Антихристианство том 2

Основное определение энергии - это свойство материи, мера ее движения.
Спрашивать материальна ли "энергия", это спрашивать материально ли "мягкое"?

Человек хочет есть, потому что он голодный, потому что у него исчерпались внутренние ресурсы организма. Материальные ресурсы, ему не хватает белков, жиров и углеводов, из которых и получается питательное вещество для клеток.

Ничего подобного. Очень часто человек хочет есть, когда у него ни фига не исчерпалось. Вот шли вы мимо ларька и захотели пива и чипсов. Это из-за того, что исчерпались ресурсы?

По поводу конфиденцильности - это информация, которая как-то характеризует работу этой конторы и сферу ее деятльности.
Все.

Конфидициальность - выражается в информации! Но как она реализуется? Для того, чтобы поставить гриф секретно - я должна напрячься и таки поднять руку со штампом. Для того, чтобы люди не взболтнули, я должна напрячься и втемяшить им это в голову. И т.д. Реализация конфидициальности требует энергии.

Правильным ответом на мой вопрос будет - колеблется вещество! Колебания не приходят просто так, колебания можно увидеть только в СРЕДЕ! в материальной среде.

Ну и что это меняет? Среда так же материальна, как объекты. Вещество так же материально. ЧТО ЭТО ИЗМЕНИЛО ТО? Кроме того, что вы позволили себе меня оскорбить?

OXOTHIIK

Попробую объяснить, но только в последний раз

Вы что, условия ставите?

Ваше грубо-материалистическое понимание энергии и вещества наводит на мысль, что Вы - поклонница Фейербаха? Это редкость в наше время!

Грубо-материалистическое - чтобы объяснить грубым материалистам

(ERRA @ 05.05.2006 - время: 14:54) Ничего подобного. Очень часто человек хочет есть, когда у него ни фига не исчерпалось. Вот шли вы мимо ларька и захотели пива и чипсов. Это из-за того, что исчерпались ресурсы?
Прекратите надумывать. Это значит, что я не соблюдаю рацион. Человек будет хотеть есть, когда у него подойжет к концу стратегический запас, а к запасам внутри клеток организм обращацца не привык. Именно на этом основаны все диеты, которые резко сокращают колличество пищи в день.
Реализация конфидициальности требует энергии.
Реализация любого действия, любого движения и тд требует энергии. Но конфиденциальность это не энергия! Вы все смешали в один клубок.
Ну и что это меняет? Среда так же материальна, как объекты. Вещество так же материально. ЧТО ЭТО ИЗМЕНИЛО ТО? Кроме того, что вы позволили себе меня оскорбить?
Если вы усмотрели в этом оскорбление, приношу свои извинения, но кажется к маньяку вы тоже не были очень доброжелательны.
Вы говорили, что колебания это не материя. А колебания меж тем - это движение материи.

Основное определение энергии - это свойство материи, мера ее движения.

Это материально атеистическое определение. Энергия - это не только свойство материи, просто физика не изучает душу. Здесь психология больше подойдет.
Еще простой пример. Я пошла в магазин, на меня наорала продавщица, у меня испортилось настроение, я наорала на мужа, у мужа испортилось настроение, он наорал на подчиненных. И т.д.

(ERRA @ 05.05.2006 - время: 15:04) Это материально атеистическое определение. Энергия - это не только свойство материи, просто физика не изучает душу. Здесь психология больше подойдет.
Еще простой пример. Я пошла в магазин, на меня наорала продавщица, у меня испортилось настроение, я наорала на мужа, у мужа испортилось настроение, он наорал на подчиненных. И т.д.
Почему атеистическое? Наука как таковая никогда Бога не отрицала и не отрицает. Вообще инструмент науки лишний раз доказывает всемогущество Бога. Наука вывела Бога на уровень трансцендентной к миру величины, что по моему мнению ближе всего к истине.

По поводу психологии.
В психологии сейчас тоже рассматривается теория психической энергии, которая основана на действиях психики. То есть, человеческого мозга. Правда у них там сейчас возникли трудности с доказтельством, так как связи между психическими явлениями и действиями описать конкретно пока сложно.
Но термин психическая энергия уже существует и к ней так же применим математический аппарат. Точнее его пытаюцца применить, он застряли где-то на полпути (обозримого пути в данный момент).

Прекратите надумывать. Это значит, что я не соблюдаю рацион. Человек будет хотеть есть, когда у него подойжет к концу стратегический запас, а к запасам внутри клеток организм обращацца не привык. Именно на этом основаны все диеты, которые резко сокращают колличество пищи в день.

Надумывать что? И многие в этом мире соблюдают рацион? Часть людей едят не потому что оголодали, потому что просто время есть или они увидели вкусно. И снова, вы пьете пиво чтобы пополнить ресурсы? А я думала для того, чтобы расслабиться.

Реализация любого действия, любого движения и тд требует энергии. Но конфиденциальность это не энергия! Вы все смешали в один клубок.

Да, требует. Но мастер-маньяк видимо этого не понимает. И я не говорила, что конфидициальность - это энергия. Я именно так не писала. Это была попытка объяснить ЧТО ТАКОЕ энергия, то есть как она действует. В первую очередь я хотела указать, что энергия - не материя!

Если вы усмотрели в этом оскорбление, приношу свои извинения

Принимается. Повод оскорбить я принимаю только в одном случае. Именно этот случай на мастера-маньяка и распространялся. Это когда необходимо свернуть человека с его спокойной колеи мышления и заставить мыслить иначе. Проще говоря, это и есть приложение энергии, чтобы изменить оппонента. Вы разве не для этого меня оскорбили? Или просто захотелось наехать?

Но термин психическая энергия уже существует и к ней так же применим математический аппарат.

Вот, блин. А теперь попробуйте объясните это мастеру-маньяку.

Вы говорили, что колебания это не материя. А колебания меж тем - это движение материи.

Да, движение. Для вас слазить в мои предыдущие далекие посты, где я как раз и пыталась изначально объяснить энергию - как движение и вообще жизнь? Мастер-маньяк этого не понял.

Еще дополню насчет движения.
Желания - это движения души. Энергия из души проходит в разум и мозг и преобразуясь дальше уже движет мозгами и телом.

(ERRA @ 05.05.2006 - время: 15:12) А я думала для того, чтобы расслабиться.
Тогда при чем тут разговоры о голоде?
Голод - это информация, которая говорит человеку о том, что ресурсы его организма на исходе. Вы что-то съели и снова проголодлись. Это значит что организм вместо того, чтобы обращацца к запасам в клетках, хочет получить еще "халявной" еды. И если вы его послушаете, вы испортите себе фигуру.
Термин энергия в этой ситуации может применяться только в качестве меры того сколько мы сожгли каллорий. А уж не как нечто, побудившее человека пойти и купить еду в магазине.
В первую очередь я хотела указать, что энергия - не материя!
ваш же пост
ЭНЕРГИЯ НЕ МАТЕРИАЛЬНА!!!
Энергия как раз материальна. Потому что она:
- свойство материи
- ее можно измерить
Я не хотел вас оскорбить это ра. Во-вторых, что вы тут подразумеваете под энергией? Настойчивость во взглядах и действиях? Потипу "он энергично доказывал ей свою точку зрения". Это бытовое использование термина "энергия".

Да, движение. Для вас слазить в мои предыдущие далекие посты, где я как раз и пыталась изначально объяснить энергию - как движение и вообще жизнь?
Ну я бы не сказал, что энергия это исключительно движение. Потенциальная энергия например это энергия покоя а не движения.

(ERRA @ 05.05.2006 - время: 15:13) Но термин психическая энергия уже существует и к ней так же применим математический аппарат.
Вот, блин. А теперь попробуйте объясните это мастеру-маньяку.
Точно это объяснить не может никто, потому что точного определения даже при постоянной эксплуатации этого термина - нет.
Твердого определения тут быть не может, потому что мы пока не обладаем информацией о психической массе и не можем измерить скорость психических процессов.
Сейчас существуют лишь слабые попытки определить, что же такое психическая работа.

Желания - это движения души
Да, красивый литературный прием. Пусть будет так.

Вообще на все эти разговоры о разных видах энергий и энергетических полей сразу встает вопрос о нобелевской премии. Где она?

Помимо всяких гравитационных, слабых, сильных и хигговских взаимодействий, существуют электрическое и магнитное поля.. Все (если чего не забыл). Все остальное пустопорожние рассуждения. Заранее извините, если кто-то решит, что это оскорбление.

Материальное — всё, что принадлежит действительности (объективной реальности), и отображается ощущениями субъекта, существуя независимо от них. В отличие от термина "действительность", термин "материальное" носит онтологический оттенок.

Противоположностью материального является всё, относящееся к идеальному, то есть, относящееся к субъективной части реальности, реальности, существующей в (сильной) зависимости от субъекта. Одной из основных причин либо единственной причиной идеального является субъект. К идеальному могут быть отнесены мысли, эмоции и другое.

Следует отметить, что понятия материального и идеального носят относительный характер, по аналогии с понятиями правого и левого. Идеальное одного субъекта может оказаться и почти всегда является материальным для другого и наоборот. Также следует отметить, что содержание понятий идеального и материального имеет диалектическое развитие, то есть с течением времени идеальное одного субъекта может становиться материальным для этого же субъекта.

Дада, энергия - это объективная реальность. Да будет так!

Тогда при чем тут разговоры о голоде?

Я и не говорила о голоде. Я сказала, что желание есть - просто существует, само по себе. И это и есть свойство нашего существования. Абстракция.

Вы что-то съели и снова проголодлись. Это значит что организм вместо того, чтобы обращацца к запасам в клетках, хочет получить еще "халявной" еды. И если вы его послушаете, вы испортите себе фигуру.

Нет, дело не в "халявности", а в том, что просто оно вкусное и просто хочется насладиться вкусом, а не получением каллорий.

Термин энергия в этой ситуации может применяться только в качестве меры того сколько мы сожгли каллорий. А уж не как нечто, побудившее человека пойти и купить еду в магазине.

Вот блин. Еще раз. Я сижу дома и мне захотелось торта (не потому что я проголодалась или хочу "халявных" каллорий). А просто появилось желание. Это первый импульс энергии. Психической, вы ведь ее так назвали. Ну а теперь, чтобы встать, одеться и сходить за этим тортом - должна затратить энергию. То есть мое желание психическое перешло в энергию физическую, то есть работу мышц. А еще мое желание сначала могло пройти через мозг и заставило его заработать и подумать, где я быстрей куплю именно то, что мне нужно. Допустим, мозг запустил размышления о том, что в соседнем магазине нет того торта, который я хочу. Далее, я увидела, что на улице идет дождь. Мозг анализирует, что еще нужно одеться и взять зонтик. Потом уже эта энергия в виде команд идет к телу и я иду одеваюсь, беру зонтик и иду в дальний магазин, чтобы купить этот злосчастный торт. И я еще при этом не голодна. Где же тут "халява"? Зато сколько энергии потрачено из-за того, что у меня возникло желание съесть этот долбанный торт.
Все это просто, меня вот значительно больше интересует природа этого самого желания. Это не голод, не какие-то рациональные размышления. Не инстинкты. Вот это достойно анализа.

свойство материи

Свойство - не есть материя. Вы же знаете. Свойство только выражается в материи. Вот вы говорили про то, материально ли мягкое. Очень хорошо, что привели такой пример. Мягкое может быть как материальным, так и нет. Вот подушка мягкая. А есть климат мягкий. А есть мягкая речь. А есть мягкое отношение. Последнее, конечно, может выразиться в материи. То есть когда свершиться факт мягкого отношения и будет как бы доказательство этого мягкого отношения. Но вы еще не видя этого факта можете сказать кому-нибудь: - У меня мягкое отношения к извращенцам!

ее можно измерить

Можно измерить не ее, а результат ее воздействия на материю.

Во-вторых, что вы тут подразумеваете под энергией? Настойчивость во взглядах и действиях? Потипу "он энергично доказывал ей свою точку зрения". Это бытовое использование термина "энергия".

И что вас не устраивает? Энергия проходит не только по материальным объектам. Я уже тысячу раз это говорила. Бытовое использование - не есть неправильное. Это просто один из этапов прохода энергии выраженное через доказывание. А потом он как взбесится и возьмет тот самый стул и как ударит! Вот вам перетекла энергия из "бытовой" в реальную физическую.

Ну я бы не сказал, что энергия это исключительно движение. Потенциальная энергия например это энергия покоя а не движения.

Потенциальную энергию я уже представила мастеру-маньяку в виде воли. Но он все равно не понял, как это воля - есть энергия. И про молоток помните я писала? Про массу молотка. Это она и есть потенциальная энергия.

(ERRA @ 05.05.2006 - время: 15:57) Зато сколько энергии потрачено из-за того, что у меня возникло желание съесть этот долбанный торт.
Вот именно, вы энергию на работу мозга и движение до магазина потратили потому, что у вас появилось такое желание, а не наоборот.
А желание у вас появилось потому что почувствовали неудовлетворение чего-то, например вкусовых рецепторов. Многие едят от того, что им нечего делать. Я не профессионал в сфере работы механизма желаний, но как правило желание рождается от неудовлетворенносит (насколько я помню).
Это первый импульс энергии.
Нет такого понятия как импульс энергии, есть понятие энергии импульса.
Свойство - не есть материя.
ЭРРА, вы утомили окончательно :) "Энергия нематериальна" - вот это неправильно.
А есть климат мягкий. А есть мягкая речь. А есть мягкое отношение
Климат и звуковые волны (речь) - это объкты материального мира, "мягкое" отношение - это особенности языка, использующие лексическое значение слова. Измените язык и выражение "мягкое отношение" в нем уже существовать не будет.
Можно измерить не ее, а результат ее воздействия на материю.
Вообще если на то пошло, то все в этом мире вообще можно измерить только через взаимодействие, и проявляет себя объект только во взаимодействии. И никак иначе. Даже формула существования (X&Y) - "объект икс существует, если он взаимодействует с объектом игрик". Так что не привязывайтесь к словам, это сути дела не меняет.
Вот вам перетекла энергия из "бытовой" в реальную физическую.
Да не энергия бытовая! А использование этого слова бытовое.. Энергичный - это не значит, что в нем много потенциальной энергии, это значит что человек легок на подъем в силу своего характера.

(Реланиум @ 05.05.2006 - время: 14:34) ЭНЕРГИЯ НЕ МАТЕРИАЛЬНА!!!
Энергия как раз материальна. Потому что она:
- свойство материи
- ее можно измерить
Расскажи, как можно измерить психическую энергию или к примеру силу мысли? А можно ли измерить приборами ауру человека, которая есть суть энергетическая оболочка? Благо что хоть ее научились "видеть" приборами.

antiofftop... 4 Пользователей: AlterEgo, ERRA, Реланиум, JJJJJJJ на 15:33

Все, дискуссию считаю полностью завершенной.

Вообще, считаю себя верующим, но разговоров о каких-то мистических энергетических потоках себе не позволяю. Здравый смысл все таки для меня имеет приоритет перед желанием строить ничем неподкрепленные теории и доказательства.
Считаю, что наука нам поможет, понять что к чему. Следует только ознакомица с огромным пластом знаний на эту тему, как отпадет всякое желание строить какие-либо догадки, чего бы они ни касались: информационных ли полей земли или человеческой души.

(AlterEgo @ 05.05.2006 - время: 16:32) Расскажи, как можно измерить психическую энергию или к примеру силу мысли?
Никак. Сейчас в проекте только одна формула: A=p*t, где A - психическая работа, p - сила,а t - время, на которое заменена длинна, так как пространства в сознании нет.
То есть полный аналог известной формулы из физики A=f*s. Вот вокруг этого пока и скачут. Причем скачут давно и неудачно.
А можно ли измерить приборами ауру человека, которая есть суть энергетическая оболочка?
Вот объясните мне сначала, что такое энергетическая оболочка, суть этой энергии и заряд который ее переносит (только не надо говорить, что это человек - не смешно).