Выступление Гундяева в ГД

Мизерабль
1/27/2015, 12:15:43 AM
(__Настя__ @ 26.01.2015 - время: 21:43)
(Мизерабль @ 26.01.2015 - время: 21:16)
(Siren-by-the-Sea @ 26.01.2015 - время: 10:25)
<q>Про агрессию атеистов - разве они взрывают дома? Устраивают "походы за веру"?</q>
Да. Именно.
Какой эмоциональный и ничего не объясняющий пост!
Они провоцируют верующих, глумясь над их верой.
А с чего это верующие ведутся на провокации? Наверное, потому что эмоции берут верх над разумом. Получается довольно негативный психологический портрет.
В 1971 году вышла книга «The Anarchist Cookbook» («Поваренная книга анархиста»), ставшая бестселлером у ищущих приключений подростков и доморощенных бунтарей
И что с того?
В 1941-м, наверняка были выпущены книги для обучения партизанских отрядов.

2 Настя: верующие не ведутся на провокации. Они ведутся на ОСКОРБЛЕНИЯ.
А на оскорбления - любой(-ая), как вы говорите, "поведутся", т.е. среагируют. И не факт, что миролюбиво.

Гляньте ролики: вот, они, атеисты и атеистки...во всей "красе".
Здесь нужно отдать должное молодым христианам; они ТЕРПЯТ.

https://www.kontext-paper.ru/7645





Мизерабль
1/27/2015, 12:36:07 AM
(Siren-by-the-Sea @ 26.01.2015 - время: 21:51)
<q>Далее, истории про карикатуры - это не атеизм, это либерализм. Конкретно атеизм сподвигнуть человека на активные действия не может, так как не является созидательным сам по себе. Он просто устраняет из сознания "ненужные сущности", а вот чем дальше сознание наполнится - уже другой вопрос.</q>

До-до-до, "устранение ненужных сущностей", ога.

...Во-первых, что есть ненужные сущности!? Те же 10 заповедей!?

...Или, может быть, - нечто иное, начиная от Николодеона, и заканчивая Айфоном6?

Это раз...

А вот касательно либарастии, пардон, либерализма: говорите, атеизм (а нынче, - ВОИНСТВУЮЩИЙ, АГРЕССИВНЫЙ атеизм "а ля Шарли Эбдо"), - никого на агрессивные действия сподвигнуть не может!?

Да ну!?

...Ежели человеку сказали, что его мать, - шлюха; как вы думаете, сподвигнут ли его таковые слова на некие действия по отношению к сказавшему!?

Провокация-глумление над чувствами верующих, - это в чистом виде религиозный экстремизм.
Практически, - запал, детонатор для религиозного терроризма.

По моим ЛИЧНЫМ наблюдениям: именно воинствующие атеисты наиболее ЗЛОБНЫ в отстаивании своих личных взглядов.

Когда их никто не спрашивает, почему-то именно воинствующие атеисты способны спросить верующего: "А чё, братан, ты этого гимнаста на кресте на шею повесил!? Ты чё, раб, штоле!? А вот я - свободен. Типа Спартак, Максимус!!! Хачу - бухаю, хачу, - баб йепу. И никакого поста для меня нету"(с).

...Утрировано, канеш, но это, - собирательное высказывание. К сожалению, часто встречающееся, именно у воинствующих злобных атеистов.
134А
1/27/2015, 12:55:53 AM
(Мизерабль @ 26.01.2015 - время: 22:36)
До-до-до, "устранение ненужных сущностей", ога.

...Во-первых, что есть ненужные сущности!? Те же 10 заповедей!?

...Или, может быть, - нечто иное, начиная от Николодеона, и заканчивая Айфоном6?

Это раз...

А вот касательно либарастии, пардон, либерализма: говорите, атеизм (а нынче, - ВОИНСТВУЮЩИЙ, АГРЕССИВНЫЙ атеизм "а ля Шарли Эбдо"), - никого на агрессивные действия сподвигнуть не может!?

Да ну!?

...Ежели человеку сказали, что его мать, - шлюха; как вы думаете, сподвигнут ли его таковые слова на некие действия по отношению к сказавшему!?

Провокация-глумление над чувствами верующих, - это в чистом виде религиозный экстремизм.
Практически, - запал, детонатор для религиозного терроризма.

По моим ЛИЧНЫМ наблюдениям: именно воинствующие атеисты наиболее ЗЛОБНЫ в отстаивании своих личных взглядов.

Когда их никто не спрашивает, почему-то именно воинствующие атеисты способны спросить верующего: "А чё, братан, ты этого гимнаста на кресте на шею повесил!? Ты чё, раб, штоле!? А вот я - свободен. Типа Спартак, Максимус!!! Хачу - бухаю, хачу, - баб йепу. И никакого поста для меня нету"(с).

...Утрировано, канеш, но это, - собирательное высказывание. К сожалению, часто встречающееся, именно у воинствующих злобных атеистов.

Вы не заметили, что Вы так же подменяете понятия, как и процитированные Вами гипотетические воинствующие атеисты? Что заповеди настолько же не сущности, насколько распятый Иисус - не гимнаст?
Мизерабль
1/27/2015, 1:05:54 AM
Тушка134, понятие "воинствующие атеисты", - отнюдь не абстрактное. Оно РЕАЛЬНОЕ, причем, - преследующее определенные цели.

Ежели вы к таковым (к Воинств.Ат-м) не относитесь, - то понаблюдайте: последние десяток лет в Рунете, основным (помимо "каклосрачей")поводом для сРачей, - является отношение к православной религии. "Каклосрачи" уже неактуальны...в силу последних геополитических событий, "крымнаш".

А вот поливание гуаном православия, причем под неким "стягом" свободы умственной...Это осталось. И ОЧЕНЬ активно продвигается, муссируется, популяризируется.
Мизерабль
1/27/2015, 1:13:38 AM
(Тушка134 @ 26.01.2015 - время: 22:55)
<q>...заповеди настолько же не сущности, насколько распятый Иисус - не гимнаст?</q>

Вы полагаете, что заповеди, - не сущности!?

...Окай, даже если чел, грешный, заблудший(я сам - такой!!!!!), НЕ ВСЕХ из них придерживается, а хотя бы некоторых, да даже и не всегда придерживается, а хотя бы стремится к тому!?

...Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего....


Это, - не СУЩНОСТИ!?

А что, по-вашему, - сущности?
134А
1/27/2015, 1:17:25 AM
(Мизерабль @ 26.01.2015 - время: 23:13)
(Тушка134 @ 26.01.2015 - время: 22:55)
<q>...заповеди настолько же не сущности, насколько распятый Иисус - не гимнаст?</q>
Вы полагаете, что заповеди, - не сущности!?

...Окай, даже если чел, грешный, заблудший(я сам - такой!!!!!), НЕ ВСЕХ из них придерживается, а хотя бы некоторых, да даже и не всегда придерживается, а хотя бы стремится к тому!?

...Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего....


Это, - не СУЩНОСТИ!?

А что, по-вашему, - сущности?

Нет, не сущности. Жизненные принципы - это не объекты.
Мизерабль
1/27/2015, 1:30:27 AM
(Тушка134 @ 26.01.2015 - время: 23:17)
Нет, не сущности. Жизненные принципы - это не объекты.

Терминологические дискуссии - беспредметны и бесполезны.

...Так же как и споры с воинствующими атеистами.

Мое личное, - я НЕ шарли эбдо. 00048.gif
Siren-by-the-Sea
1/27/2015, 2:08:21 AM
(Мизерабль @ 26.01.2015 - время: 22:36)

...Во-первых, что есть ненужные сущности!? Те же 10 заповедей!?

...Или, может быть, - нечто иное, начиная от Николодеона, и заканчивая Айфоном6?

Это раз...

А вот касательно либарастии, пардон, либерализма: говорите, атеизм (а нынче, - ВОИНСТВУЮЩИЙ, АГРЕССИВНЫЙ атеизм "а ля Шарли Эбдо"), - никого на агрессивные действия сподвигнуть не может!?

Да ну!?

...Ежели человеку сказали, что его мать, - шлюха; как вы думаете, сподвигнут ли его таковые слова на некие действия по отношению к сказавшему!?

Провокация-глумление над чувствами верующих, - это в чистом виде религиозный экстремизм.
Практически, - запал, детонатор для религиозного терроризма.

По моим ЛИЧНЫМ наблюдениям: именно воинствующие атеисты наиболее ЗЛОБНЫ в отстаивании своих личных взглядов.

Когда их никто не спрашивает, почему-то именно воинствующие атеисты способны спросить верующего: "А чё, братан, ты этого гимнаста на кресте на шею повесил!? Ты чё, раб, штоле!? А вот я - свободен. Типа Спартак, Максимус!!! Хачу - бухаю, хачу, - баб йепу. И никакого поста для меня нету"(с).

...Утрировано, канеш, но это, - собирательное высказывание. К сожалению, часто встречающееся, именно у воинствующих злобных атеистов.

Ненужная сущность - это сверхъестественное. Лично мне не нужен дядечка с небес, приславший некие "заповеди", чтобы воздерживаться от убийств и других форм антисоциального поведения. А вам нужен? Иначе пойдете убивать, воровать и ваще?

Про Шарли я вам ответила в предыдущем посте. Все претензии здесь не к атеизму, а к либеральным установкам свободы слова.

Ваши ЛИЧНЫЕ наблюдения - не более чем ваши ЛИЧНЫЕ субъективные пристрастные и скорее всего предрассудочные наблюдения. Просто потому что вы человек, эмоциональны (как все люди) и не любите атеистов, вам может показаться, что они наиболее злобные. На деле (повторюсь) УБИВАЮТ людей ради идеи не атеисты. Сейчас убивают муслимы, пятьсот-тысячу лет назад - христиане.
Ради голого атеизма убить кого-то - это очень странно было бы.
srg2003
1/27/2015, 2:45:46 AM
(kotas13 @ 26.01.2015 - время: 20:52)
(dedO'K @ 26.01.2015 - время: 19:02)
(kotas13 @ 26.01.2015 - время: 19:17)
Сейчас в университетах стали преподавать Закон Божий, Волю Божью и Слово Божье ? 00056.gif
В каких именно университетах? Если в наших, то преподают знания, чья истинность подтверждена обязательной учебно-образовательной программой Министерства образования и науки, так что волю минобра, закон минобра и слово минобра.
Вот я и спрашиваю ответ на ваши слова "Наука не может быть атеистичной в принципе. Поскольку изучает, именно, Закон Божий, Волю Божью и Слово Божье". Исходя из вашего тезиса в университетах преподают Закон Божий, Волю Божью и Слово Божье. Где, в каких университетах это преподают ?

Сорбонна, Оксфорд, Кембридж, Тюбингемский, Боннский университеты, Карлов университет в Чехии, Афинский университет, Софийский университет, Принстон, Гарвард, российский МИФИ.
#теология
srg2003
1/27/2015, 2:47:50 AM
(kotas13 @ 26.01.2015 - время: 22:03)
Этим вы признаёте, что рекламщики воспользовались технологиями церкви для привлечения паствы, в том числе такой жестокой как НЛП. Т.е. церковь пользовалась всеми этими технологиями разрушения разума намного раньше рекламного бизнеса и иже с ним ? Соответственно, спрос с РПЦ намного выше, чем с рекламного агентства ?

А расскажите поподробнее- какие именно технологии применяет церковь?
kotas13
1/27/2015, 3:23:25 AM
(srg2003 @ 27.01.2015 - время: 00:45)
(kotas13 @ 26.01.2015 - время: 20:52)
(dedO'K @ 26.01.2015 - время: 19:02)
В каких именно университетах? Если в наших, то преподают знания, чья истинность подтверждена обязательной учебно-образовательной программой Министерства образования и науки, так что волю минобра, закон минобра и слово минобра.
Вот я и спрашиваю ответ на ваши слова "Наука не может быть атеистичной в принципе. Поскольку изучает, именно, Закон Божий, Волю Божью и Слово Божье". Исходя из вашего тезиса в университетах преподают Закон Божий, Волю Божью и Слово Божье. Где, в каких университетах это преподают ?
Сорбонна, Оксфорд, Кембридж, Тюбингемский, Боннский университеты, Карлов университет в Чехии, Афинский университет, Софийский университет, Принстон, Гарвард, российский МИФИ.

Вы хотите сказать, что в этих университетах преподают Закон Божий, Волю Божью и Слово Божье ? Доказательства в студию, плиз...
srg2003
1/27/2015, 3:56:46 AM
(kotas13 @ 27.01.2015 - время: 01:23)
Вы хотите сказать, что в этих университетах преподают Закон Божий, Волю Божью и Слово Божье ? Доказательства в студию, плиз...

В этих университетах есть теологические кафедры, факультеты, целые институты и колледжи. К примеру Сорбонна возникла путем объединения нескольких церковных школ еще в 13 веке.
siriusB
1/27/2015, 4:06:34 AM
(kotas13 @ 26.01.2015 - время: 03:10)
Атеи́зм (от греч. άθεος, то есть безбожный) — мировосприятие, согласно которому естественный, материальный мир является единственным и самодостаточным, а


Более грамотное определение дано в вике:


Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание бога», «безбожие»; от ἀ — «без» + θεός — «бог») в широком смысле — отвержение веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов. Атеизм противоположен теизму, понимаемому в самом общем случае как вера в существование как минимум одного бога. Атеизм часто понимается также как отрицание существования сверхъестественного вообще — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д.. По отношению к религии атеизм — мировоззрение, отрицающее религию как веру в сверхъестественно
siriusB
1/27/2015, 4:14:27 AM
(__Настя__ @ 26.01.2015 - время: 07:28)
А я вижу, что фраза "легче верблюду пролезть через игольное ушко..." представителями РПЦ забыта напрочь: часы за 40 тыс. евро сами знаете у кого, машины от 1 млн. у церковников, таунхаусы и т.д.

Я бы сам не отказался от часов за 40 тыс. евро и таунхауса, и вовсе не считаю, что такой подарок сделал бы меня хуже.



Вспомните "доброту и всепрощение" верующих и "верующих" в отношении пусек


Отрицательно к поступку пусек отнеслись и атеисты, и агностики, и даже пофигисты.



Тогда почему выступление проводилось в её стенах, а не в каком-нибудь отдалённом приходе, например?


А почему депутаты Госдумы не заседают в ДК Урюпинска? Никакой закон не запрещает использовать стены Госдумы для выступлений.


Москва. 30 сентября. INTERFAX.RU - Искусствовед и историк моды Александр Васильев во вторник прочитал в Госдуме лекцию, из которой депутаты узнали, почему следует выходить замуж в жемчужном кокошнике, когда не стоит носить бриллианты и мода каких европейских стран ближе россиянам


Александр Васильев нарушил закон? Вы вообще знаете, сколь часто залы Думы используются для различных выступлений, никак не связанных с ее работой? Гугль в помощь.



Так и не был получен ответ на мой вопрос "почему не подходит".


Потому что этого в РПЦ нет, потому и не подходит. Если же вы считаете иначе, прошу привести доказательства зомбирования с конкретными фактами.
siriusB
1/27/2015, 4:15:47 AM
(Тушка134 @ 26.01.2015 - время: 11:40)
Слово "теос" придумали не атеисты, так что мимо.

Тогда зачем они его используют?))
kotas13
1/27/2015, 5:53:20 AM
(siriusB @ 27.01.2015 - время: 02:06)
(kotas13 @ 26.01.2015 - время: 03:10)
Атеи́зм (от греч. άθεος, то есть безбожный) — мировосприятие, согласно которому естественный, материальный мир является единственным и самодостаточным, а

Более грамотное определение дано в вике:

Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание бога», «безбожие»; от ἀ — «без» + θεός — «бог») в широком смысле — отвержение веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов. Атеизм противоположен теизму, понимаемому в самом общем случае как вера в существование как минимум одного бога. Атеизм часто понимается также как отрицание существования сверхъестественного вообще — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д.. По отношению к религии атеизм — мировоззрение, отрицающее религию как веру в сверхъестественно

Ребята, вы уж научитесь читать, что ли..
Атеи́зм (от греч. άθεος, то есть безбожный) — мировосприятие, согласно которому естественный, материальный мир является единственным и самодостаточным, а для объяснения явлений и описания законов природы не требуется привлечение сверхъестественных сил, например, Бога, богов, духов, других внематериальных существ. Атеисты считают все существующие религии и верования творением самого человека, а появление Вселенной рассматривают с научной точки зрения.
https://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%90%D1...%B8%D0%B7%D0%BC
kotas13
1/27/2015, 5:57:18 AM
(srg2003 @ 27.01.2015 - время: 01:56)
(kotas13 @ 27.01.2015 - время: 01:23)
Вы хотите сказать, что в этих университетах преподают Закон Божий, Волю Божью и Слово Божье ? Доказательства в студию, плиз...
В этих университетах есть теологические кафедры, факультеты, целые институты и колледжи. К примеру Сорбонна возникла путем объединения нескольких церковных школ еще в 13 веке.

И до сих пор являются церковными школами или уже выросли из коротких штанишек ?
dedO"K
1/27/2015, 7:06:25 AM
(kotas13 @ 26.01.2015 - время: 21:52)
(dedO'K @ 26.01.2015 - время: 19:02)
(kotas13 @ 26.01.2015 - время: 19:17)
Сейчас в университетах стали преподавать Закон Божий, Волю Божью и Слово Божье ? 00056.gif
В каких именно университетах? Если в наших, то преподают знания, чья истинность подтверждена обязательной учебно-образовательной программой Министерства образования и науки, так что волю минобра, закон минобра и слово минобра.
Вот я и спрашиваю ответ на ваши слова "Наука не может быть атеистичной в принципе. Поскольку изучает, именно, Закон Божий, Волю Божью и Слово Божье". Исходя из вашего тезиса в университетах преподают Закон Божий, Волю Божью и Слово Божье. Где, в каких университетах это преподают ?
Вы путаете, непосредственно, научную деятельность с учебно-пропагандистской. В университетах не преподают науку, как таковую, в университетах дают обязательные знания научных дисциплин. Изучением научного процесса, как такового, занимается Богословие и философия научного метода познания.
Ребята, вы уж научитесь читать, что ли..
Атеи́зм (от греч. άθεος, то есть безбожный) — мировосприятие, согласно которому естественный, материальный мир является единственным и самодостаточным, а для объяснения явлений и описания законов природы не требуется привлечение сверхъестественных сил, например, Бога, богов, духов, других внематериальных существ. Атеисты считают все существующие религии и верования творением самого человека, а появление Вселенной рассматривают с научной точки зрения.
https://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%90%D1...%B8%D0%B7%D0%BC
В настоящий момент текст на данной странице отсутствует.
Вы можете наполнить её текстом и изображениями!
И, кстати, странно: зачем называть атеизмом то, что атеизмом не является?
srg2003
1/27/2015, 12:33:44 PM
(kotas13 @ 27.01.2015 - время: 03:57)
(srg2003 @ 27.01.2015 - время: 01:56)
(kotas13 @ 27.01.2015 - время: 01:23)
Вы хотите сказать, что в этих университетах преподают Закон Божий, Волю Божью и Слово Божье ? Доказательства в студию, плиз...
В этих университетах есть теологические кафедры, факультеты, целые институты и колледжи. К примеру Сорбонна возникла путем объединения нескольких церковных школ еще в 13 веке.
И до сих пор являются церковными школами или уже выросли из коротких штанишек ?

До сих пор наравне с другими факультетами, кафедрами,колледжами и т.д. существуют и теологические.
134А
1/27/2015, 12:39:17 PM
(Мизерабль @ 26.01.2015 - время: 23:30)
Терминологические дискуссии - беспредметны и бесполезны.

Никак нет. Без выработки общепризнанных терминов вообще бессмысленно любое общение. Вы, в некотором роде, спутали формулу расчёта мощности с двигателем. Второе сущность, первое нет.