холодно будет. java script: emoticon(':lol')

А Вас дарвинизм не убеждает только в связи с 2 началом термодинамики,или в связи с библейским сказками?А может просто Вы - священник?Т.е. всё понимаете,но преднамеренно пытаетесь пудрить мозги нарду?
Не убеждает. Я уже писал выше и Вы даже отвечали ValentinaValentine, про РНК и не только. Или Уже забыли?


Да проблема не простая.
Да не простая.

Однако сама возможность образования органики из неорганики была доказана.
Где и кем??? Я в интернете не нашёл доказательств, только предположения.

.Вероятно это вообще был не момент,а длительный период,а моментом было появление именно первого самовоспроизводящегося организма,до которого возможно были невоспроизводящиеся,неорганизмы,но органика...
Вероятно. Но даже человек не в силах повторить, уже сознательно процесс зарождения жизни, специально подбирая для этого необходимые аминокислоты, странно но получается только мертвая материя.

Вот уж странно?

Одноклеточные организмы тоже эволюционировали.Даже сейчас существуют не только такие сложные организмы,как инфузории,но и примитивные безъядерные одноклеточные бактерии,и вирусы,не имеющие ничего,кроме ДНК...

Да, а вирус гриппа косит какой век наши жизни и здоровье, мутируя только в своей популяции. Причем поколений их, вирусов энтих, столько сменилось, что по нам должны уже обезьяны лазить.

Стоит отметить,что 2-й закон термодинамики имеет статистический характер и предполагает существование соответствующих флуктуаций.

Надо-же оказывается что я не понял 2-й закон термодинамики.......???!

Кроме того он не работает в открытой системе,иначе холодильники не работали бы.Эволюция не противоречит 2-му закону термодинамики,т.к.это процесс не тармодинамический и естественный отбор не случаен,а закономерен.  3,4 и 5 концепции противоречат 1 закону термодинамики каким бы способом материя ни возникала или создавалась из ничего

А холодильник надо закрывать что-бы он небыл открытой системой, иначе он работать не будет. Или в квартире холодно будет.

(Углерод @ 16.02.2009 - время: 21:28) Да не простая. И креационизм её ни чуть не прясняет. Однако сама возможность образования органики из неорганики была доказана.Где и кем??? Я в интернете не нашёл доказательств, только предположения. Самый известный из этих опытов был проведен американским химиком Стэнли Миллером в 1953 году. Миллер использовал газ, который, по его предположениям, находился в атмосфере в период зарождения жизни. В результате опытов ученому удалось получить несколько простых органических молекул,Это уже не предположение,а опыт с положительным результатом.С условиями приближёнными к естественным.Можно ещё вспомнить самое возникновение органической химии и получение мочевины Вёлером В 1824, желая приготовить цианово-кислый аммоний NH4CNO, Вёлер получил бесцветное кристаллическое вещество, которое не давало ни одной из реакций на аммоний и циановую кислоту. В 1828 установил, что оно по составу и свойствам тождественно с мочевиной. Таким образом, Вёлер впервые синтезировал из неорганического веществ органическое соединение и тем самым нанёс удар распространённому виталистическому учению о так называемой жизненной силе. человек не в силах повторить,  уже сознательно процесс зарождения жизни, специально подбирая для этого необходимые аминокислоты, странно но получается только мертвая материя.Пока.Живой организм - это не 1 молекула.Полипептиды человек получает,углеводы,жиры.Изменяет (модифицирует) ДНК (генная инженерия).Успехи налицо,и большие.Ходят слухи (я этого не утверждаю),что ВИЧ создан учёными.А вирус это уже самовоспроизводящийся в подходящих условиях организм. вирус гриппа косит какой век наши жизни и здоровье, мутируя только в своей популяции. Причем поколений их, вирусов энтих, столько сменилось, что по нам должны уже обезьяны лазить.С чего Вы взяли,что он должен эволюционировать в сторону антропогенеза?Появление человека было случайным.Просто в то время там,где появились люди,они оказались лучше приспособленными к существованию,чем наши предки.Эволюция идёт в любом направлении,улучшающем приспособляемость.И вирусы гриппа посредством мутаций хорошо приспосабливаются. Надо-же оказывается что я не понял 2-й закон термодинамики.......???! Кроме того он не работает в открытой системе,иначе холодильники не работали бы.А холодильник надо закрывать что-бы он небыл открытой системой, иначе он работать не будет. Или в квартире холодно будет. А вот в квартире и от закрытого и от открытого холодильника будет только теплее.Но открытый сильнее греет.

ValentinaValentine 17.02.2009 - время: 02:52 С чего Вы взяли,что он должен эволюционировать в сторону антропогенеза?Появление человека было случайным.Интересно, вот какова вероятность случайного появления человека? А вот в квартире и от закрытого и от открытого холодильника будет только теплее.Но открытый сильнее греет.Рацуху можно?Вверните лампочку для освещения теплового насоса(холодильника),ватт так на 200,откройте дверцу.Еще лучше греть будет!))

(ValentinaValentine @ 17.02.2009 - время: 02:52) (Углерод @ 16.02.2009 - время: 21:28) Да не простая. И креационизм её ни чуть не прясняет. Однако сама возможность образования органики из неорганики была доказана.Где и кем??? Я в интернете не нашёл доказательств, только предположения. Самый известный из этих опытов был проведен американским химиком Стэнли Миллером в 1953 году. Миллер использовал газ, который, по его предположениям, находился в атмосфере в период зарождения жизни. В результате опытов ученому удалось получить несколько простых органических молекул,Это уже не предположение,а опыт с положительным результатом.С условиями приближёнными к естественным.Можно ещё вспомнить самое возникновение органической химии и получение мочевины Вёлером В 1824, желая приготовить цианово-кислый аммоний NH4CNO, Вёлер получил бесцветное кристаллическое вещество, которое не давало ни одной из реакций на аммоний и циановую кислоту. В 1828 установил, что оно по составу и свойствам тождественно с мочевиной. Таким образом, Вёлер впервые синтезировал из неорганического веществ органическое соединение и тем самым нанёс удар распространённому виталистическому учению о так называемой жизненной силе. человек не в силах повторить,  уже сознательно процесс зарождения жизни, специально подбирая для этого необходимые аминокислоты, странно но получается только мертвая материя.Пока.Живой организм - это не 1 молекула.Полипептиды человек получает,углеводы,жиры.Изменяет (модифицирует) ДНК (генная инженерия).Успехи налицо,и большие.Ходят слухи (я этого не утверждаю),что ВИЧ создан учёными.А вирус это уже самовоспроизводящийся в подходящих условиях организм. вирус гриппа косит какой век наши жизни и здоровье, мутируя только в своей популяции. Причем поколений их, вирусов энтих, столько сменилось, что по нам должны уже обезьяны лазить.С чего Вы взяли,что он должен эволюционировать в сторону антропогенеза?Появление человека было случайным.Просто в то время там,где появились люди,они оказались лучше приспособленными к существованию,чем наши предки.Эволюция идёт в любом направлении,улучшающем приспособляемость.И вирусы гриппа посредством мутаций хорошо приспосабливаются. Надо-же оказывается что я не понял 2-й закон термодинамики.......???! Кроме того он не работает в открытой системе,иначе холодильники не работали бы.А холодильник надо закрывать что-бы он небыл открытой системой, иначе он работать не будет. Или в квартире холодно будет. А вот в квартире и от закрытого и от открытого холодильника будет только теплее.Но открытый сильнее греет.
Не обежайтесь ValentinaValentine про холодильник я пошутил.

Живой организм - это не 1 молекула.Полипептиды человек получает,углеводы,жиры.Изменяет (модифицирует) ДНК (генная инженерия).Успехи налицо,и большие.Ходят слухи (я этого не утверждаю),что ВИЧ создан учёными.А вирус это уже самовоспроизводящийся в подходящих условиях организм.

Человек манипулирует существующими материалами вы эт о сдесь сами подтвердили словами "изменяет (модифицирует)" т.е не строит, а перестраивает ДНК и РНК, вмешиваясь в уже существующие процессы, которые затем протекают дальше. Но даже этот пример подтверждает сознательное вмешивание в процесс. Вёлер впервые синтезировал из неорганического веществ органическое соединение и тем самым нанёс удар распространённому виталистическому учению о так называемой жизненной силе.
Повторю ещё раз получена мертвая материя.

Появление человека было случайным.

Вы уже забыли про свою любимую теорию эволлюции Дарвина?!

(heep25 @ 14.02.2009 - время: 10:23) Значит Вы действительно думайте что произошли от обезьяны приблизительно такой ?

Загрузить свои фото

Мы так не думаем, мы думаем, что имели с этим парнем общих предков 9 млн. лет назад, согласно накопившейся разнице в наших ДНК.
В Ваших священных книгах говорится что-нибудь о скорости таковых изменений, или там перечисленно коакой мужик какого мужика родил... А уже на основе этого Божественного откровения "мудрые головы" вычислили - когда всё это началось и когда закончится.

(Prohozhiy274 @ 17.02.2009 - время: 13:01) Интересно, вот какова вероятность случайного появления человека?
Приведу Вам только один исторический факт. В начале блокады Ленинграда первый немецкий снаряд убил единственного в городе слона. Какова вероятность этого события? Она практически равна нулю. Но событие произошло.