Антихристианство том 2

ERRA
5/5/2006, 7:52:28 PM
Реланиум
Похоже вы все таки материалист......
Вот ответьте на вопрос. Материя - это отражение каких-то высших процессов или высшие процессы - это отражение материи?
Привожу аналогию, только не нужно воспринимать буквально.
На лице человека отражаются эмоции. Лицо - это материя и его искривления это изменение материи. Но ведь не искривление лица действует на эмоции... Хотя, в если заставить себя улыбаться в тяжелые минуты, то, в принципе, можно немного сбить меланхолию, но совсем немного.

Вот именно, вы энергию на работу мозга и движение до магазина потратили потому, что у вас появилось такое желание, а не наоборот.

Ну так а я чего говорю? Я наоборот и не говорю. Сначала желание, которая та самая воля, то есть энергия в потенциале, она запустила химические процессы в теле для обдумывания и движения тела.

А желание у вас появилось потому что почувствовали неудовлетворение чего-то, например вкусовых рецепторов. Многие едят от того, что им нечего делать. Я не профессионал в сфере работы механизма желаний, но как правило желание рождается от неудовлетворенносит (насколько я помню).

Ну вот, началось самое интересно. А неудовлетворенность откуда рождается? Часть неудовлетворенностей - это зашитые инстинкты. Об этом уже говорили. Но подавляющая часть - это нечто большее, чем просто работа разума. И я ВЕРЮ (устраивает такое слово?), что это движение души. И в это верят все христиане. Неудовлетворенность идет из души, потому что душа в грехе!!!! НО, проще пойти сожрать торт и получить вот такое простое удовлетворение - нежели заняться чем-то другим, что принесет высшее удовлетворение, а не банальное телесное. Вот здесь то как раз бесы и ангелы и шуруют!

Нет такого понятия как импульс энергии, есть понятие энергии импульса.

Ок, принято. Физика последний раз была в школе wink.gif

ЭРРА, вы утомили окончательно :) "Энергия нематериальна" - вот это неправильно.

Тогда будем говорить, что энергия - это свойство материи? Идет? Эх, все равно неправильное допущение, потому что тогда выйдет, что энергия ниже материи, а это не так. Энергия первична, материя вторична.

Климат и звуковые волны (речь) - это объкты материального мира, "мягкое" отношение - это особенности языка, использующие лексическое значение слова. Измените язык и выражение "мягкое отношение" в нем уже существовать не будет.

Климат - это набор явлений, речь - это не только волны, но и информация. Речь может быть мягкой не из-за тембра, а из-за смысла. Так что это все тоже относительно материальные вещи. Так же как и "отношение". И, когда к ним используется термин "мягкое", да, это всего лишь сочетание звуков, но СМЫСЛ "МЯГКОГО" остается. Вы можете это свойство обозвать как угодно, хоть одним звуком, но и подушка, и климат и речь и отношение все равно будут обладать этим одним свойством. ОНО, ЭТО СВОЙСТВО СУЩЕСТВУЕТ САМО ПО СЕБЕ!!!! ОНО НЕ ЗАВИСИТ ОТ МАТЕРИАЛЬНЫХ ОБЪЕКТОВ, ЭТО ОНИ ОТ НЕГО ЗАВИСЯТ!!! ОНИ ОБЯЗАНЫ ЕГО ВЫРАЗИТЬ, ЕСЛИ ОНО ИМ ПРИСУЩЕ!!!

Вообще если на то пошло, то все в этом мире вообще можно измерить только через взаимодействие, и проявляет себя объект только во взаимодействии. И никак иначе. Даже формула существования (X&Y) - "объект икс существует, если он взаимодействует с объектом игрик". Так что не привязывайтесь к словам, это сути дела не меняет.

Да, согласна. Потому что мир материален. У нас материя рулит почти все. Даже информация у нас - это материя. Попробуйте докажите мне, что иформация не материя!
Еще раз говорю, информация и энергия объдиняются и выражаются в материи. НО, они первичны, ПЕРВИЧНЫ, а материя вторична, потому что она их порождение, она их отражение, поэтому ее и можно обнаружить только через вот эти отражения информации и энергии, которые выражаются во взаимодействие материи самой с собой!!!
ПРосто прочитайте мои слова несколько раз, чтобы понять!

И еще признаейтес, вы материалист атеист? Просто тогда бы вы уже давно меня поняли.

Энергичный - это не значит, что в нем много потенциальной энергии, это значит что человек легок на подъем в силу своего характера.

И что тогда по вашему "легок на подъем", как не легкое отделение энергии от этого человека. Легко встал побежал, легко пошел пообщался и т.д. Это означает, что у человека БУКВАЛЬНО много энергии!!!
ERRA
5/5/2006, 8:06:23 PM
поэтому ее и можно обнаружить только через вот эти отражения информации и энергии, которые выражаются во взаимодействие материи самой с собой!!!


Нет, коряво написала. Не поймете. Вот вы сказали, что материя на самом деле обнаруживается только при взаимодействии с другой материей. Ну там, когда свет падает на стол, тогда мы стол и видим. Когда стол притягивается к Земле, только тогда мы его вес и ощущаем и т.д. Так это о чем и говорит то??? Что материя подчинена энергии и информации. Что мы можем ее "увидеть", материю эту, только тогда, когда обнаруживаем в ней информаци и энергию. Она без них не существует, а они без нее да.

Вот объясните мне сначала, что такое энергетическая оболочка, суть этой энергии и заряд который ее переносит (только не надо говорить, что это человек - не смешно).

Пытаюсь провести аналогию. Мировой океан. В нем различные течения теплые и холодные. Вот так же течет энергия в человеке из разных чакр (каждая чакра - это энергия, выраженная с помощью определенной информации, то есть одна чакра отвечает за чувство прекрасного, другая за мыслительный процесс, третья за полово влечение и т.д.). И все вместе они образуют некий рисунок, так же как течения в океане. И в соответствии с ними может меняться тело. Так же как океан влияет на материки и климат.
JJJJJJJ
5/5/2006, 8:07:48 PM
Есть такой старый философский спор - что первично идея или материя.

Интересно как кто понимает - вирутальный мир, со своими физ.законами, камнями, жителями- это материя или идея, информация, задумка-идея бога программиста.
ERRA
5/5/2006, 8:17:45 PM
Есть такой старый философский спор - что первично идея или материя

Никогда не слышала о таком споре. Материя не может существовать без идеи. Это все равно, что сначала написать рассказ, а потом только решить про что он. Абсурд.
Все равно, что сначала съесть ужин, а потом решить, что же на ужин приготовить.
ERRA
5/5/2006, 8:20:35 PM
Есть такой старый философский спор - что первично идея или материя.

О, вспомнила анекдот.
Брежнев сидит на совещании. Немного задремал, вдруг что-то его будит. Он громко говорит:
- Идея!
Все сразу, что-что за идея, рассказываейте
- И де я нахожусь?
DELETED
5/5/2006, 8:33:21 PM
(ERRA @ 05.05.2006 - время: 16:52) Вот ответьте на вопрос. Материя - это отражение каких-то высших процессов или высшие процессы - это отражение материи?
Что за высшие процессы? Создание мира Богом? Я не знаю как он его создавал.
По поводу воли и желания не согласен. Воля насколько я понимаю вполне осознна, а вот желание не всегда.
Энергия первична, материя вторична. Еще раз говорю, информация и энергия объдиняются и выражаются в материи. НО, они первичны, ПЕРВИЧНЫ, а материя вторична, потому что она их порождение, она их отражение, поэтому ее и можно обнаружить только через вот эти отражения информации и энергии, которые выражаются во взаимодействие материи самой с собой!!!

Как такое может быть? Если у вас не будет двух тел, между ними не появицца гравитации. Энергия она должна от чего то возникнуть. Ее просто так не бывает.
Информация ни о чем? Как вы соберете информацию об объекте которого не существует и опишите его свойства?
И еще признаейтесь, вы материалист атеист? Просто тогда бы вы уже давно меня поняли.
Пусть я материалист, но я не атеист. Я уже сказал, как я воспринимаю Бога - как трансцендентную к миру величину. Я верю в Бога и верю в то, что когда я умру и приду к нему, он покажет мне эту пресловутую формулу мира (помимо всего прочего). Я еще раз повторю: наука Бога НЕ отрицает!
Но моя вера мой разум не ограничивает, как и разум веры.
Это означает, что у человека БУКВАЛЬНО много энергии!!!
В толстом человеке запасов энергии еще больше, потому что он ее больше выделит по сравнению с вашим "энергичным" человеком. Вы опять скатываетесь в бытовое определение.
DELETED
5/5/2006, 8:45:25 PM
(ERRA @ 05.05.2006 - время: 17:17) Есть такой старый философский спор - что первично идея или материя
Никогда не слышала о таком споре. Материя не может существовать без идеи.
Платон и Демокрит.
ERRA
5/5/2006, 8:51:30 PM
Что за высшие процессы? Создание мира Богом? Я не знаю как он его создавал.

Извиняюсь, я не знала как обозначить НЕ МАТЕРИЮ.

По поводу воли и желания не согласен. Воля насколько я понимаю вполне осознна, а вот желание не всегда.

В чем не согласны? Воля - осознанное желание. Это направление вектора для энергии. Неосознанное желание - это как та масса молотка опять же, направления пока не имеет. Все равно энергия в зачатке, просто еще не реализованная через материю. Информация еще не присоединилась, чтобы сформировать волю, то есть направление.

Как такое может быть? Если у вас не будет двух тел, между ними не появицца гравитации. Энергия она должна от чего то возникнуть. Ее просто так не бывает.
Информация ни о чем? Как вы соберете информацию об объекте которого не существует и опишите его свойства?

Так здесь и вступает момент веры. Что Бог - это изначальный источник информации и энергии. Мы же начали с триединности Бога, если помните. А для материалиста, конечно это не понятно, потому что он мыслит только в пределах материального мира.

Я верю в Бога и верю в то, что когда я умру и приду к нему, он покажет мне эту пресловутую формулу мира (помимо всего прочего). Я еще раз повторю: наука Бога НЕ отрицает

Что тогда для вас есть Бог? Я не знаю, что такое транцидентная к миру величина, да еще как она может показывать формулы. Да еще к ней можно приходить.

В толстом человеке запасов энергии еще больше, потому что он ее больше выделит по сравнению с вашим "энергичным" человеком. Вы опять скатываетесь в бытовое определение.

В толстом человеке есть залежи, которые он не способен реализовать, потому что, чтобы даже начать их реализовывать, нужен первый очень и очень мощный посыл. То же самое, как представьте, у вас есть кладовка, в ней лежат очень необходимые вам инструменты для строительства и в большом количестве. Но, дверь в эту кладовку заложена большим количеством хлама. Чтобы его разобрать, вам уже нужны те инструменты, которые за дверью, которая за хламом. А именно, лом, тележка, лопата и т.д., а они за дверью. А дверь за хламом.
И, когда я сказала про то, что у того человека буквально много энергии, чтобы пойти потусить или пойти на стадион для зарядки, то я имела в виду не физическую энергию. У него буквально много психической энергии, чтобы с радостью принимать нагрузки, чтобы их хотеть, чтобы хотеть двигаться в этом мире. То есть сначала он имеет психическую энергию, которая перетекает в физическую и он идет и делает все то, о чем я написала.
DELETED
5/5/2006, 9:36:20 PM
(ERRA @ 05.05.2006 - время: 17:51) Так здесь и вступает момент веры. Что Бог - это изначальный источник информации и энергии.
Вот именно, что у ваших энергии и информации есть источник. А что вы можете сказать об этом источнике? Ничего. Он не материален, не идеален, и одновременно и материален и идеален. В сущности он представляет собой диалектическое единство.
Именно поэтому спор идеи и материи до сих пор не решен. И не будет решен никогда в общем случае.

Но наш то мир, материален и в нем не существует энергии из ничего.

психическую энергию, которая перетекает в физическую
Не надо было вам говорить про психическую энергию. Вы ее неправильно поняли.
Психическую энергию выделили как неподчиняющуюся закону сохранения энергии и не взаимодействующую с другими видами энергий. У нас нет внутренней меры для измерения психических явлений. Более того, теории то пока нет.
Поэтому еще раз повторюсь, "энергичный человек" употребляется только в переносном значении, которое выражает только его стиль жизни. А неудовлетворенность, которая толкает на формирование желания имеет разные причины в том числе и материальные.
DELETED
5/5/2006, 9:47:52 PM
(ERRA @ 05.05.2006 - время: 17:51) Что тогда для вас есть Бог? Я не знаю, что такое транцидентная к миру величина, да еще как она может показывать формулы. Да еще к ней можно приходить.
Недоступный для теоретического познания, в него можно только верить.
А после смерти смею надеяцца мне откроецца высшее знание и о единой формуле мира тоже. Должен же был Бог на чем то мир основывать, на чем то логически строгом, иначе у нас не было бы логики.
master-manyak
5/5/2006, 9:49:11 PM
Чииаешь посты Реланиума и отдыхаешь -все толково изложено, подкреплено сильной логикой и фактами. А у ERRA все наоборот. ERRA любит давать терминам и словам смысловую нагрузку в зависимоти от вопроса на который отвечает. Честное слово, просто не хочется продолжать дискуссию с человеком, который идет на любые хитрости и уловки желая отстоять свою точку зрения, что называется "любой ценой".
DELETED
5/5/2006, 9:58:23 PM
Да я все перечитал, кое где такую околесицу нагородил...
Знаний не хватате.. катастрофически..

Вообще я не чувствую в себе сил рассуждать о Боге вообще. Говорить ни о его природе, ни о свойствах. Я считаю, что его не описать совершенно. Он непознаваем в той форме, которую мы сейчас можем себе позволить.
Эрт
5/6/2006, 12:03:51 AM
ERRA и Реланиум, вы такие умные, но я потерял уже нить рассуждения..
Интересно, я один здесь такой... angel_hypocrite.gif rolleyes.gif
DELETED
5/6/2006, 12:07:40 AM
(Эрт @ 05.05.2006 - время: 20:03) ERRA и Реланиум, вы такие умные, но я потерял уже нить рассуждения..
Интересно, я один здесь такой... angel_hypocrite.gif rolleyes.gif
38
ERRA
5/6/2006, 12:08:44 AM
Вот именно, что у ваших энергии и информации есть источник. А что вы можете сказать об этом источнике? Ничего.

Мне достаточно того, что это источник всего и вся. Меня интересует в первую очередь как устроен мир, который создал Бог, а мир этот как ни крути имеет эти три составляющих, которые помещены в пространство и время.

Именно поэтому спор идеи и материи до сих пор не решен. И не будет решен никогда в общем случае.

Спор то может быть. Но мы то здесь говорим о христианстве, а в христианстве идея превыше материи. Не вижу смысла об этом спорить. Христианство просто считает, что идей выше и все!!! Это данность.
Вот мастер-маньяк этого тоже не понимает, поэтому и удивляется, как это сына Бога могли бичевать и распинать его же рабы. А все потому, что ставит материю выше идеи и духа. Попыталась объяснить, но он все равно материю ставит выше. Ну и пусть ставит, просто тогда он не христианин.

Психическую энергию выделили как неподчиняющуюся закону сохранения энергии и не взаимодействующую с другими видами энергий. У нас нет внутренней меры для измерения психических явлений. Более того, теории то пока нет.

А раз нет, то я вольна принимать ее так, как меня устраивает wink.gif

Поэтому еще раз повторюсь, "энергичный человек" употребляется только в переносном значении, которое выражает только его стиль жизни.

Вы материалист, можете так и дальше считать. Я не материалистка, поэтому считаю по-другому.

Я считаю, что его не описать совершенно.

Проблема не в том, чтобы описать Бога, а в том, чтобы описать мир. Описание Бога потребовал Мастер-маньяк.

Мастер-маньяк - да имеющий уши услышит.

А вообще, пошла я отсюда. Лучше буду как раньше на садо-мазо форуме тусоваться. Хотя и там все материалисты закоренелые :((((((.
Наверное лучше в отшельницы податься, раз люди не понимают очевидного, остается только посыпать голову пеплом. :(((

Всем досвидания!









Эрт
5/6/2006, 12:09:07 AM
(ufl @ 05.05.2006 - время: 20:07) (Эрт @ 05.05.2006 - время: 20:03) ERRA и Реланиум, вы такие умные, но я потерял уже нить рассуждения..
Интересно, я один здесь такой... angel_hypocrite.gif  rolleyes.gif
38
ufl, этот ваш пост настолько глубок и эзотеричен, что я не совсем понял...
Наверно меня уже пора лечить..
DELETED
5/6/2006, 12:10:25 AM
(Эрт @ 05.05.2006 - время: 20:03) ERRA и Реланиум, вы такие умные, но я потерял уже нить рассуждения..
Интересно, я один здесь такой... angel_hypocrite.gif rolleyes.gif
И я такой тоже.
Бывает, что зайду на пять минут, а тут уже два листа, после моего последнего посещения.
DELETED
5/6/2006, 12:12:21 AM
(Эрт @ 05.05.2006 - время: 20:09) (ufl @ 05.05.2006 - время: 20:07) (Эрт @ 05.05.2006 - время: 20:03) ERRA и Реланиум, вы такие умные, но я потерял уже нить рассуждения..
Интересно, я один здесь такой... angel_hypocrite.gif  rolleyes.gif
38
ufl, этот ваш пост настолько глубок и эзотеричен, что я не совсем понял...
Наверно меня уже пора лечить..
Ну что вы Эрт, это я устал. Прихожу домой. Вошёл в сеть. Бабах!!! 38 новых сообщения в теме на которую вы подписались. А вы говорите нить. inv.gif
master-manyak
5/6/2006, 2:19:07 AM
(Эрт @ 05.05.2006 - время: 20:03) ERRA и Реланиум, вы такие умные, но я потерял уже нить рассуждения..
Интересно, я один здесь такой... angel_hypocrite.gif rolleyes.gif
Конечно нет. ERRA и добивалась того, чтобы ее опоненты перестали понимать то, о чем она говорит. Те вещи, которые можно изложить на понятном для всех языке она специально излагает на придуманно ею самой языке, в котором слова и термины несут значения, которые в них вкладывает ERRA по собственному усмотрению. Так что раслабтесь, вы не тупой, просто ERRA хочет всем это внушить.
master-manyak
5/6/2006, 2:25:47 AM
(ERRA @ 04.05.2006 - время: 15:28)

Демон Мэджик и Мастер-Маньяк, давайте вам устроим экзамен на умение логически мыслить. И еще, чтобы выяснить, как вы можете вычленять истину? :))))
Вопросы:

?
1. Почему "квас" пишется вместе, а "к вам" раздельно?

По бумаге.

2. Сколько будет дваждыдвачетыре?

Нисколько, получится ЭНЕРГИЯ!!!

3. Что получится, если сложить 01 и 01

0101 или 02

Теперь встречная задача для вас:

ЗАДАЧА
Продавец продает шапку. Стоит 10р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке - разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое-то время приходит соседка и говорит, что 25р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну, че делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.
ВОПРОС: на сколько обманули продавца?

Ответ дам сразу, вы наверняка знаете решение этой задачи, так как она очень старая.

Ответ: 25 рублей. Продавец потерял 25 рублей.

Мне просто интересно увидеть решение этой задачи. Понимаете, мне хочется узнать как вы вычислили, что продавца кинули на 25 рублей. Так что жду решения.