Выступление Гундяева в ГД
dedO"K
Акула пера
1/23/2015, 1:04:50 AM
(dogfred @ 22.01.2015 - время: 23:58)
Почему церковь своими возможностями не занимается просветительством? Почему нет такого сильного способа общения с прихожанами как проповеди, воскресные школы, крестные ходы? Церквей много, попов тоже. Церковь как институт должна сама заботиться о внедрении своих ценностей в умы людей. А раз не делает, то с какой стати эту роль должно взять на себя государство? "Внедрением своих ценностей в умы людей" занимаются тоталитарные секты, к которым относится и научный атеизм, и различные партийные идеологии, а так же рекламные и маркетинговые компании. Именно, "своих" ценностей, под видом "общечеловеческих". Предлагаете опуститься до их уровня?
Кстати, по поводу "просвещения" и "внедрения ценностей": а государство- это кто? Религиозные объединения- это кто? Кого от кого отделяем и уравниваем перед законом?
Почему церковь своими возможностями не занимается просветительством? Почему нет такого сильного способа общения с прихожанами как проповеди, воскресные школы, крестные ходы? Церквей много, попов тоже. Церковь как институт должна сама заботиться о внедрении своих ценностей в умы людей. А раз не делает, то с какой стати эту роль должно взять на себя государство? "Внедрением своих ценностей в умы людей" занимаются тоталитарные секты, к которым относится и научный атеизм, и различные партийные идеологии, а так же рекламные и маркетинговые компании. Именно, "своих" ценностей, под видом "общечеловеческих". Предлагаете опуститься до их уровня?
Кстати, по поводу "просвещения" и "внедрения ценностей": а государство- это кто? Религиозные объединения- это кто? Кого от кого отделяем и уравниваем перед законом?
__Настя__
Мастер
1/23/2015, 1:15:18 AM
(dedO'K @ 22.01.2015 - время: 23:04)
(dogfred @ 22.01.2015 - время: 23:58)
"А судьи кто?" (с)
Назовите признаки тоталитарных сект и просветите, почему ЗАО "РПЦ" не подходит под эти признаки.
Ок, поработаю за вас. Признаки секты по Кантерову И.Я.:
сокрытие своих истинных целей;
использование обманных способов вовлечения в организацию (вербовка);
жёсткие авторитарные структуры;
слепое подчинение лидеру или организации;
контролирование сознания и регламентация всех сторон жизни индивида (зомбирование)
(dogfred @ 22.01.2015 - время: 23:58)
Почему церковь своими возможностями не занимается просветительством? Почему нет такого сильного способа общения с прихожанами как проповеди, воскресные школы, крестные ходы? Церквей много, попов тоже. Церковь как институт должна сама заботиться о внедрении своих ценностей в умы людей. А раз не делает, то с какой стати эту роль должно взять на себя государство?
"Внедрением своих ценностей в умы людей" занимаются тоталитарные секты, к которым относится и научный атеизм,
"А судьи кто?" (с)
Назовите признаки тоталитарных сект и просветите, почему ЗАО "РПЦ" не подходит под эти признаки.
Ок, поработаю за вас. Признаки секты по Кантерову И.Я.:
сокрытие своих истинных целей;
использование обманных способов вовлечения в организацию (вербовка);
жёсткие авторитарные структуры;
слепое подчинение лидеру или организации;
контролирование сознания и регламентация всех сторон жизни индивида (зомбирование)
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
1/23/2015, 1:27:05 AM
Странная новость о "пробуждении" Гундяева. У РПЦ был шанс пробить свою институализацию в начале-середине нулевых. Они этот шанс упустили, основательно подпортили свой моральный лик в глазах обычных людей. Так что наличие в школах Основ православия - максимум которому они должны радоваться.
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
1/23/2015, 1:30:16 AM
(__Настя__ @ 22.01.2015 - время: 23:15)
Тоталитарная секта - не очень научный термин. И те кто им пользуются - делают это всегда оч субъективно. По факту ни РПЦ, ни тем более научный атеизм к тоталитарным идеологиям не относятся, так как не претендуют на тотальный контроль сознания.
Назовите признаки тоталитарных сект и просветите, почему ЗАО "РПЦ" не подходит под эти признаки.
Тоталитарная секта - не очень научный термин. И те кто им пользуются - делают это всегда оч субъективно. По факту ни РПЦ, ни тем более научный атеизм к тоталитарным идеологиям не относятся, так как не претендуют на тотальный контроль сознания.
Sorques
Удален 1/23/2015, 1:37:43 AM
(Тушка134 @ 22.01.2015 - время: 22:35)
(Sorques @ 22.01.2015 - время: 22:24)
Это мышление мультикультуризма и толерантности, которое уничтожает европейскую цивилизацию...это цивилизационное пораженчество...если вас интересует только судьба ваших генов, то вас тогда наверное устроит любая власть, режим или оккупация, если будет гарантия что гены сохраняться...
(Sorques @ 22.01.2015 - время: 22:24)
Падет Израиль, падет Европа через какое то время, а там взоры обратятся и на Россию...ибо для пришельцев с Востока мы все гяуры...
Лично меня это не пугает. Меня интересует лишь судьба моих генов. А ради их сохранения стоит и их и себя растворить в любой культуре.
Это мышление мультикультуризма и толерантности, которое уничтожает европейскую цивилизацию...это цивилизационное пораженчество...если вас интересует только судьба ваших генов, то вас тогда наверное устроит любая власть, режим или оккупация, если будет гарантия что гены сохраняться...
evalery
moderator
1/23/2015, 1:40:16 AM
(Владимир @ ага , 22.01.2015 - время: 21:09)
(Sorques @ 22.01.2015 - время: 20:55)
(srg2003 @ 22.01.2015 - время: 20:52)
Я сторонник идеи дать обязательный блок из основных религий и светской этики и углублённый блок по выбору большинства родителей. Есть же спец.школы с углубленным изучением языков или каких то дисциплин, можно было бы сделать и православные школы в каждом районе... И за чей счет будет банкет?
Если за государственный, ст. 14 нужно убирать... Владимир, ни за что не поверю, что вы не знаете, что РПЦ уже много лет подряд официально финансируется за счет государственного бюджета, и этот факт даже не скрывается, вот ссылка конца 2013 года https://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131118205003.shtml
Цитирую: "Русская православная церковь (РПЦ) получит из федерального бюджета 1 млрд 158 млн руб. в 2014г. и еще 600 млн - в 2015г. в качестве финансирования объектов епархиального управления. Средства выделяются в рамках федеральной целевой программы "Укрепление единства российской нации и культурное развитие народов России". Соответствующая поправка была внесена депутатами Государственной думы при подготовке ко второму чтению проекта федерального бюджета на 2014г. и плановый период 2015-2016гг. и одобрена в ходе заседания комитета по бюджету и налогам".
Думаете, за чей счет РПЦ в 2014 году существенно увеличила число приходов и епархий? Да за счет нас, налогоплательщиков.
Например, у нас в регионе до 2014 года была единая епархия Самарская и Сызранская, а в 2014 году стала отдельно Самарская и отдельно Сызранская, чем, кстати, были возмущены даже многие церковные служащие https://samarasobyt.livejournal.com/1507.html
В Тольятти скоро открывается Поволжский православный институт
который строится за счет средств федерального и Самарского областного бюджета.
Как было сказано в официальном сообщении, он "создается по благословению святейшего Патриарха московского и всея Руси Кирилла. Учреждение призвано стать светским учебным заведением, где будут органично сочетаться гуманитарное и теологическое направления образования, говорится в документах https://tlt.ru/articles.php?n=1935328
Поволжский православный институт будет готовить не столько служителей церкви, сколько высококвалифицированных специалистов в области гуманитарного образования, которые по окончании вуза смогут трудиться в социальной, культурной, религиозной и образовательной сферах. Это учреждение призвано стать первым вузом подобного рода в Приволжском федеральном округе и третьим в России.
Общий объем инвестиций составит 1,2 млрд руб., в т.ч. за счет областного бюджета 646,5 млн руб., средств внебюджетных источников - 563,5 млн руб., отмечается в постановлении".
А вы говорите - статья 14 Конституции РФ! Да на нее официальные российские власти давно уже положили все, что в таких случаях кладут. И самое интересное, что никто даже не пытается и не пытался поставить в Конституционном суде РФ вопрос о соответствии подобных действий Конституции РФ. Видимо, заранее всем известно, каким будет ответ суда на такое обращение.
(Sorques @ 22.01.2015 - время: 20:55)
(srg2003 @ 22.01.2015 - время: 20:52)
Я сторонник идеи дать обязательный блок из основных религий и светской этики и углублённый блок по выбору большинства родителей. Есть же спец.школы с углубленным изучением языков или каких то дисциплин, можно было бы сделать и православные школы в каждом районе... И за чей счет будет банкет?
Если за государственный, ст. 14 нужно убирать... Владимир, ни за что не поверю, что вы не знаете, что РПЦ уже много лет подряд официально финансируется за счет государственного бюджета, и этот факт даже не скрывается, вот ссылка конца 2013 года https://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131118205003.shtml
Цитирую: "Русская православная церковь (РПЦ) получит из федерального бюджета 1 млрд 158 млн руб. в 2014г. и еще 600 млн - в 2015г. в качестве финансирования объектов епархиального управления. Средства выделяются в рамках федеральной целевой программы "Укрепление единства российской нации и культурное развитие народов России". Соответствующая поправка была внесена депутатами Государственной думы при подготовке ко второму чтению проекта федерального бюджета на 2014г. и плановый период 2015-2016гг. и одобрена в ходе заседания комитета по бюджету и налогам".
Думаете, за чей счет РПЦ в 2014 году существенно увеличила число приходов и епархий? Да за счет нас, налогоплательщиков.
Например, у нас в регионе до 2014 года была единая епархия Самарская и Сызранская, а в 2014 году стала отдельно Самарская и отдельно Сызранская, чем, кстати, были возмущены даже многие церковные служащие https://samarasobyt.livejournal.com/1507.html
В Тольятти скоро открывается Поволжский православный институт
который строится за счет средств федерального и Самарского областного бюджета.
Как было сказано в официальном сообщении, он "создается по благословению святейшего Патриарха московского и всея Руси Кирилла. Учреждение призвано стать светским учебным заведением, где будут органично сочетаться гуманитарное и теологическое направления образования, говорится в документах https://tlt.ru/articles.php?n=1935328
Поволжский православный институт будет готовить не столько служителей церкви, сколько высококвалифицированных специалистов в области гуманитарного образования, которые по окончании вуза смогут трудиться в социальной, культурной, религиозной и образовательной сферах. Это учреждение призвано стать первым вузом подобного рода в Приволжском федеральном округе и третьим в России.
Общий объем инвестиций составит 1,2 млрд руб., в т.ч. за счет областного бюджета 646,5 млн руб., средств внебюджетных источников - 563,5 млн руб., отмечается в постановлении".
А вы говорите - статья 14 Конституции РФ! Да на нее официальные российские власти давно уже положили все, что в таких случаях кладут. И самое интересное, что никто даже не пытается и не пытался поставить в Конституционном суде РФ вопрос о соответствии подобных действий Конституции РФ. Видимо, заранее всем известно, каким будет ответ суда на такое обращение.
dedO"K
Акула пера
1/23/2015, 1:49:06 AM
(__Настя__ @ 23.01.2015 - время: 00:15)
(dedO'K @ 22.01.2015 - время: 23:04)
(dogfred @ 22.01.2015 - время: 23:58)
Почему церковь своими возможностями не занимается просветительством? Почему нет такого сильного способа общения с прихожанами как проповеди, воскресные школы, крестные ходы? Церквей много, попов тоже. Церковь как институт должна сама заботиться о внедрении своих ценностей в умы людей. А раз не делает, то с какой стати эту роль должно взять на себя государство? "Внедрением своих ценностей в умы людей" занимаются тоталитарные секты, к которым относится и научный атеизм, "А судьи кто?" (с)
Назовите признаки тоталитарных сект и просветите, почему ЗАО "РПЦ" не подходит под эти признаки.
Ок, поработаю за вас. Признаки секты по Кантерову И.Я.:
сокрытие своих истинных целей;
использование обманных способов вовлечения в организацию (вербовка);
жёсткие авторитарные структуры;
слепое подчинение лидеру или организации;
контролирование сознания и регламентация всех сторон жизни индивида (зомбирование)Действительно, "а судьи кто?" Грибоедов А.С.
"И. Я. Кантеров подвергся критике со стороны представителей Экспертного Совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции РФ. В первую очередь критика касалась его прежней деятельности в советское время по пропаганде научного атеизма и «деятельности в защиту сектантства».
В 2001 году профессор кафедры государственного строительства и права РАГС при Президенте РФ, доктор юридических наук М. Н. Кузнецов в одной из своих публикаций назвал Кантерова «твёрдым марксистом-ленинцем … скандально известным общественности своей неприкрытой поддержкой асоциальных религиозных сект. В частности — организации Свидетели Иеговы».
В 2009 году председатель Экспертного совета А. Л. Дворкин называет Кантерова «бывшим пропагандистом научного атеизма», который «всю свою жизнь громил религию во имя единой верной коммунистической идеологии». По мнению Дворкина, в поздний период своей карьеры Кантеров оказался не у дел и вынужден был «найти себе новых идеологических заказчиков, готовых оплачивать сектозащитные труды». Согласно Дворкину, Кантеров, «говоря о ненаучности термина „секта“, сбрасывает со счета все научное религиоведение», которое началось с использовавшего этот термин Макса Вебера. Дворкин указывает на то, что Кантеров в советское время сам «активно употреблял термин „секта“, когда во славу КПСС громил сектантство и все религии».
В 2011 году кандидат исторических наук А. С. Фетисов выделяя два подхода анализа развития религиозной обстановки в России — представителей «самих религиозных организаций (в основном православных), озабоченных судьбой своих конфессий» и вторую группу в которую входят представители «академической науки, исследователи», ставит Кантерова в один ряд с «типичными авторами первого направления». Кантеров, Игорь Яковлевич
(dedO'K @ 22.01.2015 - время: 23:04)
(dogfred @ 22.01.2015 - время: 23:58)
Почему церковь своими возможностями не занимается просветительством? Почему нет такого сильного способа общения с прихожанами как проповеди, воскресные школы, крестные ходы? Церквей много, попов тоже. Церковь как институт должна сама заботиться о внедрении своих ценностей в умы людей. А раз не делает, то с какой стати эту роль должно взять на себя государство? "Внедрением своих ценностей в умы людей" занимаются тоталитарные секты, к которым относится и научный атеизм, "А судьи кто?" (с)
Назовите признаки тоталитарных сект и просветите, почему ЗАО "РПЦ" не подходит под эти признаки.
Ок, поработаю за вас. Признаки секты по Кантерову И.Я.:
сокрытие своих истинных целей;
использование обманных способов вовлечения в организацию (вербовка);
жёсткие авторитарные структуры;
слепое подчинение лидеру или организации;
контролирование сознания и регламентация всех сторон жизни индивида (зомбирование)Действительно, "а судьи кто?" Грибоедов А.С.
"И. Я. Кантеров подвергся критике со стороны представителей Экспертного Совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции РФ. В первую очередь критика касалась его прежней деятельности в советское время по пропаганде научного атеизма и «деятельности в защиту сектантства».
В 2001 году профессор кафедры государственного строительства и права РАГС при Президенте РФ, доктор юридических наук М. Н. Кузнецов в одной из своих публикаций назвал Кантерова «твёрдым марксистом-ленинцем … скандально известным общественности своей неприкрытой поддержкой асоциальных религиозных сект. В частности — организации Свидетели Иеговы».
В 2009 году председатель Экспертного совета А. Л. Дворкин называет Кантерова «бывшим пропагандистом научного атеизма», который «всю свою жизнь громил религию во имя единой верной коммунистической идеологии». По мнению Дворкина, в поздний период своей карьеры Кантеров оказался не у дел и вынужден был «найти себе новых идеологических заказчиков, готовых оплачивать сектозащитные труды». Согласно Дворкину, Кантеров, «говоря о ненаучности термина „секта“, сбрасывает со счета все научное религиоведение», которое началось с использовавшего этот термин Макса Вебера. Дворкин указывает на то, что Кантеров в советское время сам «активно употреблял термин „секта“, когда во славу КПСС громил сектантство и все религии».
В 2011 году кандидат исторических наук А. С. Фетисов выделяя два подхода анализа развития религиозной обстановки в России — представителей «самих религиозных организаций (в основном православных), озабоченных судьбой своих конфессий» и вторую группу в которую входят представители «академической науки, исследователи», ставит Кантерова в один ряд с «типичными авторами первого направления». Кантеров, Игорь Яковлевич
evalery
moderator
1/23/2015, 1:57:19 AM
(Sorques @ 22.01.2015 - время: 20:50)
При этом не значит, что в государстве устраивать религиозную цензуру и как то ограничивать права и интересы атеистов или других конфессий... Церковная цензура, хотя и руками светских чиновников, в России свирепствует уже давно. Не буду вспоминать давнишние факты, приведу только один свежий пример.
https://www.tvc.ru/news/show/id/59579
Цитирую (но в цитате исправил название театра):
"Самарская общественность предлагает уволить режиссёра Самарского академического театра драмы имени М. Горького Валерия Гришко, сыгравшего в фильме Андрея Звягинцева "Левиафан" "пасквильную роль" архиерея. Об этом сообщает "Интерфакс".
Соответствующее обращение с предложением уволить Гришко из Самарского академического театра драмы уже направлено министру культуры региона Ольге Рыбаковой.
"Этот низкопробный клеветнический опус, подающий исключительно в черном свете наше государство и православную церковь, всячески рекламируется и превозносится либеральными СМИ и даже выдвинут на международные премии. <…> Мы присоединяемся к здравым суждениям всех противников подобной "чернухи" в отечественном кинематографе", - говорится в открытом письме активистов.
Они назвали роль Гришко в "Левиафане" "циничной и грязной пародией на русский православный епископат": "Было бы естественно, если бы подобные выпады в своем творчестве допускал артист оппозиционного художественного коллектива, финансируемого, как это часто бывает, из иностранных фондов. Но в данном случае речь идет о человеке, служащем в государственном театре, формирующем его репертуар и по должности имеющем возможность со сцены влиять на сердца и умы зрителей, в том числе молодежи. Нам непонятно такое двуличие: как можно жить за счет бюджетных средств, получать от власти все преференции и в то же самое время участвовать в изощренном поношении российской власти и православной церкви?".
От Министерства культуры Самары потребовали разрешить "эту странную и нездоровую ситуацию, которая вводит в недоумение абсолютное большинство наших земляков-самарцев, искренне любящих свою Родину и почитающих ее многовековые исторические традиции".
Данное обращение к Рыбаковой подписали 16 человек, среди которых - члены союза писателей и кинематографистов РФ, заслуженные деятели искусств РФ, атаман Самарского окружного казачьего общества, священнослужители, чемпион мира и Европы по боксу и два депутата Самарской губернской думы".
Обращение заканчивается требованием уволить "кощуника" Гоишко из государственного театра.
Хочу обратить внимание, что в данном письме ставится знак равенства между российской властью и православной церковью - мол, и та и другая сильно пострадали от фильма "Левиафан". Это лишнее доказательство того, что современные светские чиновники уже давно смотрят на РПЦ как на элемент государственной российской власти.
При этом не значит, что в государстве устраивать религиозную цензуру и как то ограничивать права и интересы атеистов или других конфессий... Церковная цензура, хотя и руками светских чиновников, в России свирепствует уже давно. Не буду вспоминать давнишние факты, приведу только один свежий пример.
https://www.tvc.ru/news/show/id/59579
Цитирую (но в цитате исправил название театра):
"Самарская общественность предлагает уволить режиссёра Самарского академического театра драмы имени М. Горького Валерия Гришко, сыгравшего в фильме Андрея Звягинцева "Левиафан" "пасквильную роль" архиерея. Об этом сообщает "Интерфакс".
Соответствующее обращение с предложением уволить Гришко из Самарского академического театра драмы уже направлено министру культуры региона Ольге Рыбаковой.
"Этот низкопробный клеветнический опус, подающий исключительно в черном свете наше государство и православную церковь, всячески рекламируется и превозносится либеральными СМИ и даже выдвинут на международные премии. <…> Мы присоединяемся к здравым суждениям всех противников подобной "чернухи" в отечественном кинематографе", - говорится в открытом письме активистов.
Они назвали роль Гришко в "Левиафане" "циничной и грязной пародией на русский православный епископат": "Было бы естественно, если бы подобные выпады в своем творчестве допускал артист оппозиционного художественного коллектива, финансируемого, как это часто бывает, из иностранных фондов. Но в данном случае речь идет о человеке, служащем в государственном театре, формирующем его репертуар и по должности имеющем возможность со сцены влиять на сердца и умы зрителей, в том числе молодежи. Нам непонятно такое двуличие: как можно жить за счет бюджетных средств, получать от власти все преференции и в то же самое время участвовать в изощренном поношении российской власти и православной церкви?".
От Министерства культуры Самары потребовали разрешить "эту странную и нездоровую ситуацию, которая вводит в недоумение абсолютное большинство наших земляков-самарцев, искренне любящих свою Родину и почитающих ее многовековые исторические традиции".
Данное обращение к Рыбаковой подписали 16 человек, среди которых - члены союза писателей и кинематографистов РФ, заслуженные деятели искусств РФ, атаман Самарского окружного казачьего общества, священнослужители, чемпион мира и Европы по боксу и два депутата Самарской губернской думы".
Обращение заканчивается требованием уволить "кощуника" Гоишко из государственного театра.
Хочу обратить внимание, что в данном письме ставится знак равенства между российской властью и православной церковью - мол, и та и другая сильно пострадали от фильма "Левиафан". Это лишнее доказательство того, что современные светские чиновники уже давно смотрят на РПЦ как на элемент государственной российской власти.
Безумный Иван
Акула пера
1/23/2015, 2:06:36 AM
(Владимир, ага @ 22.01.2015 - время: 21:49)
(Sorques @ 22.01.2015 - время: 21:15)
(Владимир @ ага , 22.01.2015 - время: 21:09)
А я как атеист не против того что за мои налоги будут содержаться подобные школы. Я заинтересован вовсе не в том что бы сделать религию государственной, а в том, что в таких школах детям будут прививать особые моральные ценности, которые законом никто не имеет права ввести. Жить в окружении людей, которым дороги эти ценности гораздо комфортнее и приятнее. Так что я только ЗА.
(Sorques @ 22.01.2015 - время: 21:15)
(Владимир @ ага , 22.01.2015 - время: 21:09)
И за чей счет будет банкет?
Если за государственный, ст. 14 нужно убирать...
Нужно найти источники для финансирования учебных заведений православной церкви...сделать это не в лоб ,а через какие нибудь госкомпании...вариант придумать можно...
Нечто такое же я бы предложил делать и в Европе, пока она Франкистаном не стала...понятны мои соображения?
То же самое, только в профиль. Опять за счет граждан...
А Европа пусть хоть бантустаном станет.
А я как атеист не против того что за мои налоги будут содержаться подобные школы. Я заинтересован вовсе не в том что бы сделать религию государственной, а в том, что в таких школах детям будут прививать особые моральные ценности, которые законом никто не имеет права ввести. Жить в окружении людей, которым дороги эти ценности гораздо комфортнее и приятнее. Так что я только ЗА.
dedO"K
Акула пера
1/23/2015, 2:08:11 AM
(Siren-by-the-Sea @ 23.01.2015 - время: 00:30)
(__Настя__ @ 22.01.2015 - время: 23:15)
Хорошо... Атеисты утверждают, что Бога нет. Кого именно нет?
(__Настя__ @ 22.01.2015 - время: 23:15)
Назовите признаки тоталитарных сект и просветите, почему ЗАО "РПЦ" не подходит под эти признаки.
Тоталитарная секта - не очень научный термин. И те кто им пользуются - делают это всегда оч субъективно. По факту ни РПЦ, ни тем более научный атеизм к тоталитарным идеологиям не относятся, так как не претендуют на тотальный контроль сознания.
Хорошо... Атеисты утверждают, что Бога нет. Кого именно нет?
Безумный Иван
Акула пера
1/23/2015, 2:10:33 AM
(dogfred @ 22.01.2015 - время: 22:40)
Тут дело не в цитировании Ветхого или Нового Завета, а в том, протянут эти дети руку помощи находящемуся в беде, или безразлично пройдут мимо кинув: "Это ваши проблемы"
Россия по Конституции - светское государство. К тому же многоконфессиональное. И потому нельзя вводить в школе как обязательный предмет "Закон Божий". Дети и так перегружены уроками, а тут, значит, надо выделять часы для батюшки, который и будет учить деток. Лучше бы увеличили часы для русского языка и литературы. И физкультуры. Стране нужны грамотные и здоровые юноши и девушки. А будут ли они наизусть цитировать Ветхий Завет или Евангелие - не важно. Религиозная семья найдет способ просветить чадо в вопросах веры.
Тут дело не в цитировании Ветхого или Нового Завета, а в том, протянут эти дети руку помощи находящемуся в беде, или безразлично пройдут мимо кинув: "Это ваши проблемы"
dedO"K
Акула пера
1/23/2015, 2:22:20 AM
(Безумный Иван @ 23.01.2015 - время: 01:10)
Тут дело не в цитировании Ветхого или Нового Завета, а в том, протянут эти дети руку помощи находящемуся в беде, или безразлично пройдут мимо кинув: "Это ваши проблемы" Не ему протянут руку помощи, а себя попытаются спасти таким образом, любовь свою к ближнему, как самому себе, побеждая ненависть, губящую душу. Это вот, в Православии так.
Тут дело не в цитировании Ветхого или Нового Завета, а в том, протянут эти дети руку помощи находящемуся в беде, или безразлично пройдут мимо кинув: "Это ваши проблемы" Не ему протянут руку помощи, а себя попытаются спасти таким образом, любовь свою к ближнему, как самому себе, побеждая ненависть, губящую душу. Это вот, в Православии так.
Безумный Иван
Акула пера
1/23/2015, 2:28:36 AM
(dedO'K @ 23.01.2015 - время: 00:22)
(Безумный Иван @ 23.01.2015 - время: 01:10)
При всем к Вам уважении, я против такого ортодоксального трактования православия.
Русского православного человека всегда отличала готовность к самопожертвованию за Веру, Царя и Отечество. И мотивом к этому являлась не мысль о своем спасении. О себе в такие минуты русский человек как раз вообще не думает.
(Безумный Иван @ 23.01.2015 - время: 01:10)
Тут дело не в цитировании Ветхого или Нового Завета, а в том, протянут эти дети руку помощи находящемуся в беде, или безразлично пройдут мимо кинув: "Это ваши проблемы"
Не ему протянут руку помощи, а себя попытаются спасти таким образом, любовь свою к ближнему, как самому себе, побеждая ненависть, губящую душу. Это вот, в Православии так.
При всем к Вам уважении, я против такого ортодоксального трактования православия.
Русского православного человека всегда отличала готовность к самопожертвованию за Веру, Царя и Отечество. И мотивом к этому являлась не мысль о своем спасении. О себе в такие минуты русский человек как раз вообще не думает.
dedO"K
Акула пера
1/23/2015, 2:40:06 AM
(Безумный Иван @ 23.01.2015 - время: 01:28)
О тленном теле он не думает... Потому что тело- это временное вместилище бессмертной души. Смерти нет, есть любовь к жизни и ненависть к ней.
При всем к Вам уважении, я против такого ортодоксального трактования православия.
Русского православного человека всегда отличала готовность к самопожертвованию за Веру, Царя и Отечество. И мотивом к этому являлась не мысль о своем спасении. О себе в такие минуты русский человек как раз вообще не думает.
О тленном теле он не думает... Потому что тело- это временное вместилище бессмертной души. Смерти нет, есть любовь к жизни и ненависть к ней.
Безумный Иван
Акула пера
1/23/2015, 2:44:16 AM
(dedO'K @ 23.01.2015 - время: 00:40)
Бессмертная она иди нет, вопрос спорный. Мне важно что бы мои потомки жили среди людей готовых ради других пойти на смерть. И что бы сами были такими. Только при таком условии будет гарантировано выживание русской нации.
О тленном теле он не думает... Потому что тело- это временное вместилище бессмертной души. Смерти нет, есть любовь к жизни и ненависть к ней.
Бессмертная она иди нет, вопрос спорный. Мне важно что бы мои потомки жили среди людей готовых ради других пойти на смерть. И что бы сами были такими. Только при таком условии будет гарантировано выживание русской нации.
dedO"K
Акула пера
1/23/2015, 3:01:16 AM
(Безумный Иван @ 23.01.2015 - время: 01:44)
Бессмертная она иди нет, вопрос спорный. Для вас- спорный, для меня- нет. Мне отец часто помогает, ушедшие ближние, Святые, коих нет с нами сотни лет... Сомолитвенники мои перед Богом.
Мне важно что бы мои потомки жили среди людей готовых ради других пойти на смерть.А мне важно, чтоб мои потомки жили среди людей, готовых жить ради Истины, любящих ближнего, как самого себя.
И что бы сами были такими. Только при таком условии будет гарантировано выживание русской нации.Видите, какие у нас с вами разные условия, противоположные. Вам нужно выжить, мне- жить ради жизни. Вам нужно, чтоб за вас умерли, мне- чтоб жили для того, чтобы я их любил. Не знаю, как там с русской нацией, а Православная Русь никуда не денется, хранимая Богом, где есть Любовь, там нет смерти.
Бессмертная она иди нет, вопрос спорный. Для вас- спорный, для меня- нет. Мне отец часто помогает, ушедшие ближние, Святые, коих нет с нами сотни лет... Сомолитвенники мои перед Богом.
Мне важно что бы мои потомки жили среди людей готовых ради других пойти на смерть.А мне важно, чтоб мои потомки жили среди людей, готовых жить ради Истины, любящих ближнего, как самого себя.
И что бы сами были такими. Только при таком условии будет гарантировано выживание русской нации.Видите, какие у нас с вами разные условия, противоположные. Вам нужно выжить, мне- жить ради жизни. Вам нужно, чтоб за вас умерли, мне- чтоб жили для того, чтобы я их любил. Не знаю, как там с русской нацией, а Православная Русь никуда не денется, хранимая Богом, где есть Любовь, там нет смерти.
Sorques
Удален 1/23/2015, 3:06:48 AM
(evalery @ 22.01.2015 - время: 23:57)
Знаю я все это и такая активность в областях культуры не правильная...но этим же занимается и католическая церковь или протестанты...вернее занимались пару десятилетий назад...без христианства, как основы культуры европейских народов, не станет европейской цивилизации ни в каком виде...на смену придут другие культуры...чего там со статуями Будды в Афганистане случилось во временна талибов?
Церковная цензура, хотя и руками светских чиновников, в России свирепствует уже давно.
Знаю я все это и такая активность в областях культуры не правильная...но этим же занимается и католическая церковь или протестанты...вернее занимались пару десятилетий назад...без христианства, как основы культуры европейских народов, не станет европейской цивилизации ни в каком виде...на смену придут другие культуры...чего там со статуями Будды в Афганистане случилось во временна талибов?
Безумный Иван
Акула пера
1/23/2015, 3:35:03 AM
(dedO'K @ 23.01.2015 - время: 01:01)
(Безумный Иван @ 23.01.2015 - время: 01:44)
Видите, цели у нас разные, но при введении православных ценностей и Ваши и мои цели будут достигнуты, по сему, я за это.
(Безумный Иван @ 23.01.2015 - время: 01:44)
Бессмертная она иди нет, вопрос спорный.
Для вас- спорный, для меня- нет. Мне отец часто помогает, ушедшие ближние, Святые, коих нет с нами сотни лет... Сомолитвенники мои перед Богом.
Мне важно что бы мои потомки жили среди людей готовых ради других пойти на смерть.
А мне важно, чтоб мои потомки жили среди людей, готовых жить ради Истины, любящих ближнего, как самого себя.
И что бы сами были такими. Только при таком условии будет гарантировано выживание русской нации.
Видите, какие у нас с вами разные условия, противоположные. Вам нужно выжить, мне- жить ради жизни. Вам нужно, чтоб за вас умерли, мне- чтоб жили для того, чтобы я их любил. Не знаю, как там с русской нацией, а Православная Русь никуда не денется, хранимая Богом, где есть Любовь, там нет смерти.
Видите, цели у нас разные, но при введении православных ценностей и Ваши и мои цели будут достигнуты, по сему, я за это.
srg2003
supermoderator
1/23/2015, 3:39:40 AM
(evalery @ 22.01.2015 - время: 23:57)
(Sorques @ 22.01.2015 - время: 20:50)
Вы отказываете верующим в свободе слова? Какой закон им запрещает озвучивать свое мнение и что-то от кого-то требовать. Если закон не запрещает, то получается цензуру пытаетесь ввести именно Вы
#Атеистическая_цензура
(Sorques @ 22.01.2015 - время: 20:50)
При этом не значит, что в государстве устраивать религиозную цензуру и как то ограничивать права и интересы атеистов или других конфессий...
Церковная цензура, хотя и руками светских чиновников, в России свирепствует уже давно. Не буду вспоминать давнишние факты, приведу только один свежий пример.https://www.tvc.ru/news/show/id/59579
Цитирую (но в цитате исправил название театра):
"Самарская общественность предлагает уволить режиссёра Самарского академического театра драмы имени М. Горького Валерия Гришко, сыгравшего в фильме Андрея Звягинцева "Левиафан" "пасквильную роль" архиерея. Об этом сообщает "Интерфакс".
Соответствующее обращение с предложением уволить Гришко из Самарского академического театра драмы уже направлено министру культуры региона Ольге Рыбаковой.
"Этот низкопробный клеветнический опус, подающий исключительно в черном свете наше государство и православную церковь, всячески рекламируется и превозносится либеральными СМИ и даже выдвинут на международные премии. <…> Мы присоединяемся к здравым суждениям всех противников подобной "чернухи" в отечественном кинематографе", - говорится в открытом письме активистов.
Они назвали роль Гришко в "Левиафане" "циничной и грязной пародией на русский православный епископат": "Было бы естественно, если бы подобные выпады в своем творчестве допускал артист оппозиционного художественного коллектива, финансируемого, как это часто бывает, из иностранных фондов. Но в данном случае речь идет о человеке, служащем в государственном театре, формирующем его репертуар и по должности имеющем возможность со сцены влиять на сердца и умы зрителей, в том числе молодежи. Нам непонятно такое двуличие: как можно жить за счет бюджетных средств, получать от власти все преференции и в то же самое время участвовать в изощренном поношении российской власти и православной церкви?".
От Министерства культуры Самары потребовали разрешить "эту странную и нездоровую ситуацию, которая вводит в недоумение абсолютное большинство наших земляков-самарцев, искренне любящих свою Родину и почитающих ее многовековые исторические традиции".
Данное обращение к Рыбаковой подписали 16 человек, среди которых - члены союза писателей и кинематографистов РФ, заслуженные деятели искусств РФ, атаман Самарского окружного казачьего общества, священнослужители, чемпион мира и Европы по боксу и два депутата Самарской губернской думы".
Обращение заканчивается требованием уволить "кощуника" Гоишко из государственного театра.
Хочу обратить внимание, что в данном письме ставится знак равенства между российской властью и православной церковью - мол, и та и другая сильно пострадали от фильма "Левиафан". Это лишнее доказательство того, что современные светские чиновники уже давно смотрят на РПЦ как на элемент государственной российской власти.
Вы отказываете верующим в свободе слова? Какой закон им запрещает озвучивать свое мнение и что-то от кого-то требовать. Если закон не запрещает, то получается цензуру пытаетесь ввести именно Вы
#Атеистическая_цензура
srg2003
supermoderator
1/23/2015, 3:49:43 AM
(dogfred @ 22.01.2015 - время: 22:58)
(dedO'K @ 22.01.2015 - время: 22:49)
(dogfred @ 22.01.2015 - время: 23:40)
Вообще-то занимается, в сельском приходе, куда я хожу за счет прихода существует воскресная школа, приход организует за свой счет детские праздники, организует паломничества. Проповеди читают каждую литургию-2 раза в день, крестные ходы регулярно происходят. У прихода есть сайт, форум. Что не делает приход?
#церковь
(dedO'K @ 22.01.2015 - время: 22:49)
(dogfred @ 22.01.2015 - время: 23:40)
Россия по Конституции - светское государство. К тому же многоконфессиональное. И потому нельзя вводить в школе как обязательный предмет "Закон Божий"... Религиозная семья найдет способ просветить чадо в вопросах веры.
"Религиозная семья" из "детишек" своих родителей, основы "Православия" получившие из атеистических фентези по мотивам Святого Писания?
Почему церковь своими возможностями не занимается просветительством? Почему нет такого сильного способа общения с прихожанами как проповеди, воскресные школы, крестные ходы? Церквей много, попов тоже. Церковь как институт должна сама заботиться о внедрении своих ценностей в умы людей. А раз не делает, то с какой стати эту роль должно взять на себя государство?
Вообще-то занимается, в сельском приходе, куда я хожу за счет прихода существует воскресная школа, приход организует за свой счет детские праздники, организует паломничества. Проповеди читают каждую литургию-2 раза в день, крестные ходы регулярно происходят. У прихода есть сайт, форум. Что не делает приход?
#церковь