Антихристианство том 2

И про какое именно унижение вы говорите?

Cakypa
Думаю, что master-manyak так же не понимает, что есть унижение тела, а есть унижение духа . Тело может быть унижено, а дух парить над любым мучителем.

(AlterEgo @ 02.05.2006 - время: 16:55) Почему то у нас странным образом не любят подъема национальных движений, называя это фашизмом. Однако никто в других странах, к примеру в той же Латвии и странах Балтии не называет фашистами тех, кто гноит российских ветеранов или кавказцев, что в своих странах гонят и понукают иными нациями, кроме своей...
Почему же не называют? В Эстонии например до сих пор проходят марши неофашистов, и эстонский консул в Москве так и признал: "да, марши-то фашисткие"...
Тем более опять же, дело не в названии. Если в стране происходит преследование какой-то части населения по националистическим, религиозным причинам или по причине сексуальной ориентации, это общество больно!

(AlterEgo @ 02.05.2006 - время: 15:55) Дело на мой взгляд вот в чем, что касаемо "русского фашизма" (если национализм можно называть фашизмом). Почему то у нас странным образом не любят подъема национальных движений, называя это фашизмом. Однако никто в других странах, к примеру в той же Латвии и странах Балтии не называет фашистами тех, кто гноит российских ветеранов или кавказцев, что в своих странах гонят и понукают иными нациями, кроме своей... И у них якобы нет национального вопроса и они якобы испытывают национальную терпимость, к чему призывают нас всех, россиян...
Если кто-то сволочь? Почем ей (сволочью) должен быть я?

2ufl - коль офтопик, то и не стану отвечать на твой вопрос

(ufl @ 02.05.2006 - время: 13:49) Да нет не зря. Во первых, данная тема, с лёгкой руки ДемМагика, превратилась в место где можно обсуждать всё.
Да, получается, эта тема посвящена всяческой критике православия, да и вообще - сюда можно стаскивать любой негатив на христианство.
... просмотрел весь материал представленный gayatri. Как и предполагал, от Православия там почти ни чего нет. Кроме внешних символов. Особенно понравилось как «юные борцы» подходят к благословлению. Подбородок вверх, грудь колесом, руки по швам. Поверьте, когда испрашиваешь благословления, положение тела насколько далеко от стойки смирно, а руки сложены отнюдь не по швам.
Верю. Но проблема не в том, что "юные борцы" не знают, как испросить благословения. Проблема в том, что их, не знающих даже этого, всё-таки благословляет священник. И делает он это от лица церкви и во имя Иисуса Христа. Вот это проблема - проблема как общества (которое неминуемо задумается над этим), так и самой церкви. На самом деле, это не первый и не единственный случай, когда под эгидой священнослужителей организуются сообщества погромщиков, готовых огнем и мечом искоренять грешников. Бритоголовые могут не знать этих слов Христа, но пастыри-то должны знать:

10 Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.
11 Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
12 Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся?
13 и если случится найти ее, то, истинно говорю вам, он радуется о ней более, нежели о девяноста девяти незаблудившихся.
14 Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих.

Если церковь не солидарна с такими пастырями, она должна увещевать их, а если они увещевания не слушают...

15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.


(Матф.18:10-17)

(ERRA @ 02.05.2006 - время: 09:28)
master-manyak
С вами абсолютно дальше глупо разговаривать, если вы даже РАЗУМ не можете определить как ИНФОРМАЦИЮ!

Разум -это не информация. Разум обладает информацией, использует ее. Возьмем к примеру книгу -это информация, но не разум.

  Убожество, честное слово! 

Честное слово мне было смешно от того, что мои посты вас разозлили на столько, что вы потеряли над собой контроль. Не обижайтесь.

Разум -это не информация. Разум обладает информацией, использует ее. Возьмем к примеру книгу -это информация, но не разум.

Напрягите логику. Дом - это не груда кирпичей, но груда кирпичей - это дом .
Естественно, что разум - это не просто хранилище информации, но и система по ее обработке, анализу и рождению новой информации, то есть выводов. Но схематически, разум - это информация. Просто странно, что вы не можете мыслить аллегорически. Не усложняйте, когда в этом нет необходимости, не упрощайте, когда недостаточно данных.

Честное слово мне было смешно от того, что мои посты вас разозлили на столько, что вы потеряли над собой контроль. Не обижайтесь.

Я, обижаюсь? Вы что серьезно? Я удвольствие получаю от бичевания вас . Я же садистка. Забыли? Если вы не хотите мыслить по-хорошему, то остается только поиграть с вами

master-manyak
Хотите еще один убийственный аргумент против вас?
Дело в том, что если для вас любовь - это только игра гормонов, то вы действительно материалист атеист, потому что для любого верующего любовь - это движение души. А инстинктивная любовь - это тот скрепляющий материал, который нам дал Господь, чтобы на его основе как на фундаменте мы строили любовь высшего порядка. Сначала человек познает инстиктивную любовь, а потом может познать ее высшие проявления. А животные не любят своих детенышей и не жалеют так как люди. Они имеют всего лишь зачатки любви, так как их жизнь подчинена только инстинктам в отличие от людей. Интересно, как с точки зрения инстинктов и логики вы объясните матерей отправляющих своих сыновей на войну на смерть?

(ERRA @ 03.05.2006 - время: 03:10) Интересно, как с точки зрения инстинктов и логики вы объясните матерей отправляющих своих сыновей на войну на смерть?
Необходимость в защите.
Или более громкое слово долг.

(ERRA @ 29.04.2006 - время: 01:19) Demon Magic
Да понятно что мы на разные вещи смотрим под разным углом. Но, когда ты спрашиваешь других об их точке зрения, то предполагается, что ты будешь пытаться понять. А ты не собираешься пытаться понять. Какой смысл тогда с тобой говорить? Сиди себе тогда со своим мнением и не высовывайся. Или просто гордыня замучила? Мол я все знаю и щас как буду всех учить то!!! Гордыня это все, братцы, гордыня!
Я не говорил, что мая точка зрения самая правильна и точная.

У вас всё таки основа высказываний идёт библейская и по моему вы библию больше хотите оправдать.

Вы высказываете своё мировозрение, я своё.

А на счёт гордыни, ну так я гордый и не считаю это пороком!

(Demon Magic @ 03.05.2006 - время: 12:23) Я не говорил, что мая точка зрения самая правильна и точная.


Да нет у тебя её, точки зрения. Одно большое расплывчатое пятно зрения какое-то. В прочем как и у Мастер-мана. Вы упорно твердите – Христианство это не правильно. Вполне логичный вопрос возникает – что тогда правильно? Для того что бы ответить на этот вопрос тебе придётся выдумать новую религию, а Мастер-ману переписать Библию.
П.С. Книгу так и не прочёл. А ведь обещал. Помнишь?

(ufl @ 03.05.2006 - время: 12:33) (Demon Magic @ 03.05.2006 - время: 12:23) Я не говорил, что мая точка зрения самая правильна и точная.


Одно большое расплывчатое пятно зрения какое-то. В прочем как и у Мастер-мана.
А вот, то что у вас её уж так точно нет!
Вам её вбили и сказали так правильно, а всё остальное нет!
Книгу как только прочту, так сразу вам напишу и выскажу своё мнение.
Сейчас как я писал горячий "сезон" - парники. Поэтому я и занят - работа, парник, спать. Не хаватает времени на форум.

Господа, если мы будем продолжать переходить на личности и обсуждать достоинства и недостатки друг друга мы максимально уйдём и от духовности, и от того же христианства. Больно мягкие на Православии модераторы.))
В том что происходит вокруг нас виноваты не христианство, буддизм и синтоизм, а наше неполноценное восприятие этих доктрин. Если бабушки плюются и матерятся из-за икон, это вина не христианства и даже на этих бабушек, а всего нашего общества, то есть нас с вами. Наше общество не в лучшем состоянии, невозможно оставаться в белом фраке, когда всё вокруг в навозе.
В наших силах улучшить окружающий нас мир. Причём путь только один - начать с себя. Самому быть Человеком с большой буквы, не дискридитировать собой то же христианство, исполнять его заповеди душой, а не формально, ставить дух Закона Божьего на первое место, а не устраивать склоки со всеми, кто хоть немножко не согласен с тобой, просто понять для начала, что говорить гадости другим людям плохо, полюбить мир и себя.

Необходимость в защите.
Или более громкое слово долг.

И какое место здесь занимает инстинктивная материнская любовь, обусловленная гормонами?

А на счёт гордыни, ну так я гордый и не считаю это пороком!

Гордыня и городсть - разные вещи. Если ты был когда-то христианином в полной мере этого слова, то ты должен был бы их различать.

У вас всё таки основа высказываний идёт библейская и по моему вы библию больше хотите оправдать.

Слушай, ты мне до сих пор не ответил на вопрос. Почему люди ПРИНЯВШИЕ ХРИСТИАНСТВО должны выдаватьт НЕ БИБЛЕЙСКИЕ трактовки? Ну почему они должны изобретать велосипед? Я еще понимаю, когда люди вообще никак объяснить не могут своей точки зрения и действительно говорят, что вот мол так написано и все. Но когда есть объяснение тому, что написано, то почему мы должны выдавать ответы с подвывертом, продумав объяснения специально по сложному окружному пути?

(ERRA @ 03.05.2006 - время: 16:08) Необходимость в защите.
Или более громкое слово долг.

И какое место здесь занимает инстинктивная материнская любовь, обусловленная гормонами?
Сердце кровью обливается :)

Сердце кровью обливается :)

Гы:)). И как же она тогда, тварь такая несуразная, смогла пойти против инстинктов и гормонов? Как их преодолела? Как смогла с наставлениями и гордостью отправить свое чадо на смерть? Какой гормон пересилил?

Demon Magic
Пойми, проблема в этом топике еще не столько из-за того, что ты не можешь выдать своей системы мировоззрения (понятно, что она у тебя только формируется), но и еще то, что ты не выдаешь адекватной критики. Ты хочешь, чтобы люди играли по твоим правилам, типа откинули все, что они знают и начали как бы заново плести всю структуру своего восприятия не опираясь ни на Библию, ни на чью-то указку.

НО, во-первых, это действительно довольно сложно сделать, потому что наш разум устроен так, что он оперирует с уже имеющейся информацией (мастер-маньяк, надеюсь, вы все же теперь согласны, что разум - это по большому счету просто куча информации?). Если откинуть всю информацию, то тогда не с чем будет оперировать и мировоззрение не сможет родиться из пустоты. Останется тогда только фантазировать . А во-вторых, надо же тогда еще как-то оценить, какую информацию можно считать изначально верной, а какую нам навязанной. Это все равно каждый для себя определяет сам. И вот ты возмущаешься, что люди принимают верной для себя ту информацию, которая тебе видится навязанной. Но ведь ты абсолютно никаких логических аргументов опровергающих верность этой информации не приводишь. То есть ты даже просто хотя бы на логический спор с демагогией не выводишь. Я ведь именно такой разговор и пыталась с тобой вести. Разве в моем мировоззрении очень много христианского? Наверное, не более 70%, а может и меньше.

Пока писала эту мысль, пришла в голову мысля - мы просто божественная фантазия. При фантазировании информация действительно рождается из ничего, из хаоса. Это мысль больше к вам, мастер-маньяк адресована. Тогда выходит, что информация, так же как энергия и материя - порождена Богом. В таком случае что есть Бог? Воля? Но воля, это тоже энергия.....

(Эрт @ 03.05.2006 - время: 13:08)Господа, если мы будем продолжать переходить на личности и обсуждать достоинства и недостатки друг друга мы максимально уйдём и от духовности, и от того же христианства. Больно мягкие на Православии модераторы.))
В том что происходит вокруг нас виноваты не христианство, буддизм и синтоизм, а наше неполноценное восприятие этих доктрин. Если бабушки плюются и матерятся из-за икон, это вина не христианства и даже на этих бабушек, а всего нашего общества, то есть нас с вами. Наше общество не в лучшем состоянии, невозможно оставаться в белом фраке, когда всё вокруг в навозе.
В наших силах улучшить окружающий нас мир. Причём путь только один - начать с себя. Самому быть Человеком с большой буквы, не дискридитировать собой то же христианство, исполнять его заповеди душой, а не формально, ставить дух Закона Божьего на первое место, а не устраивать склоки со всеми, кто хоть немножко не согласен с тобой, просто понять для начала, что говорить гадости другим людям плохо, полюбить мир и себя.
Даже нечего сказать, можно только и

(ERRA @ 02.05.2006 - время: 23:20)

Напрягите логику. Дом - это не груда кирпичей, но груда кирпичей - это дом .
Естественно, что разум - это не просто хранилище информации, но и система по ее обработке, анализу и рождению новой информации, то есть выводов. Но схематически, разум - это информация. Просто странно, что вы не можете мыслить аллегорически. Не усложняйте, когда в этом нет необходимости, не упрощайте, когда недостаточно данных.


Неверно говорить, что разум -это информация в чистом виде. Разум лишенный информации все таки не утратит своего "Я". Но без информации разум не сможет работать. То есть информация -это "топливо", которое использует разум для работы.

Я, обижаюсь? Вы что серьезно? Я удвольствие получаю от бичевания вас .  Я же садистка. Забыли? Если вы не хотите мыслить по-хорошему, то остается только поиграть с вами

Хорошо хорошо, флаг вам в руки.