Антихристианство том 2

Евангелие от Луки сильно отличается от других трёх?

Павел придумал "Троицу" и отцы церкви признавшие правильным веру в триединого Бога канонизаровали именно те Евангелия, которые не противоречили данному учению. Другие же Евангелия были отвергнуты.

Лука, Апостол от семидесяти. Ученик Христа ещё при его, Христа, земной жизни.

А что же тогда он был учеником Павла, который и учеником то Иисуса не был? Казалось бы все должно было быть наоборот.

Текст в студию!
Евангелие от Луки.

master-manyak попробуйте все-таки привести ВЕСОМЫЕ доказательства. Пока единственным доказательством является, то что логика действий Господа не совпадает с вашей.
Второе: Если вы утверждаете, что всё Павел придумал, то расскажите как Христианство выглядит на самом деле?

master-manyak попробуйте все-таки привести ВЕСОМЫЕ доказательства. Пока единственным доказательством является, то что логика действий Господа не совпадает с вашей.


Господь ниспослал священные писание для того чтобы мы могли отличить истину от лжи. Явление же Господа Богоборцу Павлу противоречит тому чему учат нас священные писания.

Второе: Если вы утверждаете, что всё Павел придумал, то расскажите как Христианство выглядит на самом деле?

Все пророки Божии проповедовали строгий монотеизм. Неужели же вы думаете, что единый Бог разделился на три Божества и породил себе сына непосредственно до прихода в этот мир Иисуса Христа? Христос явился в этот мир чтобы исправить те искажения, которые иудеи внесли в свою веру. В первую очередь -это, как мне кажется, учение о том, что евреи являются избранным Божьим народом. Если евреи являются избранными, то автоматически получается, что евреи -это люди в полном смысле этого слова, а другие народы являются как бы недочеловеками. Иудеи отвергли учение Христа потому, что оно уничтожало их веру в избранность, веру в превосходство над всеми другими народами. Настоящее христианство -это строгий монотеизм. Христос -великий пророк Божий, но не сам Бог. Христос принес евреям учение, которое должно было уничтожить ту ложь и искажения, которые внесли в свою веру иудеи. Сам Иисус говорит в Евангелии, что послан только к заблудшим овцам Израилевым. В отличии от христиан иудеи не пропогандируют свою веру среди других народов, не стараются обратить в иудаизм представителей других народов. Их вера учит, что только евреи могут следовать по пути истины, так как являются "Божим народом", а все остальные народы из заблуждения выводить не нужно, поскольку эти народы являются как бы недочеловеками. Если я не прав, то расскажите сколько иудейских миссионерских организаций действует за пределами Израиля.

master-manyak, простите великодушно. Только что пришёл домой. Устал аки пёс. Отвечу завтра. Кстати вас не удивляет, что в первое ваше появление плюс вам поставила атеистка Nancy . Сейчас язычник и самый яростный антихристианин форума Demon Magic . Не наводит на размышления?
П.С. Внимание! Вас опять сносит в антисемитизм!

Тема огромная, все подряд читать тяжело, тем более вдумываться. Но очень интересно!

(AlterEgo @ 26.04.2006 - время: 09:23) Тема огромная, все подряд читать тяжело, тем более вдумываться. Но очень интересно!
Начните с тома №1. Он в архиве. Там значительно интересней.

Я вынес из этой темы одно рациональные зерно: уж очень люди любят трактовать слова по своему, даже явно сказанные. Мы неисправимы? Упрямство как порок....

(ufl @ 25.04.2006 - время: 20:17)

master-manyak, простите великодушно. Только что пришёл домой. Устал аки пёс. Отвечу завтра. Кстати вас не удивляет, что в первое ваше появление плюс вам поставила атеистка Nancy . Сейчас язычник и самый яростный антихристианин форума Demon Magic . Не наводит на размышления?

Не удивляет, ибо я знаю почему Ненси стала атеисткой, а Демон Магик яростным антихристианином. Эти люди не хотят следовать религии, придуманной Павлом. Я же стараюсь им показать, что настоящее христианство другое. Нужно верить в единого Бога и в великого пророка Божьего Иисуса Христа. Вот оно настоящее христианство!

П.С. Внимание! Вас опять сносит в антисемитизм!

Я вовсе не антисимит, но не затронув проблемы с "избранностью евреев", толком ничего объяснить не удастся. Еврейский народ сам стали жертвой тех "мудрецов", которые изменили ветхозаветные писания в угоду своим националистическим позывам. Иудей-фанатик Павел уничтоживший истинное учение Христа, придумав учение о триедином Боге, в первую очередь совершил преступление против еврейского народа, поскольку евреи перестали принимать христианство именно после того как Павел превратил христианство в полуязыческую веру.

Вероятно у вас возникнет вопрос а почему я собственно отвергаю Божественную природу Иисуса Христа. Я много думал об этом и пришел к выводу, что такого просто не могло быть! Да простит меня Всемогущий Господь за то, что я напишу ниже, но люди должны об этом задуматься. Бог не мог родиться из чрева Своей рабы -Марии. Представляете, Всемогущий Господь рождается на свет из чрева женщины -это же просто кащунство! Мария одновременно является и рабой Бога и Его матерью! Получается, что у Бога есть мать -и это Его раба, а у Его рабы Марии есть сын -Бог. То есть, люди -это рабы Божьи, но Сам Бог порожден обычной женщиной. Мария С Богом во чреве ходила в отхожее место! Вы в это верите? Сам Иисус ел пищу и следовательно высвобождался от нее как и все остальные люди. Может ли он тогда быть Богом? Римляне избивали Иисуса, унижали и распяли его на кресте. Может ли Бог позволить, чтобы Его рабы избивали, унижали и распяли Его на кресте? Утверждения о том, что Христос принял смерть на кресте за грехи людей -не менее абсурдны. Представляете, Бог сотворил людей и запретил им грешить (отметим особо, что грех -это то, чем недоволен Бог). Но люди все же стали творить дела неугодные Богу. За что Бог сперва начал их наказывать (Ноев потоп к примеру), но затем решил, что за грехи людей должен расплотиться Он Сам. Выходит, Бог не знал о том, что люди будут грешить когда решил создать людей и дать им волю самим принимать решения. Однако, увидев, что люди все таки не выполняют Его воли несмотря на всевозможные наказания (потопы, землетрясения и т.д), Бог решил, что во всем виноват Он Сам и что за Свои ошибки Он должен принять смерть от рук своих рабов. Ну, каково вам?

Ну и бредятина, извините за выражение. По поводу трактования святого писания я уже говорил выше: кто в лес, кто по дрова. Советую перечитать Ветхий и Новый заветы сначала, но не буквально, а пытаясь найти скрытый смысл "между строк".
Совершенно понятно, что Сын Божий, будучи рожден от земной женщины, ходил и в туалет, и мылся и питался, и мыслил. Его отличие от других людей в ином духовном статусе, "прочитать" который взглянув на него - нельзя. А вот если бы суждено было "увидеть" его в энергетическом плане - вот это было бы зрелище... А вы, уважаемый master-manyak, грязь какую то развели... Эка вас бесы то мучают

ЗЫЖ Кроме апостолов, которые могли быть иудеями по происхождению, было много раввинов и каббалистов, которые сами были способны переписать и перекроить историю как им угодно. Так что это не факт, что Павел что то изменил...

master-manyak
Я просто поражаюсь! Неужели вы не видите, что ходите прямо около сиящей истины, что вбита у вас под ногами в грязь и уже чуть не наступаете на нее, но просто в упор не можете обнаружить. Или вы это специально делаете, чтобы как бы аллегорически показать Demon Magic того, что он не замечает?
Ну вы сами чуть глубже копните в свои же слова то!!!
Конечно Иисус был рожден от рабы Божьей, конечно она ходила в отхожее место, конечно он сам потом это делал и конечно же был мучим своими же рабами. Ведь он же омывал ноги своим же апостолам! В этом и заключается вся, хм, как бы это сказать "прелесть" или "изюминка" христианства! Что же вы ораторствуете не видя ее у себя под ногами? Ведь всем этим Бог показал, что мы с ним одно целое, что мы части его и что он в нас. И конечно же он умер за нас, чтобы возвать к самым сокровенным уголкам наших душ. Потому что ничто, кроме смерти не трогает нас так глубоко, трепетно и благоговеено. Ведь именно смерти люди боятся больше всего. Смерть за любовь оказывает сильнейшее психологическое воздействие. И еще, вы так говорите, как будто родители не жертвуют ради детей. А когда у них рождается ребенок, они знают, что он не будет их слушаться? Видимо предполагают, но все равно рожают его. Или нет, юная девушка говорит своему избраннику - "Давай не будет рожать детей, все равно они не будут нас слушаться и наши дни наполнятся скорбью и разбитыми надеждами". Конечно Бог дал нам право выбора и мы имеем способность грешить. В этом и есть задумка. Какой смысл производить то, что не будет развиваться? То, что уже есть верх совершенства и послушания? Безупречность мертва, если она не на фоне пороков. Такова наша природа, такова природа Бога, так как смысл существования всего и вся - это процесс, а не сияние безупречностью.
Кстати, про то, что сам виноват в своих ошибках. Это была не вина, а способ докричаться.

Насчет триединства. Тут где-то была целый топик об этом. Но я как-то писала, что есть такое ее трактование как: материя, энергия, информация. Дело в том, что все, абсолютно все в этом мире несет вот эти три составляющие. Сам мир триединен. Это не разделение на многобожие, это просто три составляющие этого мира. Сам человек триедин - тело, душа, дух.

Конечно Иисус был рожден от рабы Божьей, конечно она ходила в отхожее место, конечно он сам потом это делал и конечно же был мучим своими же рабами. Ведь он же омывал ноги своим же апостолам!

Бог рожден своей Рабыней? Бога мучают Его рабы (не говоря уже об отхожем месте, куда ходил Иисус)? Бог прислуживает своим рабам? -Просто ужас!!! Никогда не поверю в подобные бредни!!!


В этом и заключается вся, хм, как бы это сказать "прелесть" или "изюминка" христианства!

Какая же это изюминка? Или вы жаждите поравняться с Богом? Ну тогда ваше христианство построенно на высокомерии и гордости рабов Божьих, которые хотят быть ровней Всемогущему Богу.

Что же вы ораторствуете не видя ее у себя под ногами? Ведь всем этим Бог показал, что мы с ним одно целое, что мы части его и что он в нас.

Всякого рода садисты и извращенцы по вашему мнению являются частью Бога? Мы жалкие творения Божьи, а не Его части. Если бы люди были бы единым целым с Богом, то Он не отправил бы "Свои части" на вечныек муки в Ад.

   И конечно же он умер за нас, чтобы возвать к самым сокровенным уголкам наших душ. Потому что ничто, кроме смерти не трогает нас так глубоко, трепетно и благоговеено. Ведь именно смерти люди боятся больше всего. Смерть за любовь оказывает сильнейшее психологическое воздействие.


Во первых Бог умереть накак не может, а во вторых мы слишком ничтожны перед Величием Господа, чтобы Он решил умереть за нас. По вашему Бог умер, чтобы мы обратили на это внимание и перестали грешить? А разве мы перестали? Неужели же Он этого не предвидел? И еще, грех -это то чем недоволен Бог. Так какой смысл в том, что Бог совершит, по сути дела, сомоубийство из за того, что мы творим дела неугодные Ему? -Нет, наказания за неугодные Богу дела заслуживают люди, поскольку Господь через своих пророков объяснил людям, что они должны выполнять предписания Божьи и предупредил людей, что в противном случае их ждет суровое наказание в Аду.

Кстати, про то, что Бог сам виноват в своих ошибках. Это была не вина, а способ докричаться.

Поймите же наконец, когда Бог создавал людей Он знал наперед все то, что будет творить каждый из нас, даже наши мысли. Значит, смысл нашего создания не просто в том, чтобы мы перестали грешить, а в чем то ином, очем знает лишь сам Господь. Поэтому утверждения о том, что Господь решил умереть, чтобы люди обратили на это внимание и перестали грешить просто абсурдны. Человек говорящий подобное не осознает величия Всемогущего Бога.



Насчет триединства. Тут где-то была целый топик об этом. Но я как-то писала, что есть такое ее трактование как: материя, энергия, информация. Дело в том, что все, абсолютно все в этом мире несет вот эти три составляющие. Сам мир триединен. Это не разделение на многобожие, это просто три составляющие этого мира. Сам человек триедин - тело, душа, дух.


Это ваши фантазии не подтвержденные текстами из священных писаний или пророками Божьими. До явления в этот мир Иисуса Христа все Божьи пророки проповедовали людям строгий монотеизм. Объяснения типа "люди были неготовы принять триединство Бога и поэтому вначале было сказанно, что Бог един, а уже потом открыто, что Он состоит из трех составляющих" не имеет под собой серьезных оснований поскольку язычники скорее бы приняли учение о трех Богах нежели о едином Боге. Если бы дела обстояли так как утверждают некоторые последователи христианства придуманного Павлом, то людям вначале было бы открыто, что существует три Бога: -Бог отец, Бог сын и Бог Святой дух. Язычникки подобную веру приняли бы охотнее чем строгий монотеизм. А уже после того как язычники приняли бы подобную веру можно было бы открыть, что три данных Божества являются еще и единым Богом. Подобная последовательность в открытии Божественной истины была бы по меньшей мере логичной. Но нет, все пророки до прихода в этот мир Иисуса твердят о единстве и "неделимости" Бога, а затем Христос сообщает убежденным единобожникам, что он является сыном Божьим и что наравне с ним и с Богом отцом существует еще один Бог -Дух святой. Примет ли подобное учение народ (в нашем случае евреи, к которым собственно и был послан Иисус), исповедовавший на протяжении сотен если не тысяч лет строгий монотеизм? -Конечно же нет! Кстати, еврейский народ учение о триединстве Бога не принял, чего и следовало ожидать.

(ERRA @ 27.04.2006 - время: 15:07) master-manyak
Я просто поражаюсь! Неужели вы не видите, что ходите прямо около сиящей истины, что вбита у вас под ногами в грязь и уже чуть не наступаете на нее, но просто в упор не можете обнаружить. Или вы это специально делаете, чтобы как бы аллегорически показать Demon Magic того, что он не замечает?
Ну вы сами чуть глубже копните в свои же слова то!!!
Какой истины???
И от чево спас нас Иисус???

Я на это так и не получил от вас ответы.

master-manyak
Могу предсказать, что будет с вами дальше. Видится мне, что вы зреете так же как Demon Magic. Он ведь тоже раньше был фанатиком христианским. Если будете двигаться в том же направлении, что сейчас, то потом запросто может возникнуть конфликт между ожиданиями от веры и ее реальным проявлением. Разочаруетесь, обозлитесь и т.д. Прямо по накатанной уже катитесь. Не думаю, что у меня получится начать душить вашу болезнь в зародыше, но хотя бы попробую.

Для начала повторюсь. Я не являюсь в прямом смысле христианкой. На данный момент меня христианская вера просто интересует и я, как бы это сказать покорректней, я к ней присматриваюсь. Можно сказать, что одной ногой уже там. Поэтому в некоторых моментах могу не разбираться. Но в эти моменты я и молчу обычно.

Бог рожден своей Рабыней? Бога мучают Его рабы (не говоря уже об отхожем месте, куда ходил Иисус)? Бог прислуживает своим рабам? -Просто ужас!!! Никогда не поверю в подобные бредни!!!

Возникает справедливый вопрос. Почему? Почему не поверите? То есть что мешает быть вот этим метаморфозам о рабыне, рабаха и отхожих местах? У вас явная склонность к некой такой детской идеализации. Хотя нет, дети обычно воспринимают все более естественно. Что у вас за комплексы такие? Основная идея христианства - Бог есть любовь! Как это не вписывается в то, что он может практически подавать нам руку и снисходить до нас, оставаясь при этом чем-то высшим? Если для вас Бог - это безупречность и верховность в первую очередь, а потом уже любовь, тогда понятно, почему вы не можете принять про рождение от рабыни и прочее. Вы акцент не на том делаете. Может в вас остались как раз пережитки язычества, когда людям просто нужно поклонятся. То есть есть потребность поклоняться, и вы так ее реализуете, а в суть уже влезать не хотите, потому что вам просто НРАВИТСЯ ПОКЛОНЯТЬСЯ.

Какая же это изюминка? Или вы жаждите поравняться с Богом? Ну тогда ваше христианство построенно на высокомерии и гордости рабов Божьих, которые хотят быть ровней Всемогущему Богу.

Вот опять. Гипертрофированное желание поклоняться. Насчет поравняться с Богом. Это невозможно! Так же как никогда мизинец на ноге не станет полноценным человеком, это разные системы. Это вот червя можно разрезать и часть его станет новым червем. Но это не означает, что я не могу любить и холить и лелеять свой палец на ноге и не считать его частью меня. ВАЖНОЙ частью меня. Так и мы, мы все его части. Он в нас, так же как часть меня в моем пальце на ноге. При чем вне зависимости от того, как он будет, этот палец себя вести, я все равно его буду любить, потому что он мой. Не важно, будет ли он мне поклоняться или нет. Конечно, желательно, чтобы он выполнял мои команды, но это нужно не просто для того, чтобы он порадовал меня, а просто для того, чтобы я нормально функционировала. Вот и представьте, так же мы все части Бога, как клеточки организма и если мы начинаем дизфункционировать, то можно это назвать как болезнь. То есть грубо говоря Бог болеет от этого, то есть ему больно, потому что мы части его.

Всякого рода садисты и извращенцы по вашему мнению являются частью Бога? Мы жалкие творения Божьи, а не Его части. Если бы люди были бы единым целым с Богом, то Он не отправил бы "Свои части" на вечныек муки в Ад.

Вот я тут смеялась до упаду. Посмотрите в мой профиль и увидете, что большая часть постов у меня написана на садо-мазо форуме. Я садистка:)). Правда и мазохистка тоже. Да, садисты и извращенцы тоже части Бога, так же как раковые клетки у больного человека. Устраивает вас такой ответ? В вечный ад я не верю, поэтому ничего не могу по этому поводу ответить. Я верю в перерождения.
Христианство - религия для грешников, именно то, что любой грешник, на сколько бы тяжки его грехи не были все равно любим Богом - и есть основная его концепция. Я так до сих пор и не пойму, а что для вас христианство, если вы попрали все его основные постулаты? Ваш вариант очень смахивает на языческий, а то, что там монотеизм - не важно.

Во первых Бог умереть накак не может, а во вторых мы слишком ничтожны перед Величием Господа, чтобы Он решил умереть за нас.

Смерть - всего лишь переход из одного состояния в другое. Просто болезненный переход, так как связан с разрушением тела. Хотя, может там и еще какие-то есть причины, вызывающие муки, возможно для души. Но об этом я не знаю. И вы снова говорите о том, что мы не достойны Бога. Это не так. Мы достойны высшего проявления нашего единения с ним - любви. Пока вы это не поймете, вы будете язычником, которому просто нравится поклоняться. Да, мне тоже нравится поклоняться, но не так как вам. Когда я чувствую себя частью Бога - я испытываю благоговеение и, как бы выразиться, бесконечное и глубинное понимание меня им, как будто я не одна, но у меня даже никакой мысли не возникает сравняться или возвыситься с Тем, кто несет мне свое тепло и любовь, потому что мне и так хорошо.

По вашему Бог умер, чтобы мы обратили на это внимание и перестали грешить? А разве мы перестали? Неужели же Он этого не предвидел?

Естественно предвидел. Но вы слишком максималистичны. Когда ребенок ест безмерно сладкое, то вы попытаетесь его хотя бы предупредить, что потом будут проблемы с зубами или думаете, а, все равно не послушает? Уж лучше сидеть сложа руки и вообще никак не показывать путь, все равно не допрет? Тогда зачем вообще всему существовать? Богу в том числе. По вашему выходит, что Бог играет с Сатаной в партию, исход которой обоим известен и в которой они сами же не видят смысла? Это ведь не так.

И еще, грех -это то чем недоволен Бог

Грех - это то, что разрушает человека, мир и самого Бога. Но если не будет разрушения, то не будет созидания. Могу отослать вас назад на пару страниц, где я говорила про единство и борьбу противоположностей.

Нет, наказания за неугодные Богу дела заслуживают люди, поскольку Господь через своих пророков объяснил людям, что они должны выполнять предписания Божьи и предупредил людей, что в противном случае их ждет суровое наказание в Аду.

Наказания да, люди. Но Иисус не был наказан. Если так думали некоторые недалекие люди, то это их право заблуждаться. Иисус не был ни за что наказан, он просто пошел смело по тяжелому пути (или для вас боль и страдания обязательно с наказанием связаны?), суть которого была призвать людей видеть!

Поймите же наконец, когда Бог создавал людей Он знал наперед все то, что будет творить каждый из нас, даже наши мысли

Не могу с вами согласиться. Я так не считаю. Да, определенная степень предвидения у него, конечно была, но не думаю, что так все досконально.

Значит, смысл нашего создания не просто в том, чтобы мы перестали грешить, а в чем то ином, очем знает лишь сам Господь.

Возможно. Но сначала нужно хотя бы просто перестать грешить, что априори невозможно никогда! Значит мы не узнаем, что же еще задумывал Господь. Тут я сразу же вспомнила одну свою мысль из переписки с одним товарищем.
Вот она:иногда такое впечатление, что все религии, христианство в том числе, это кгхмм, как бы сказать, короче, это всего лишь рецепт, как приготовить человеческих существ лучше всего, чтобы поглотить:)). На самом деле в этом нет ничего плохого. Море поглощает в себя капли, камни, даже рыб. Проблема только остается в том, КТО этот поглотитель и насколько мы не прогадали, став ингридиентом того или иного рецепта. Но, наверное, мы не можем за это отвечать, ведь мы всего лишь продукты, морковки, луковички, картофель:))

Это ваши фантазии не подтвержденные текстами из священных писаний или пророками Божьими.

Ну и что. Совсем необязательно это подтверждать, потому что это и так везде. Все имеет материальное отражение, энергетическое и информационное. Материальное - это вещество или плоть, энергетическое - это то, как себя объект выражает, например, говорят - сделано с душой. Душа - это источник энергии. А если брать то, что сотворил сам человек, то некоторая совокупность того, как было выражена материя - и есть энергетический посыл произведения. Можно это так же назвать эстетической, эмоциональной стороной. Ну и последняя составляющая - информация или идея. У каждого произведения есть идея или смысл. У человека это дух. Так что весь мир триедин. А у Бога это выражается так. Бог Отец - материя, Бог Сын - энергия, Бог Дух - информация. И при этом нет никакого разделения на отдельные сущности, потому что живет все только в совокупности. Так же как нет произведений без вещества, способа преобразования этого вещества и идеи, для которой это вещество используется. По отдельности это просто разрозненные субстанции, формирующие хаос.

До явления в этот мир Иисуса Христа все Божьи пророки проповедовали людям строгий монотеизм.

Ну и что. Люди тоже когда-то не знали, что есть пищеварительная система, нервная система, кровеносная, выделительная, дыхательная и т.д. Они просто думали, что есть человек с кучей мяса, костей и органов.

Объяснения типа "люди были неготовы принять триединство Бога и поэтому вначале было сказанно, что Бог един, а уже потом открыто, что Он состоит из трех составляющих" не имеет под собой серьезных оснований поскольку язычники скорее бы приняли учение о трех Богах нежели о едином Боге.

Имеет. Потому что не было трех Богов, зачем врать? Проще говорить удобоваримую и адаптированную правду, чем потом вранье переделывать. Это тоже самое, как если вы ребенку на вопрос, откуда берутся дети, сначала расскажите про аиста, а потом уже про оплодотворение. Не проще ли выдвать правду дозировано?

А уже после того как язычники приняли бы подобную веру можно было бы открыть, что три данных Божества являются еще и единым Богом.

Мое ИМХО, это было бы сложней принять, нежели наоборот потом увидеть грани божественного. Сложней было бы взять и вдруг склеить трех независимых божеств.
А впрочем, не думаю, что вот об этом стоит серьезно рассуждать. Все равно это будут только наши домыслы о том, как было бы правильней преподносить. Просто зарядка для мозгов.

Подобная последовательность в открытии Божественной истины была бы по меньшей мере логичной.

Вот на мой взгляд не логичная. Я думаю, что объединение было бы тяжелей принять, чем многогранность. Хотя....короче, по-моему это неважно. Собственно говоря что? Вы хотите сказать, что Иисус не учил о триединности? (я может просто не в курсе)

Какой истины???
И от чево спас нас Иисус???

Я на это так и не получил от вас ответы.

Ты еще не ответил на мои вопросы, которые я ранее задавала. Мой пост от 18.04.2006 - время: 23:55 и далее следующая за ним моя собственная интерпритация.
Тебе пытались раньше объяснить все то, о чем ты сейчас спрашиваешь, но ты не смог это воспринять. Поэтому я попыталась пойти маленькими шажками, а ты снова хочешь перескочить. Ответь сначала на мои предыдущие посты. Авось когда-нибудь и дойдем до того, от чего спас людей Иисус.

Иисус пришел к грешникам, но не наставил их на путь истинный показав им те железные факты, посредством которых Богоборец Павел был наставлен на путь истинный. Почему же Иисус обидел обычных грешников и решил спасти человека, который больше чем эти самые грешники заслуживал наказания?

Не имеет смысла показывать сразу всем эти самые железные факты. Удар ниже пояса Дьяволу:))). А взяв одного из великих грешников и явившись ему и наставив его - наоборот дал повод самим доходить до того пути, который даже великому грешнику доступен. В вас прямо какая та детская вера в справедливость живет. Только она субъективная, потому что дети видят только то, что на поверхности.

master-manyak
Могу предсказать, что будет с вами дальше. Видится мне, что вы зреете так же как Demon Magic. Он ведь тоже раньше был фанатиком христианским. Если будете двигаться в том же направлении, что сейчас, то потом запросто может возникнуть конфликт между ожиданиями от веры и ее реальным проявлением. Разочаруетесь, обозлитесь и т.д. Прямо по накатанной уже катитесь. Не думаю, что у меня получится начать душить вашу болезнь в зародыше, но хотя бы попробую.

В настоящем Учении Христа, которое гласит, что Бог един, я не разочаруюсь.

Для начала повторюсь. Я не являюсь в прямом смысле христианкой. На данный момент меня христианская вера просто интересует и я, как бы это сказать покорректней, я к ней присматриваюсь. Можно сказать, что одной ногой уже там. Поэтому в некоторых моментах могу не разбираться. Но в эти моменты я и молчу обычно.

Тем более не нужно отставивать придуманное Павлом учение. Вы мешаете истине.




Возникает справедливый вопрос. Почему? Почему не поверите? То есть что мешает быть вот этим метаморфозам о рабыне, рабаха и отхожих местах? У вас явная склонность к некой такой детской идеализации. Хотя нет, дети обычно воспринимают все более естественно. Что у вас за комплексы такие? Основная идея христианства - Бог есть любовь! Как это не вписывается в то, что он может практически подавать нам руку и снисходить до нас, оставаясь при этом чем-то высшим? Если для вас Бог - это безупречность и верховность в первую очередь, а потом уже любовь, тогда понятно, почему вы не можете принять про рождение от рабыни и прочее. Вы акцент не на том делаете. Может в вас остались как раз пережитки язычества, когда людям просто нужно поклонятся. То есть есть потребность поклоняться, и вы так ее реализуете, а в суть уже влезать не хотите, потому что вам просто НРАВИТСЯ ПОКЛОНЯТЬСЯ.



Бог есть не только любовь. Вам нужно принять и то, что Бог сурово наказывает тех, кто упорствует в непослушании Ему. Ад существует не только в христианстве, но и в иудаизме, который является предшественником христианства. О том что есть Ад говорили все пророки. Если бы Бог сотворил нас только для того чтобы проявить на нас свою любовь, то наверняка создал бы нас всех в раю и никогда не изводил бы оттуда запретив Адаму и Еве вкушать плода с запретного дерева. Я снова повторюсь -смысл нашего создания не состоит только в том, чтобы Господь проявил на нас свою милость. Истинный смысл создания людей известен лишь Богу. Я поклоняюсь Богу потому что Он так повелел мне, а не потому что мне хочется обязательно кому то поклоняться словно язычнику с которым вы меня сравнили.



Вот опять. Гипертрофированное желание поклоняться. Насчет поравняться с Богом. Это невозможно! Так же как никогда мизинец на ноге не станет полноценным человеком, это разные системы. Это вот червя можно разрезать и часть его станет новым червем. Но это не означает, что я не могу любить и холить и лелеять свой палец на ноге и не считать его частью меня. ВАЖНОЙ частью меня. Так и мы, мы все его части. Он в нас, так же как часть меня в моем пальце на ноге. При чем вне зависимости от того, как он будет, этот палец себя вести, я все равно его буду любить, потому что он мой. Не важно, будет ли он мне поклоняться или нет. Конечно, желательно, чтобы он выполнял мои команды, но это нужно не просто для того, чтобы он порадовал меня, а просто для того, чтобы я нормально функционировала. Вот и представьте, так же мы все части Бога, как клеточки организма и если мы начинаем дизфункционировать, то можно это назвать как болезнь. То есть грубо говоря Бог болеет от этого, то есть ему больно, потому что мы части его.


Бог болеет потому что мы грешим? Зачем же тогда Он нас сотворил? Чтобы болеть? Какая ужасная глупость! Вы явно не понимаете величия Господа и всячески стараетесь поравнять Его с человеком. Мы не части Божьи и быть ими никак не можем, поскольку Бог существовал всегда, а нас сотворил из небытия. Смысл сотворения человека ни в том, чтобы мы грешили, а Бог всячески старался наставить нас на путь истинный. Господь знал, что будут и грешники и праведники, знал кому из нас уготован Рай, а кому Ад. Знал, поскольку Он Всезнающ. И если Он зная изначально, что миллиарды людей будут вечно гоеть в Аду нас сотворил, то явно смысл нашего сотворения в чем то, о чем знает лишь Сам Господь.


Вот я тут смеялась до упаду. Посмотрите в мой профиль и увидете, что большая часть постов у меня написана на садо-мазо форуме. Я садистка:)). Правда и мазохистка тоже. Да, садисты и извращенцы тоже части Бога, так же как раковые клетки у больного человека. Устраивает вас такой ответ? В вечный ад я не верю, поэтому ничего не могу по этому поводу ответить. Я верю в перерождения.
 


В перерождениях нет смысла. Человека наказаниями приводят к тому, что он становится идеальным? Ну допустим перерождаясь все люди стали идеальными. В этом и есть смысл нашего создания? Тогда почему бы Богу не населить сразу планету идеальными людьми, которые Ему угодны? Зачем же мучить их раз в конце концов все станут идеальными, поскольку им надоест терпеть всяческие наказания из одного перерождения в другое?

Есть Бог, он послал к людям пророков, которые призывали людей следовать путем истины. Часть ответила на данный призыв, другие же не захотели выйти из заблуждения. Первых ждет награда, вторых наказание. Бог предупредил нас угрозой, чтобы мы боялись Его ослушаться, но так как Он никогда не нарушает данного Им обещания, то обещание сие воплотится в наказание. Следовательно, смысл нашего создания не втом, чтобы сделать всех нас идеальными, а в чем то ином.

Христианство - религия для грешников, именно то, что любой грешник, на сколько бы тяжки его грехи не были все равно любим Богом - и есть основная его концепция.

А как же с вечным Адом, который не отменял ни один из Божьих пророков?


Я так до сих пор и не пойму, а что для вас христианство, если вы попрали все его основные постулаты? Ваш вариант очень смахивает на языческий, а то, что там монотеизм - не важно

Я попрал постулаты придуманные Павлом и его последователями. Я не верю в первородный грех, не верю в то, что ребенок отвечает за грехи родителей, а уж тем более не верю в триединство Бога.



Смерть - всего лишь переход из одного состояния в другое. Просто болезненный переход, так как связан с разрушением тела. Хотя, может там и еще какие-то есть причины, вызывающие муки, возможно для души. Но об этом я не знаю. И вы снова говорите о том, что мы не достойны Бога. Это не так. Мы достойны высшего проявления нашего единения с ним - любви. Пока вы это не поймете, вы будете язычником, которому просто нравится поклоняться. Да, мне тоже нравится поклоняться, но не так как вам. Когда я чувствую себя частью Бога - я испытываю благоговеение и, как бы выразиться, бесконечное и глубинное понимание меня им, как будто я не одна, но у меня даже никакой мысли не возникает сравняться или возвыситься с Тем, кто несет мне свое тепло и любовь, потому что мне и так хорошо.


Вы никогда не станете чем то единым с Богом, поскольку вы Его ничтожное творение. В вас просто говорит больное самолюбие.


Естественно предвидел. Но вы слишком максималистичны. Когда ребенок ест безмерно сладкое, то вы попытаетесь его хотя бы предупредить, что потом будут проблемы с зубами или думаете, а, все равно не послушает? Уж лучше сидеть сложа руки и вообще никак не показывать путь, все равно не допрет?  

Словом, Бог отчаившись найти выход из той тупиковой ситуации, которую Он сам же создал решил пойти на крайние, но заведомо провальный меры?


Тогда зачем вообще всему существовать? Богу в том числе.

Вы хотите найти существованию Бога какую то цель. В этом случае получается, что Бог кем то сотворен (да простит меня Всемогущий за подобные слова). Бог существует, потому что существует и все тут!

По вашему выходит, что Бог играет с Сатаной в партию, исход которой обоим известен и в которой они сами же не видят смысла? Это ведь не так.


Бог ни во что не играет и тем более с Сатаной. Но итог всех наших дел и помыслов Ему известен, так как Он Всезнающ. Сатана знает чем для него закончится дело за которое он взялся, поскольку Сам Господь сообшил ему об этом. Когда Сатана решил ослушаться Бога, он знал, что его ждет Ад, но из за своей гордыни не захотел просить у Бога прощения.

Грех - это то, что разрушает человека, мир и самого Бога. Но если не будет разрушения, то не будет созидания. Могу отослать вас назад на пару страниц, где я говорила про единство и борьбу противоположностей.

Ничто не может навредить Богу, а тем более разрушить Его. У меня создается впечатление, что я говорю с последовательницей неизвестной мне религии.


Наказания да, люди. Но Иисус не был наказан. Если так думали некоторые недалекие люди, то это их право заблуждаться. Иисус не был ни за что наказан, он просто пошел смело по тяжелому пути (или для вас боль и страдания обязательно с наказанием связаны?), суть которого была призвать людей видеть!


По вашему мнению только увидев чьи то страдания люди могут встать на путь истинный? Исходя из этой логике можно сделать вывод, что все пророки Божьи должны были кончать свою жизнь на кресте или еще какой нибудь ужасной смертью.

Не могу с вами согласиться.  Я так не считаю. Да, определенная степень предвидения у него, конечно была, но не думаю, что так все досконально.

Бог знает обо всем абсолютно. Если бы это было не так, то нас свами просто не было бы, поскольку Бог должен был бы сначала получить сведения о материи и человеке прежде чем начать творение. Но так как подобные сведения Он мог взять только из своего знания получается, что он всезнающ.






Возможно. Но сначала нужно хотя бы просто перестать грешить, что априори невозможно никогда! Значит мы не узнаем, что же еще задумывал Господь. Тут я сразу же вспомнила одну свою мысль из переписки с одним товарищем.
Вот она:иногда такое впечатление, что все религии, христианство в том числе, это кгхмм, как бы сказать, короче, это всего лишь рецепт, как приготовить человеческих существ лучше всего, чтобы поглотить:)). На самом деле в этом нет ничего плохого. Море поглощает в себя капли, камни, даже рыб. Проблема только остается в том, КТО этот поглотитель и насколько мы не прогадали, став ингридиентом того или иного рецепта. Но, наверное, мы не можем за это отвечать, ведь мы всего лишь продукты, морковки, луковички, картофель:))


То что Господь посылал к людям пророков и то, что эти пророки несли одно и то же учение говорит о том, что Господь доволен лишь истиной. Значит множество религий -это не рецепт, с помошью которого человека ведут к истине, ибо истина открыта в священных писаниях.

Ну и что. Совсем необязательно это подтверждать, потому что это и так везде. Все имеет материальное отражение, энергетическое и информационное. Материальное - это вещество или плоть, энергетическое - это то, как себя объект выражает, например, говорят - сделано с душой. Душа - это источник энергии. А если брать то, что сотворил сам человек, то некоторая совокупность того, как было выражена материя - и есть энергетический посыл произведения. Можно это так же назвать эстетической, эмоциональной стороной. Ну и последняя составляющая - информация или идея. У каждого произведения есть идея или смысл. У человека это дух. Так что весь мир триедин. А у Бога это выражается так. Бог Отец - материя, Бог Сын - энергия, Бог Дух - информация. И при этом нет никакого разделения на отдельные сущности, потому что живет все только в совокупности. Так же как нет произведений без вещества, способа преобразования этого вещества и идеи, для которой это вещество используется. По отдельности это просто разрозненные субстанции, формирующие хаос.



Бог не может быть материей, поскольку в противном случае Он нуждался бы втворце, ибо нуждалась в Творце материя.

Ну и что. Люди тоже когда-то не знали, что есть пищеварительная система, нервная система, кровеносная, выделительная, дыхательная и т.д. Они просто думали, что есть человек с кучей мяса, костей и органов.

Сравнивать Бога с человеком не имеет никакого смысла, ибо у Творца и творения не может быть одной природы.


Имеет. Потому что не было трех Богов, зачем врать? Проще говорить удобоваримую и адаптированную правду, чем потом вранье переделывать. Это тоже самое, как если вы ребенку на вопрос, откуда берутся дети, сначала расскажите про аиста,  а потом уже про оплодотворение. Не проще ли выдвать правду дозировано?

А что же сказать сначала что Бог един, а потом сообщить, что это не совсем так, разве это не вранье?

Мое ИМХО, это было бы сложней принять, нежели наоборот потом увидеть грани божественного. Сложней было бы взять и вдруг склеить трех независимых божеств.
А впрочем, не думаю, что вот об этом стоит серьезно рассуждать. Все равно это будут только наши домыслы о том, как было бы правильней преподносить. Просто зарядка для мозгов.

Сначала сделали бы язычников трехБожниками, а затем триединоБожниками. Такую последователльность люди примут скорее, чем единоБожников превращать в триединоБожников. Туу и говорить не о чем.


Вот на мой взгляд не логичная. Я думаю, что объединение было бы тяжелей принять, чем многогранность. Хотя....короче, по-моему это неважно. Собственно говоря что? Вы хотите сказать, что Иисус не учил о триединности? (я может просто не в курсе)

Конечно же Иисус не учил о триединоБожии. Если бы это было так, то у него не было бы того колличества последователей, которые были при его жизни. Заметьте, после того как Павел превратил христианство в триединоБожие, евреи перестали принимать это учение. Если бы евреи принимали учение о триединоБожии от Иисуса, то они приняли бы это же учение и от Павла.

Не имеет смысла показывать сразу всем эти самые железные факты. Удар ниже пояса Дьяволу:))).

А вот представьте какой удар был бы дьяволу если бы подобным образом Господь спас всех людей. Или вы думаете, что смысл нашего творения -это соревнование между Богом и дьяволом?




А взяв одного из великих грешников и явившись ему и наставив его - наоборот дал повод самим доходить до того пути, который даже великому грешнику доступен.

Такие взгляды противоречат всему тому, чему нас учили пророки и священные писания.


В вас прямо какая та детская вера в справедливость живет. Только она субъективная, потому что дети видят только то, что на поверхности.

Случай с явлением Павлу Иисуса противоречит учению всех пророков, которое гласит, что человек должен спасти свою душу своей верой в Бога и Его пророков.

В настоящем Учении Христа, которое гласит, что Бог един, я не разочаруюсь.

А я разве не говорю, что Бог един? Что-то мне сразу вспомнилась была когда-то реклама фирмы Кодак. Там мелькали фотки всякие и под ними подписи о разных состояниях одного и того же человека.

Вам нужно принять и то, что Бог сурово наказывает тех, кто упорствует в непослушании Ему.

Собственно, я и не отпираюсь. Просто у нас с вами разное представление о наказаниях.

Ад существует не только в христианстве, но и в иудаизме, который является предшественником христианства. О том что есть Ад говорили все пророки.

Поясню. Я написала, что не верю в ВЕЧНЫЙ ад, а не в его наличие вообще. Я не верю, что души там находятся вечно. Они оттуда снова поднимаются, чтобы переродиться. (ну это мое представление, естественно). В иудаизме про перерождение тоже что-то было. Но я просто не знаю подробностей. Однако мне об этом говорила иудейка, которая живет в Израиле.

Если бы Бог сотворил нас только для того чтобы проявить на нас свою любовь, то наверняка создал бы нас всех в раю и никогда не изводил бы оттуда запретив Адаму и Еве вкушать плода с запретного дерева. Я снова повторюсь -смысл нашего создания не состоит только в том, чтобы Господь проявил на нас свою милость. Истинный смысл создания людей известен лишь Богу. Я поклоняюсь Богу потому что Он так повелел мне, а не потому что мне хочется обязательно кому то поклоняться словно язычнику с которым вы меня сравнили.

Похоже, что основное различие в наших углах зрения, это то, что в моем мировоззрении немаловажную роль играет Дьявол. Поэтому на фоне него Бог действительно в основном только тем и занимается, что несет нам свет, надежду и милость свою. Но, спорить не буду, истинный смысл действительно известен только Ему. А что происходит у вас? Есть Бог, есть мы и что дальше? У меня то идея борьбы между Дьяволом и Богом. И Дьявол и Бог по-разному проявляется в натуре человеческой. Вот борьба и происходит. А у вас как тогда?

Бог болеет потому что мы грешим? Зачем же тогда Он нас сотворил? Чтобы болеть? Какая ужасная глупость!

Ну разве там не было что-то про то, как Он огорчается, когда мы грешим? Это значит, что болеет за нас. Разве нет? Болеет, потому что мы дети его. И опять ваши вопросы из серии: Вась, давай не будем рожать детей, а то я буду болеть!

Смысл сотворения человека ни в том, чтобы мы грешили, а Бог всячески старался наставить нас на путь истинный.

А в чем тогда? Коронный вопрос. Собственно, вы опять можете увильнуть, сказав, что реальный смысл сокрыт. Ну да Бог с вами, можете верить в это. В принципе, я тоже считаю, что есть смысл НАД тем, чтобы мы перестали грешить. Скажем так, перестать грешить и наставить нас в этом - это более маленькая цель. А более глобальная цель нам неизвестна. Но зачем нам более глобальная цель, если мы и малой выполнить не можем?

Господь знал, что будут и грешники и праведники, знал кому из нас уготован Рай, а кому Ад. Знал, поскольку Он Всезнающ. И если Он зная изначально, что миллиарды людей будут вечно гоеть в Аду нас сотворил, то явно смысл нашего сотворения в чем то, о чем знает лишь Сам Господь.

Ок, возможно. Но мне тогда видится довольно бессмысленным тогда весь тот путь, который мы преодолеваем сейчас и не можем преодолеть. Почему тогда его сразу не перескочить. Получается, если по вашему смысл не в том, чтобы победить в человеке греховное начало, а в чем-то другом, зачем тогда мы изначально поставленны в такие условия, что нам нужно побороть это самое греховное начало? Если это подцель, то на данном этапе и ее достаточно! Дальше копать пока не нужно. Из этого выходит, что все-таки в данный момент у Бога именно цель вывести нас из нашей греховности, в чем ему постоянно мешает Дьявол.
Кстати, если все же смысл в том, чтобы нас рассортировать по Раю и Аду, то это....кгхм, извиняюсь, но с этого можно только получить огромный поток энергии. Из Рая положительный в больших количествах, из Ада отрицательный и тоже в больших количествах. И создать супер-пупер взрыв новой вселенной:)))))))))))). Опять мы батарейки:))))

В перерождениях нет смысла. Человека наказаниями приводят к тому, что он становится идеальным? Ну допустим перерождаясь все люди стали идеальными. В этом и есть смысл нашего создания? Тогда почему бы Богу не населить сразу планету идеальными людьми, которые Ему угодны? Зачем же мучить их раз в конце концов все станут идеальными, поскольку им надоест терпеть всяческие наказания из одного перерождения в другое?

Потому что смысл в ПРОЦЕССЕ, а не в цели. Нету никаких целей, нету!!! Все цели направленны только на одно, на поддержание ПРОЦЕССА!!! Это уже известная истина. Поэтому мы НИКОГДА не станем идеальными. Это и есть вечность. Вечность заворачивающейся спирали. И вообще, понятие ЦЕЛЬ - это и есть чисто человеческое. Поэтому и Бога НЕТУ ЦЕЛИ, НЕТУ!!! Для него цель - ПРОЦЕСС нашего существования.

Есть Бог, он послал к людям пророков, которые призывали людей следовать путем истины. Часть ответила на данный призыв, другие же не захотели выйти из заблуждения. Первых ждет награда, вторых наказание. Бог предупредил нас угрозой, чтобы мы боялись Его ослушаться, но так как Он никогда не нарушает данного Им обещания, то обещание сие воплотится в наказание. Следовательно, смысл нашего создания не втом, чтобы сделать всех нас идеальными, а в чем то ином.

Чтобы мы вертелись туда-обратно. Как белки в колесах и..... и снова пппро...оизводили энергию (удивленно хлопает ресницами). Опять батарейки получаются. Ну ни хрена ж себе!:)))

А как же с вечным Адом, который не отменял ни один из Божьих пророков?

Никак. Вечного Ада нет. Им пугают, чтобы люди побыстрей шевелились. И....и....снова производили...тьфу ты, снова производили энергию (уже чуть не плача):)))

Я попрал постулаты придуманные Павлом и его последователями. Я не верю в первородный грех, не верю в то, что ребенок отвечает за грехи родителей, а уж тем более не верю в триединство Бога.

Ваше право. А первородный грех - это разве Павел придумал? А ребенок как ни крути, но за грехи родителей отвечает. Тут даже не нужно быть верующим, достаточно атеизма. Родители навоспитывают, а потом расхлебывай..... А воспитывают они относительно своей чистоты или греховности, тоже как ни крути.

Вы никогда не станете чем то единым с Богом, поскольку вы Его ничтожное творение. В вас просто говорит больное самолюбие.

Это вам Дьявол нашептывает. Как пить дать. Во-первых, сами подумайте, как такое совершенстов как Бог может создать что-то ничтожное? Это абсурд. Если вы отличный талантливый художник, то какой смысл вам создавать безвкусицу? Она что, вас может затмить? Глупость. Во-вторых, почему вам это шепчет Дьявол? Да потому что это проще всего. Сначала вы восхваляте Бога через страх, а затем незаметненько так начинаете его ненавидеть через все тот же страх Как вам такой расклад? Так что отвернетесь еще, никогда не говори никогда. Ничего, кроме благоговееного страха в вас я не вижу. А это язычество.

Словом, Бог отчаившись найти выход из той тупиковой ситуации, которую Он сам же создал решил пойти на крайние, но заведомо провальный меры?

Почему же на провальные то? Разве его план не удался? Христианство одна из мировых и самых распространенных религий.

Вы хотите найти существованию Бога какую то цель. В этом случае получается, что Бог кем то сотворен (да простит меня Всемогущий за подобные слова). Бог существует, потому что существует и все тут!

Про цель я выше уже написала. Цель в самом существовании.

Бог ни во что не играет и тем более с Сатаной. Но итог всех наших дел и помыслов Ему известен, так как Он Всезнающ. Сатана знает чем для него закончится дело за которое он взялся, поскольку Сам Господь сообшил ему об этом. Когда Сатана решил ослушаться Бога, он знал, что его ждет Ад, но из за своей гордыни не захотел просить у Бога прощения.

В таком случае исчезает смысль существования даже как процесса. Вы только вдумайтесь в это!!! Если Бог все знает наперед и даже как именно это все будет исполненно, тогда лично я могу умыть руки и вообще больше ни о чем не беспокоиться, даже о том, чтобы следовать заповедям. Бог за меня уже все знает и за меня уже все создал и прошлое и настоящее и будущее. Вы разве не видите тупика?
И я именно вижу жизнь, как борьбу и игру по правилам межу Богом и Дьяволом.

Ничто не может навредить Богу, а тем более разрушить Его. У меня создается впечатление, что я говорю с последовательницей неизвестной мне религии.

:)))))
Конечно, ничто не может действительно Бога разрушить. Скорее это было образное повествование. В принципе, это тоже самое, как у меня съедают ферзя на доске. Собственно тело мое от этого не пострадало.

По вашему мнению только увидев чьи то страдания люди могут встать на путь истинный? Исходя из этой логике можно сделать вывод, что все пророки Божьи должны были кончать свою жизнь на кресте или еще какой нибудь ужасной смертью.

Если бы это происходило слишком часто, то приелось бы:))) А вообще да, наблюдение чьих-то страданий очень впечатляюще:))). Это я вам как садистка говорю (шутка). Ох, ну что вам объяснять то? Я просто не понимаю, как еще пересказать очевидные вещи, которые уже сто раз проговорены. ДА, ДА, для людей самое страшное - это сильные страдания и смерть. Это их действительно впечатляет. У вас другое мнение? Что впечатляет вас? Что нужно было бы вам показать? Если снизойти как к Павлу, то потеряется весь смысл, потому что вы уверуйте и больше вас наставлять не надо будет. Бороться за вас не надо будет. Если есть какое-то продолжение в этом...то... собственно ждем-с, когда же мы хотя бы все поверим и станем истиными благочистивцами.

Бог знает обо всем абсолютно. Если бы это было не так, то нас свами просто не было бы, поскольку Бог должен был бы сначала получить сведения о материи и человеке прежде чем начать творение. Но так как подобные сведения Он мог взять только из своего знания получается, что он всезнающ

Ничего не поняла, что вы хотели сказать. Вы когда-нибудь занимались творчеством? А литературой? Писали ли вы когда-нибудь что-нибудь? Вот если попробуйте, то поймет, что значит быть Богом. Когда я пишу рассказы, то я конечно заранее знаю какие будут персонажи, к чему в итоге придут, примерный стиль поведения, примерные события. НО, когда я начинаю писать, они так же начинают жить своей жизнью. Вот так!!! И изначальный замысел может запросто измениться, потому что они становятся живыми и я их чувствую. И как я их чувствую, туда уже и начинаю их направлять.

То что Господь посылал к людям пророков и то, что эти пророки несли одно и то же учение говорит о том, что Господь доволен лишь истиной. Значит множество религий -это не рецепт, с помошью которого человека ведут к истине, ибо истина открыта в священных писаниях.

Опять не поняла, что вы хотели сказать. Поясните, плиииз.

Бог не может быть материей, поскольку в противном случае Он нуждался бы втворце, ибо нуждалась в Творце материя.

Вы знаете, как происходит зачатие? Сначала информация в виде сперматозоида и яйцеклетки объединяется. И далее растет материя. Вот так и Бог изначально был информацией, то есть Духом. Которая распаковалась и создала материю с помощью энергии Любви. Понятно? И при этом Бог и есть все вместе материя-энергия-информация. Информация и энергия первичные проявления Бога, материя - вторичное проявление Бога. Если исчезнет вся материя, то есть люди и Земля, Бог при этом не перестанет существовать, так как он будет выражен через информацию и энергию, которые вновь объединившись могут родить материю.

Сравнивать Бога с человеком не имеет никакого смысла, ибо у Творца и творения не может быть одной природы.

Не перевирайте. В том месте я не сравнивала Бога и человека. Я сравнивала разные способы познания и восприятия. Перечитайте еще раз.

А что же сказать сначала что Бог един, а потом сообщить, что это не совсем так, разве это не вранье?

Нет, не вранье. Сначала говорят - завтра ты будешь есть на завтрак кашу. Потом говорят - каша будет рисовая и еще хлеб с маслом. Где вранье между первым и вторым высказыванием?

Конечно же Иисус не учил о триединоБожии. Если бы это было так, то у него не было бы того колличества последователей, которые были при его жизни. Заметьте, после того как Павел превратил христианство в триединоБожие, евреи перестали принимать это учение. Если бы евреи принимали учение о триединоБожии от Иисуса, то они приняли бы это же учение и от Павла.

Возможно. Я не знаток различных Евангелий.

А вот представьте какой удар был бы дьяволу если бы подобным образом Господь спас всех людей. Или вы думаете, что смысл нашего творения -это соревнование между Богом и дьяволом?

Именно. Иначе давно бы уже спас бы.

Такие взгляды противоречат всему тому, чему нас учили пророки и священные писания.

Чему именно?

Случай с явлением Павлу Иисуса противоречит учению всех пророков, которое гласит, что человек должен спасти свою душу своей верой в Бога и Его пророков.

Не понимаю почему. В вас говорит прямо-таки детская обида:)))
Откуда вы знаете, что творилось в душе Павла? Вы были с ним близки?

(master-manyak @ 28.04.2006 - время: 00:21) В настоящем Учении Христа, которое гласит, что Бог един, я не разочаруюсь.
master-manyak, а может, вам более подойдет чистый монотеизм ислама? "Нет бога кроме Аллаха и Мухаммад пророк его"?

2 . Аллах - нет божества, кроме Него, - живой, сущий!
3 . Ниспослал Он тебе в истине, подтверждая истинность того, что ниспослано до него. И ниспослал Он Тору и Евангелие .
4 . раньше в руководство для людей и ниспослал Различение. Поистине, те, которые не веруют в знамения Аллаха, - для них сильное наказание. Поистине, Аллах велик, обладатель мщения!

45 . Вот сказали ангелы: "О, Марйам! Вот, Аллах радует тебя вестью о слове от Него, имя которого Мессия Иса, сын Марйам, славном в ближнем и последнем мире и из приближенных.
46 . И будет говорить он с людьми в колыбели и взрослым и будет из праведников".
47 . Сказала она: "Господи! Откуда будет у меня ребенок, когда меня не касался человек?" Сказал он: "Так! Аллах творит, что желает. Когда Он решит какое-нибудь дело, то только скажет ему: "Будь!" - и оно бывает.
48 . И научит Он его писанию и мудрости, и Торе, и Евангелию, .
49 . и сделает посланником к сынам Исраила". - "Я пришел к вам со знамением от вашего Господа. Я сотворю вам из глины по образу птицы и подую в нее, и станет это птицей по изволению Аллаха. Я исцелю слепого прокаженного и оживлю мертвых с дозволения Аллаха. Я сообщу вам, что вы едите и что сохраняете в ваших домах. Поистине, в этом - знамение для вас, если вы верующие!
50 . И в подтверждение истинности того, что ниспослано до меня в Торе, и чтобы разрешить вам часть того, что было вам запрещено. И пришел я со знамение от вашего Господп. Побойтесь же Аллаха и повинуйтесь мне.
51 . Ведь Аллах - мой Господь и ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему; это - путь прямой!"
(Коран, сура 3:45-51)

28 . О вы, которые уверовали! Ведь многобожники - нечистота...

30 . И сказали иудеи: " Узайр - сын Аллаха". И сказали христиане: " Мессия - сын Аллаха". Эти слова в их устах похожи на слова тех, которые не веровали раньше. Пусть поразит их Аллах! До чего они отвращены!
31 . Они взяли своих книжников и монахов за господ себе, помимо Аллаха, и Мессию, сына Марйам. А им было повелено поклоняться только единому Богу, помимо которого нет божества. Хвала Ему, превыше Он того, что они Ему придают в соучастники!
32 . Они хотят затушить свет Аллаха своими устами, но Аллах не допускает иного, как только завершить Свой свет, хотя бы и ненавидели это многобожники.
33 . Он - тот, который послал Своего посланика с прямым путем и религией истины, чтобы проявить ее выше всякой религии, хотя бы и ненавидели это многобожники.
(Сура 9:28-33)

Это почти слово в слово то, что вы нам рассказываете.