Антихристианство том 2

(Demon Magic @ 18.04.2006 - время: 13:32) Видиш, ты тоже недоговариваеш, но это понятно. Причина у каждого своя.
И видиш - тебя заставили поверить.
Приподнесли как обычно, всё готовое - только верь, слепо верь.


С чего ты взял, что я не договариваю? Я вроде всё сказал. Просто не вижу смысла рассказывать, ты всё равно не поверишь. Ты же наверняка слышал, как одному АНТИХРИСТИАНИНУ явился Христос. Звали этого человека Савл. Этот факт известен всем, но ты в него не веришь. Разве поверишь ты мне?

(Demon Magic @ 18.04.2006 - время: 12:33) А чё это вы так вскипели???

Правда вочи колет???

А что ж так хиленько? Как обычно, сбегаешь в кустики, когда припрут и потребуют ответить хоть что-то внятное? То есть ни по-хорошему, ни по-плохому тебя невозможно заставить разговаривать по-человечески?

Да и в каком это языке существует слово "вочи" ?

Пример: igore. Он и думать не желает о другому.

Пример igore - это пример человека, который основывается хотя бы на знании чего-то. Пример Demon Magic - пример человека, который основывается на полном незнании. Demon Magic игнорирует очевидные вещи. Отрицает очевидное. Но не способен предложить взамен ничего хоть сколько-либо аргументированного. Такое понятие, как аргументация своей позиции Demon Magic вообще не знакомо... А может быть Demon Magic просто боится знания ? Не просто не хочет что-либо знать, но просто боится этого?

(ufl @ 18.04.2006 - время: 17:05) С чего ты взял, что я не договариваю? Я вроде всё сказал. Просто не вижу смысла рассказывать, ты всё равно не поверишь. Ты же наверняка слышал, как одному АНТИХРИСТИАНИНУ явился Христос. Звали этого человека Савл. Этот факт известен всем, но ты в него не веришь. Разве поверишь ты мне?
А как быть с явлением Шивы Васугупте?

(gayatri @ 18.04.2006 - время: 21:34) А как быть с явлением Шивы Васугупте?
Прям даже и не знаю. К мощам Апостола Андрея я прикладывался. К Васугупте нет. Угадайте в кого я верю?

(ufl @ 18.04.2006 - время: 21:41) (gayatri @ 18.04.2006 - время: 21:34) А как быть с явлением Шивы Васугупте?
Прям даже и не знаю. К мощам Апостола Андрея я прикладывался. К Васугупте нет. Угадайте в кого я верю?
Стало быть, не в Павла - к его мощам вы точно не прикладывались

Стало быть, не в Павла
Верю я в Христа. Это естественно. И в то, что Христос явился Павлу.
к его мощам вы точно не прикладывались
Это почему вы так решили?

(ufl @ 18.04.2006 - время: 21:49) Стало быть, не в Павла
Верю я в Христа. Это естественно. И в то, что Христос явился Павлу.
к его мощам вы точно не прикладывались
Это почему вы так решили?
А что, я не прав? Иначе почему вы с Савла (Павла) перешли на апостола Андрея?

(gayatri @ 18.04.2006 - время: 21:58) (ufl @ 18.04.2006 - время: 21:49) Стало быть, не в Павла
Верю я в Христа. Это естественно. И в то, что Христос явился Павлу.
к его мощам вы точно не прикладывались
Это почему вы так решили?
А что, я не прав? Иначе почему вы с Савла (Павла) перешли на апостола Андрея?
Врать не буду. К сожалению правы. Только как то, что есть Апостол Андрей отрицает то, что есть Апостол Павел?

(ufl @ 18.04.2006 - время: 22:02) Только как то, что есть Апостол Андрей отрицает то, что есть Апостол Павел?
ufl, неужели, по-вашему, вера в существование религиозных персонажей зависит от того, могут или нет священники предъявить некие останки? Тогда как же вы верите в Моисея или того же Еноха? Значит, не в мощах дело. К тому же, вы верите в явление Христа Савлу из Тарса, которое тем паче не подкреплено вещественными доказательствами.

(igore @ 18.04.2006 - время: 18:28) (Demon Magic @ 18.04.2006 - время: 12:33) А чё это вы так вскипели???

Правда вочи колет???

А что ж так хиленько? Как обычно, сбегаешь в кустики, когда припрут и потребуют ответить хоть что-то внятное? То есть ни по-хорошему, ни по-плохому тебя невозможно заставить разговаривать по-человечески?

Да и в каком это языке существует слово "вочи" ?

Пример: igore. Он и думать не желает о другому.

Пример igore - это пример человека, который основывается хотя бы на знании чего-то.
Ну, во-первых, я не куда не сбегаю и не собираюсь сбегать.
И тем более бросаться дешёвыми выражениями, найдите, кого ни будь другого для этих целей.
Во-вторых, это окрас вы не любите говорить с людьми с мышлением не как у вас (ширпотреб).
Не понимаете - постойте в сторонке.

Не понятно о чём я?
Задайте коротко и ясно вопрос, я коротко и ясно отвечу.
Возьмите пример c ERRA.

А вот на счёт ваших знаний я уж больно сомневаюсь.
Вочи - глаза, белорусское слово, что б знали.

(ufl @ 18.04.2006 - время: 17:05) С чего ты взял, что я не договариваю? Я вроде всё сказал. Просто не вижу смысла рассказывать, ты всё равно не поверишь. Ты же наверняка слышал, как одному АНТИХРИСТИАНИНУ явился Христос. Звали этого человека Савл. Этот факт известен всем, но ты в него не веришь. Разве поверишь ты мне?
А к тебе приходил?
Очень итересно послушать вашу историю.

(ERRA @ 18.04.2006 - время: 16:13) Так в результате чего происходит это преобладание? Типа очередь подошла? Договорились, когда кто преобладает?
Если попытаться сравнить эту цикличность (а ты ведь гармоничную цикличность предлагаешь) со сменой дня и ночи и так же времен года, то эта цикличность обусловлена в результате борьбы между силой Земли (весом, для космических тел он имеет значение, так как выражается в силе притяжения) и силой Солцна. Но тут произошло уравновешивание. То есть достигнут неизменный стойкий баланс, консенсус. Однако в том, про что мы говорим, ты сам согласен, что консенсуса нет, нет баланса? Если нет борьбы, то между противоположными силами должно быть равновесие. Докажи тогда, что в обществе оно есть, это самое равновесие. А в душе каждого отдельно взятого человека есть равновесие? Весьма сомнительно. Борьба происходит, ведь даже между Землей и Солнцем, она идет постоянно. Если хоть кто-нибудь из них ослабит "хватку", то мир сразу изменится, чуть кто-нибудь сдаст, так сразу же идут последствия, даже за равновесие приходится постоянно БОРОТЬСЯ. Я уж не говорю о том, чтобы еще и перевесить.
Не совсем я говорил о цикличности - о гармонии.

Привожу пример:
Если у человека в душе нет гормании, т. е. преобладание зависти, или злобы и даже я бы сказал бушует безответная любовь.
Что в свою очередь приводит к дизбалансу душевного состояния и влечёт за собой душевные переживания, стес и болени.
Но если это всё в гормонии, это человеку не грозит.

(Demon Magic @ 18.04.2006 - время: 22:38)Не понятно о чём я?
Задайте коротко и ясно вопрос, я коротко и ясно отвечу.
Ну и как еще это назвать, если не трусливым бегством в кустики? Вопросы уже были заданы. Коротко и ясно. От тебя требуется аргументация. Где она?

Во-вторых, это окрас вы не любите говорить с людьми с мышлением не как у вас (ширпотреб).
Не понимаете - постойте в сторонке.

Где мне стоять, решать буду я, а не трусишки, не вынесшие ни крохи знаний даже со школьной скамьи, и безбожно перевирающие имена языческих богов, совершенно несведующие в язычестве вообще, при том, что именуют себя язычниками. Вот с такими людьми разговаривать действительно неприятно. Не потому, что у них другое мнение. Проблема как раз в том, что у них нет мнения. У них только пустота. Гулкая и звенящая. Так звенит пустая голова.


А вот на счёт ваших знаний я уж больно сомневаюсь.

Ну, это не мешает мне как-то поправлять за тобою чертову уйму огрех и откровенных глупостей, которые ты тут несешь, начиная с отрицания человеческих жертв, и заканчивая выдуманным тобою Черноголовом.

Вочи - глаза, белорусское слово, что б знали.

Ты по-русски пишешь или все-таки по-беларусски?

Привожу пример:
Если у человека в душе нет гормании, т. е. преобладание зависти, или злобы и даже я бы сказал бушует безответная любовь.
Что в свою очередь приводит к дизбалансу душевного состояния и влечёт за собой душевные переживания, стес и болени.
Но если это всё в гормонии, это человеку не грозит.

По твоему описанию гармония в человеке - это когда с ним не происходит чего??? А должно происходить для гармонии что??? У какого человека в душе гармония по-твоему? Я так и не поняла. Ты видел таких людей? Видел, чтобы у них не было ни стрессов, ни болезней? И если видел, то ЧТО в них такого, что спасает их от всего этого? И что это, если не результат борьбы темных и светлых сторон в их душах?

Demon Magic
Решила предложить тебе свою вариацию рассуждений.
Вот ты говорил как-то про истину. Правда так и не сказал, знает ли Дьявол истину.
Так вот, идя по твоим рассуждениям о гармонии. Когда человек испытывает зависть, то Дьявол шепчет ему - ты будешь страдать, ты будешь мучится от того, что у тебя нет и не будет того, что есть у других, потому иди и возьми это у ближнего своего, а не возьмешь - будешь страдать бесконечно. И это будет истиной, если человек слушает его.
А Бог говорит - возрадуйся тому, что у другого все так хорошо и возьми этой радости и создай у себя надежду, что ты тоже можешь сделать себе хорошо, ибо у всех есть что-то, чего нет у других, присмотрись и увидишь, что каждый по-своему уникален и может быть счастлив этим. И это тоже будет истина.
Или пример про безответную любовь:
Дьявол шепчет - ты будешь страдать и мучится от невозможности выразить свои чувства и главное, невозможности получить отдачу, и будет твой удел страдать, а потому иди и возьми того, кто не хочет слушать о твоей любви, ибо ты прав, ведь ты хочешь одарить своего избраника/ицу своей любовью, а это не может быть плохо. И это будет истиной, если ты слушаешь свою боль.
А Бог говорит - возрадуйся своей любви и раздавай ее частички всем ближним своим, ибо любовь - это великий дар, которым я наделяю только большие сердца, и пусть изрбранник/ица твой видит твое счастье и свет в глазах и радуется за тебя и почувствует к тебе любовь. И это тоже будет истиной, если ты будешь слушать свое сердце.
Про злобу такого не выйдет, так как эта эмоция производная от других, соответственно те эмоции нужно разбирать, от которых возникла злоба. А она возникает как раз от чего угодно. И от зависти и неразделенной любви как раз тоже, это если слушать Дьявола.
Все зависит от того, кого слушать. Это и есть борьба и такая борьба может идти каждый день. Иногда очень сложно не пойти на поводу своей боли, своих страхов и страстей. Неужели ты и теперь не видишь борьбу?
А ты видишь гармонию у тех, кто слушал Бога?

ПС. Круто у меня получилось за Дьявола и Бога разговаривать:))?

(Demon Magic @ 18.04.2006 - время: 22:40) А к тебе приходил?
Очень итересно послушать вашу историю.
Конечно не приходил. Всё было по другому. Demon Magic по поводу послушать, не в обиду, это не имеет смысла. Ты всё равно не поверишь. Проверенно опытным путём. Просто когда я рассказывал то, как я за 6-7 часов из атеиста превратился в Православного, тот кто не верил в Христа так и продолжал оставаться не верящим. Приводя при этом различные объяснения, которые впрочем, ни чего не объясняли. И это в реале. Православные же как верили так и верят. Вне зависимости от того, знают они о происшедшем со мной или нет.
Demon Magic, кстати, ты себе не представляешь, насколько уязвима твоя теория о единстве и борьбе. Что о подобное по моему предлагали манихеи кажется.

(gayatri @ 18.04.2006 - время: 22:12) ufl, неужели, по-вашему, вера в существование религиозных персонажей зависит от того, могут или нет священники предъявить некие останки?
Конечно не зависит. Но уж так устроен человек, всегда хочется пощупать. Вы же помните: «если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю».
Тогда как же вы верите в Моисея или того же Еноха?
А этому для меня есть материальные док-ва. Знакомая семья евреев. Очень хорошие люди. Православные кстати. Как мне после этого не верить в то, что Моисей есть.
К тому же, вы верите в явление Христа Савлу из Тарса, которое тем паче не подкреплено вещественными доказательствами.
Подкреплено, подкреплено.

(ufl @ 19.04.2006 - время: 19:15) Подкреплено, подкреплено.
Надо же! И что выступает в роли вещественных доказательств - писания Павла и Луки? Или вы располагаете видеохроникой "Господь Иисус является Савлу на пути в Дамаск"? В таком случае, у вас больше доказательств, чем у самого Савла.

P.S. Заметьте, я сейчас не ставлю под сомнение сам факт явления Иисуса Савлу, вопрос о мотивах веры и критериях истины.

(gayatri @ 19.04.2006 - время: 21:33) И что выступает в роли вещественных доказательств - писания Павла и Луки?
А чем это не доказательство? Вот тут и проявляется вера. Например Плащаница. я ВЕРЮ в её подлинность без анализов, потому, что верю в ТОГО чья она. Demon Magic не верит в Христа и не одни исследования Плащаницы его не переубедят.

вопрос о мотивах веры и критериях истины.
Вы в этой теме намеренны обсуждать этот вопрос? Я как бы не против, но по моему это вопрос для отдельной темы.

(ufl @ 19.04.2006 - время: 21:42) вопрос о мотивах веры и критериях истины.
Вы в этой теме намеренны обсуждать этот вопрос? Я как бы не против, но по моему это вопрос для отдельной темы.
Вы правы, эта тема стала уже почти персональной :)))