Выход из сложной ситуации на Украине..

(ps2000 @ 22.02.2015 - время: 22:18)
(Безумный Иван @ 22.02.2015 - время: 22:15)
Да просто задело меня это слово. Как будто Россия его на этот пост поставила. Во время предвыборной компании Россия поддерживала именно Януковича
Как поддерживала? Сколько денег или голосов отдали россияне за Януковича?

выход будет тогда когда всем миром скинем Америку с глобальных катушек.

(ЛеРТ @ 22.02.2015 - время: 18:36)
Подумайте, и ответьте на вопрос - почему Меркель звонила Януковичу и стращала его Гаагой, чтобы не применял оружие против "мирно протестующих" на Майдане, и почему ни слова не говорит Порошенко, который залил кровью Донбасс?
Я же говорю, налицо некая аберрация восприятия... Вы задаете вопрос, ответ на который очевиден.

Применять оружие против демонстрантов с точки зрения норм западной демократии недопустимо.
Но с точки зрения тех же самых норм, силой подавить вооруженных сепаратистов не просто допустимо, но и необходимо для любой страны.

(Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 05:35)
Применять оружие против демонстрантов с точки зрения норм западной демократии недопустимо.
Не применяется насилие против агрессивных демонстрантов в странах западной демократии? Оружие не используется, если во время массовых беспорядков начинают гибнуть сотрудники полиции? Кому сказки рассказываем?

(ЛеРТ @ 23.02.2015 - время: 07:36)
Не применяется насилие против агрессивных демонстрантов в странах западной демократии? Оружие не используется, если во время массовых беспорядков начинают гибнуть сотрудники полиции? Кому сказки рассказываем?
Зачем вы вынуждаете меня говорить банальности, не понимаю.
И ваше передергивание мне может скоро надоесть и тогда я просто не буду отвечать на ваши посты.
Насилие и применение оружия - не синонимы, и даже ваше передергивание не делает их синонимами..))
Конечно же, для борьбы с массовыми беспорядками во всех странах применяются адекватные меры противодействия.
Но вы говорили о "применении оружия". Согласитесь, слезогонка с водометами и летальное оружие - это все же разные вещи.

В то время, как для борьбы с вооруженными бандформированиями сепаратистов применение летального оружия вполне оправдано.

(Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 07:58)
(ЛеРТ @ 23.02.2015 - время: 07:36)
Не применяется насилие против агрессивных демонстрантов в странах западной демократии? Оружие не используется, если во время массовых беспорядков начинают гибнуть сотрудники полиции? Кому сказки рассказываем? Зачем вы вынуждаете меня говорить банальности, не понимаю.
И ваше передергивание мне может скоро надоесть и тогда я просто не буду отвечать на ваши посты.
Насилие и применение оружия - не синонимы, и даже ваше передергивание не делает их синонимами..))
Конечно же, для борьбы с массовыми беспорядками во всех странах применяются адекватные меры противодействия.
Но вы говорили о "применении оружия". Согласитесь, слезогонка с водометами и летальное оружие - это все же разные вещи.

В то время, как для борьбы с вооруженными бандформированиями сепаратистов применение летального оружия вполне оправдано.
Мне ваш унылый троллинг уже начинает надоедать, и возможно, общение с Вами я скоро закончу.
Стрельба пластиковыми пулями - тоже применение оружия, нелетального.

Тысячи мирных жителей, погибших от украинских снарядов и пуль - не относятся к "вооруженным бандформированиям сепаратистов"...

(ЛеРТ @ 23.02.2015 - время: 09:24)
Тысячи мирных жителей, погибших от украинских снарядов и пуль - не относятся к "вооруженным бандформированиям сепаратистов"... К сожалению, во время АТО жертвы среди мирного населения неизбежны.
Но вина в этом целиком лежит на сепаратистах. Ведь государство обязано защищать себя, в том числе, и от внутренних врагов.
Во время АТО в Чечне тоже гибли мирные жители, к сожалению. Однако, большинство россиян поддерживали борьбу с сепаратизмом.


Тысячи мирных жителей, погибших от украинских снарядов и пуль - не относятся к "вооруженным бандформированиям сепаратистов"...

Нельзя ли пруф попросить на официальные данные насчет количества погибших? У меня совсем другие сведения.

(Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 09:27)
(ЛеРТ @ 23.02.2015 - время: 09:24)
Тысячи мирных жителей, погибших от украинских снарядов и пуль - не относятся к "вооруженным бандформированиям сепаратистов"... К сожалению, во время АТО жертвы среди мирного населения неизбежны.
Но вина в этом целиком лежит на сепаратистах. Ведь государство обязано защищать себя, в том числе, и от внутренних врагов.
Во время АТО в Чечне тоже гибли мирные жители, к сожалению. Однако, большинство россиян поддерживали борьбу с сепаратизмом.

Тысячи мирных жителей, погибших от украинских снарядов и пуль - не относятся к "вооруженным бандформированиям сепаратистов"...
Нельзя ли пруф попросить на официальные данные насчет количества погибших? У меня совсем другие сведения.
Здесь Вы ошибаетесь -вина за убийства лежит именно на убийцах. Убийства мирных жителей, уничтожение школ, больниц, жилых дом в является преступлением по нормам Женевских конвенций 1949 года и дополнительных протоколов к ним.
А данные регулярно приводятся- летом ООН публиковала данные о 5000 погибших, зимой БНД опубликовала данные о 50 000 погибших.

(srg2003 @ 23.02.2015 - время: 12:02)
Здесь Вы ошибаетесь -вина за убийства лежит именно на убийцах.
Скажите пожалуйста, во время первой чеченской войны, вина за гибель мирных жителей во время АТО лежит на российской стороне?


А данные регулярно приводятся- летом ООН публиковала данные о 5000 погибших

Не трудно дать наводочку, где бы поглядеть эти данные?


зимой БНД опубликовала данные о 50 000 погибших.

Германская разведка? Тоже, если можно, наведите на источник.

(Иллюзорный @ 22.02.2015 - время: 23:31)
(ps2000 @ 22.02.2015 - время: 22:18)
(Безумный Иван @ 22.02.2015 - время: 22:15)
Да просто задело меня это слово. Как будто Россия его на этот пост поставила. Во время предвыборной компании Россия поддерживала именно Януковича Поддерживала чем?
Всем чем могла

(Безумный Иван @ 22.02.2015 - время: 23:34)
(ps2000 @ 22.02.2015 - время: 22:18)
(Безумный Иван @ 22.02.2015 - время: 22:15)
Да просто задело меня это слово. Как будто Россия его на этот пост поставила. Во время предвыборной компании Россия поддерживала именно Януковича Как поддерживала? Сколько денег или голосов отдали россияне за Януковича?
Голоса не могли отдать, а деньгами наверняка помогали.
Или Вы считаете, что Путин в 2010 году не блюл геополитические интересы России

(Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 12:37)
Скажите пожалуйста, во время первой чеченской войны, вина за гибель мирных жителей во время АТО лежит на российской стороне?

Вот зачем вы то и дело упоминаете 1ю чеченскую? Вы же знаете о ней только либеральные штампы. Войска входили в Грозный как в СВОЙ город. Никакого штурма изначально не было. Они и вошли в город без выстрелов. Вот только потом их начали в упор расстреливать на улицах, где танки и БМП это просто мишени. В результате получился так называемый слоеный пирог - дом у пехоты, следующий у чеченов, дальше ВВ, потом опять чечены и т.д. В такой неразберихе стреляют по всему, что шевелится, тем более что пехота и ВВ имели разное командование и подчиненность, а значит ни о каком нормальном взаимодействии речи быть не могло. Что могло остаться от города в этой обстановке? Сейчас же вопят почему донецкие ополченцы не вышли в поле воевать, а дудаевцы вобще устроили бойню в самом городе, а даже не на подходе.

(ps2000 @ 23.02.2015 - время: 13:11)
(Безумный Иван @ 22.02.2015 - время: 23:34)
(ps2000 @ 22.02.2015 - время: 22:18)
Во время предвыборной компании Россия поддерживала именно Януковича Как поддерживала? Сколько денег или голосов отдали россияне за Януковича? Голоса не могли отдать, а деньгами наверняка помогали.
Или Вы считаете, что Путин в 2010 году не блюл геополитические интересы России
Ну так и пишите. Не Россия поддерживала, а Россия наверняка поддерживала.
Разницу чувствуете?
И вообще-то если кому-то деньги даются, то в обмен на какие-то обязательства. Что такого Янукович сделал для России?

(Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 12:37)

А данные регулярно приводятся- летом ООН публиковала данные о 5000 погибших
Не трудно дать наводочку, где бы поглядеть эти данные?

зимой БНД опубликовала данные о 50 000 погибших.
Германская разведка? Тоже, если можно, наведите на источник. Немецкая газета: В войне на Украине погибли 50 000 человек

(Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 13:47)
Ну так и пишите. Не Россия поддерживала, а Россия наверняка поддерживала.
Разницу чувствуете?
И вообще-то если кому-то деньги даются, то в обмен на какие-то обязательства. Что такого Янукович сделал для России?
Просчитались

(ps2000 @ 23.02.2015 - время: 14:58)
(Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 13:47)
Ну так и пишите. Не Россия поддерживала, а Россия наверняка поддерживала.
Разницу чувствуете?
И вообще-то если кому-то деньги даются, то в обмен на какие-то обязательства. Что такого Янукович сделал для России? Просчитались
Это если финансировали, то просчитались. А если не финансировали, то и фиг с ним.

(Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 13:40)
Вот зачем вы то и дело упоминаете 1ю чеченскую?
Потому, что я вижу полную аналогию с событиями на Донбассе.
Исключая некоторые частности, не имеющие значения для общей картины, ситуации выглядят поразительно похожими.

(Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 15:57)
(Sinnerbi @ 23.02.2015 - время: 13:40)
Вот зачем вы то и дело упоминаете 1ю чеченскую? Потому, что я вижу полную аналогию с событиями на Донбассе.
Исключая некоторые частности, не имеющие значения для общей картины, ситуации выглядят поразительно похожими.
Я тоже вижу полную аналогию. Обе ситуации начались с травли русского населения там, где они до этого мирно уживались со всеми. Не русскому населению помешал кто-то и они захотели от них избавиться, а наоборот. И финансировались эти борцы с москалями и в том и в другом случае из одного центра.
Все остальное для меня тоже частности и детали.

(Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 16:27)
Я тоже вижу полную аналогию. Обе ситуации начались с травли русского населения там, где они до этого мирно уживались со всеми
А не напомните, в чем заключалась травля русского населения на Донбассе и в Крыму, пожалуйста?
Что то я поискала в тырнете и не нашла.

(Xрюндель @ 23.02.2015 - время: 16:40)
(Безумный Иван @ 23.02.2015 - время: 16:27)
Я тоже вижу полную аналогию. Обе ситуации начались с травли русского населения там, где они до этого мирно уживались со всеми А не напомните, в чем заключалась травля русского населения на Донбассе и в Крыму, пожалуйста?
Что то я поискала в тырнете и не нашла.
На Украине победил Майдан вот с такими лозунгами.



Когда русские регионы воспротивились такому перевороту, туда были отправлены поезда дружбы. И недовольных переворотом ставили на ножи. Что было в Одесе напомнить? Слава Богу в Крым доехать не успели.