Выход из сложной ситуации на Украине..

(de loin @ 25.02.2015 - время: 16:06)
Про Россию я сделал ремарку, что у нас без «блюстительной» власти нельзя, иначе вообще кавардак будет. Нам вообще всегда была нужна персона в единственном числе, которая всем командует (не важно фактически или формально) и с которой за всё можно спросить (на которую всё можно свалить).
Абсолютно согласен, что если исходить из реалий менталитета и устройства государства, то у нас относительно спокойно только при авторитарной власти...можно вспомнить 90-е когда власть потеряла сакральный образ...У нас власть про которую можно снимать передачи Куклы и поливать в СМИ не уважают и не исполняют ее указания...боятся, значит уважают...увы, но эта неверная во многих случаях формула, у нас работает безотказно...

(Sorques @ 25.02.2015 - время: 22:19)
(de loin @ 25.02.2015 - время: 16:06)
Про Россию я сделал ремарку, что у нас без «блюстительной» власти нельзя, иначе вообще кавардак будет. Нам вообще всегда была нужна персона в единственном числе, которая всем командует (не важно фактически или формально) и с которой за всё можно спросить (на которую всё можно свалить). Абсолютно согласен, что если исходить из реалий менталитета и устройства государства, то у нас относительно спокойно только при авторитарной власти...можно вспомнить 90-е когда власть потеряла сакральный образ...У нас власть про которую можно снимать передачи Куклы и поливать в СМИ не уважают и не исполняют ее указания...боятся, значит уважают...увы, но эта неверная во многих случаях формула, у нас работает безотказно...
И кто же это у нас в стране боится Путина?

(Sorques @ 25.02.2015 - время: 22:19)
можно вспомнить 90-е когда власть потеряла сакральный образ...У нас власть про которую можно снимать передачи Куклы и поливать в СМИ не уважают и не исполняют ее указания...боятся, значит уважают...увы, но эта неверная во многих случаях формула, у нас работает безотказно...
Ну, Ельцин тем не менее был властью, хоть и десакрализованной. Это я без политических оценок (чёрное/белое). Вот Горбачёв – не власть, а Ельцин – власть («не так сели!»).

(de loin @ 25.02.2015 - время: 22:51)
Ну, Ельцин тем не менее был властью, хоть и десакрализованной. Это я без политических оценок (чёрное/белое). Вот Горбачёв – не власть, а Ельцин – власть («не так сели!»).
Немного не так...Ельцын был властным, но так как режим претендовал на демократизм, поэтому от сакральности отказались, что было ошибкой, ибо прихлипни Ельцин коммунистов и СМИ, о нем бы дети стихи слагали в школе и пионерскую клятву давали у его бюста...Демократбаши...
Это не сложно сделать было, если бы изолировали "пятую колонну" из коммунистов после 93 года... был правда момент, дешевая нефть и это значит пустые холодильники, поэтому такое тогда было сложно провернуть...хотя можно было все свалить на коммунистов, в те годы много хороших рекламистов и пиарщиков было, за пару лет ими бы детей пугали даже пенсионеры...

Никакой властью Ельцин не был. Он был чем-то средним между непокорным мучеником и шутом. И в том, и в другом случае подобные фигуры пользуются поддержкой народа в противовес власти (монарху, президенту, королю). "Шуты, юродивые - глас народный". На деле БНЕ лидером не стал, хотя за демонстративный выход из КПСС его превозносили до небес.
Но ведь слабоват он был для лидера государства, выше начальсника строительного треста подняться не мог. А тут сперва секретарь МГК, потом президент РФ. Не та он фигура, не государственного уровня. Страной руководить - это не перед оркестром руками размахивать, да еще не будучи дирижером

(dogfred @ 26.02.2015 - время: 18:42)
Никакой властью Ельцин не был. Он был чем-то средним между непокорным мучеником и шутом. И в том, и в другом случае подобные фигуры пользуются поддержкой народа в противовес власти (монарху, президенту, королю). "Шуты, юродивые - глас народный". На деле БНЕ лидером не стал, хотя за демонстративный выход из КПСС его превозносили до небес.
Но ведь слабоват он был для лидера государства, выше начальсника строительного треста подняться не мог. А тут сперва секретарь МГК, потом президент РФ. Не та он фигура, не государственного уровня. Страной руководить - это не перед оркестром руками размахивать, да еще не будучи дирижером
Согласен. Ельцин был плохим управленцем. И авторитет который он имел на первых порах я могу однозначно назвать как дешевый авторитет. Заработан он был на ярких жестах, которым импонировала толпа. Прилюдно высечь чиновника, швырнуть партбилет, выкинуть чего-нибудь в пьяном виде истинно по русски. Народу это очень нравилось. Гораздо сложнее зарабатывать авторитет нудным кропотливым трудом, приносящем результат.

(dogfred @ 26.02.2015 - время: 18:42)
Никакой властью Ельцин не был. Он был чем-то средним между непокорным мучеником и шутом. И в том, и в другом случае подобные фигуры пользуются поддержкой народа в противовес власти (монарху, президенту, королю). "Шуты, юродивые - глас народный". На деле БНЕ лидером не стал, хотя за демонстративный выход из КПСС его превозносили до небес.
Но ведь слабоват он был для лидера государства, выше начальсника строительного треста подняться не мог. А тут сперва секретарь МГК, потом президент РФ. Не та он фигура, не государственного уровня. Страной руководить - это не перед оркестром руками размахивать, да еще не будучи дирижером
Ельцин, был мощной политической фигурой, который победил всех своих врагов, они это сами признавали ,другое дело что он был БАТ (Базовая машина путепрокладчик) и ничего другого кроме как расчищать не умел ,да и не нужно было...никакой бы создатель не вытянул 90-е, съели бы...

Вообще то до строительного треста, он первым секретарем Свердловского обкома был...

Безумный Иван
Гораздо сложнее зарабатывать авторитет нудным кропотливым трудом, приносящем результат.
Ты не объективен и личное включаешь..Какая там нафиг кропотливая работа, когда в любой момент коммуняги могли гражданскую войну развязать и нефть была ниже плинтуса , а это означало убогий бюджет...

(Xрюндель @ 08-02-2015 - 02:00)
Прошла встреча за закрытыми дверями президентов России, Германии и Франции.
Никаких комментариев по завершении этой встречи от руководителей стран не последовало.
Но в ближайшее время состоятся телефонные консультации уже с участием президента Украины.
И во время этих консультаций, как ожидается, будет достигнута некая договоренность...
Но какая договоренность?
Пока неизвестно.
Есть ли у вас, уважаемые форумчане, какие-то соображения на этот счет?
Давайте попробуем дать прогноз, каким будет решение сложнейшей ситуации на Украине.
Что станет с Донецком и Луганском?
Какова дальнейшая судьба Крыма?

Совсем скоро мы узнаем результат консультаций, может быть, даже сегодня.
А заодно узнаем, кто лучший мастер прогноза на политические темы.)) Какая сложная ситуация там?!
Больна не излечимо она!
Больна но операбельна, чем и занимается Польша, Венгрия и остальные...
Надо просто подождать чуть чуть.
Вот и весь прогноз!!!

(muse 55 @ 24-02-2015 - 19:13)
Раскрою вам еще одну важную свою буржуинскую тайну... Мне по хрен в каком я союзе , мне дай стабильный курс по 30 р. за доллар. на нынешний день и , я знаю, я буду в шоколаде и весь народ в Санкт-Петербурге... Пока доллар по 60 у народа проблемы и у меня... Хочу ли я Майдан , что б было по 240 ? Нет не хочу... Почему же вы к этому стремитесь и не сопротивляетесь этому ? Вы за свободную Украину по 100 грн за доллар ?
забавная темка и забавный у вас "прогноз" ))
У вас получается что в России УЖЕ есть майдан гыгы, так как рубль уже улетел за 60 ))

И никаких 100 грн за доллар на Украине не было и нету.
Этакий мгновенный слив )) Как напечатал "прогноз" так сразу слился.

(Sorques @ 27-02-2015 - 02:58)
(dogfred @ 26.02.2015 - время: 18:42)
Никакой властью Ельцин не был. Он был чем-то средним между непокорным мучеником и шутом. И в том, и в другом случае подобные фигуры пользуются поддержкой народа в противовес власти (монарху, президенту, королю). "Шуты, юродивые - глас народный". На деле БНЕ лидером не стал, хотя за демонстративный выход из КПСС его превозносили до небес.
Но ведь слабоват он был для лидера государства, выше начальсника строительного треста подняться не мог. А тут сперва секретарь МГК, потом президент РФ. Не та он фигура, не государственного уровня. Страной руководить - это не перед оркестром руками размахивать, да еще не будучи дирижером Ельцин, был мощной политической фигурой, который победил всех своих врагов, они это сами признавали ,другое дело что он был БАТ (Базовая машина путепрокладчик) и ничего другого кроме как расчищать не умел ,да и не нужно было...никакой бы создатель не вытянул 90-е, съели бы...

Вообще то до строительного треста, он первым секретарем Свердловского обкома был...
Ельцин, как был секретарь ОбКома, так и остался. Обком приехал в Кремль, а политбюро не было. Вот он и искал себе Политбюро попрочнее, метаясь между "другом Колем" и госдепом.

(muse 55 @ 24-02-2015 - 18:57)
(Тепло-техник @ 24.02.2015 - время: 18:47)
Если б мы все знали.
Было же подписано соглашение 21 января,чего было "рвать когти". Т.е. не стали бы гнать Януковича ? И Крым был бы в Украине, и Донбасс и гривна не по 32... ? Для российской империи единственный вариант Крыма в составе Украины, когда сама Украина в составе нового СССССР (или ещё проще и надёжнее, как 85-ый субьект РФ)! Хотя, как мы видим, РФ не прочь и по частям сьесть Украину.
Курс гривны показал насколько она (гривна) зависима от РФ и рубля... Не страшно: привыкли, как и вы.

И газ с 1 марта не на 280 % в гору.... Уж братский народ бы расстарался во вред себе , но ради....Ну, Россия - альтруист №1 в мире! Невозможно поверить, чтобы кто-то что-то делал себе во вред (ну точно не РФ!). Главное постоянно поёте, что РФ дотировала УССР-Украину и когда наконец Украина подала на развод, так вместо того, чтобы радоваться, так дальше новые предложения ССССР, ТС и других SSоюзов....
(Машёнька @ 25-02-2015 - 05:55)
...они за халявный газ и возможность и дальше издеваться над Россией, воруя его из транзитной труюбы!Бедная Россиюшка , над которой издевается Украина, воруя газ!
Не надо, как попугаи, повторять за одним м.... из Кремля о воровстве Украиной газа! Обращайтесь с доказательствами, если они конечно есть, в международные инстанции......

(von Tern @ 24-12-2017 - 14:41)
Бедная Россиюшка , над которой издевается Украина, воруя газ!
Не надо, как попугаи, повторять за одним м.... из Кремля о воровстве Украиной газа! Обращайтесь с доказательствами, если они конечно есть, в международные инстанции......

Скоро останетесь без российского газа. Тогда будет бедная Украинушка...

(ANNE_С @ 25-02-2015 - 14:56)
Внимательно слежу за вашей " евроинтеграцией" и жду, когда начнет действовать закон о реституции (в соответствии с еврозаконами).Белыми тапочками запаслись? Ну так, на всякий случай. Можно и не дождаться...............

Часть имущества не только полякам-евреям отойдет, там и наших дофига
( например, моя семья , да и других знаю немало раскулаченных и др. у всех потомки найдутся, не сомневайтесь!) А в РФ бывшим раскулаченным уже много возвратили? Или ждете возврата только тем, что постраждали в Украине? От оккупационного российского режима кстати! А потомки раскулаченных "советским" российско-имперским режимом украинцев тоже должны ждать?

И это не с Путиным и "Русским миром" воевать, там и пикнуть не смеете. В кочевники подаваться придется.
Такое впечатление, что Вы и Майдан затеяли только для того, что бы пришел "дядя" и выселил вас из ваших же домов... Да.. и то, что строилось при СССР и жилье в том числе... тоже строилось на чьих то землях..не факт, что и там хозяева не найдутся. Да-да-да! Наедут потомки Потоцких, Любомирских, Вишневецких, Замойских, Конецпольских (давно заметил странность в этой фамилии - конец Польше ), Чарторыйских, Собеских и т.д.; а также потомки царей Малороссии! Это ж просто жуть будет! Как на всех-то разделить? А потом явятся потомки Ярослава Мудрого и начнут отбирать всё от тех! Что же будет?!
Никакой дядя не придёт и из "наших" домов никого не выселит! Много выселили в Польше, Чехии, Словакии, Венгрии и др. рпосле присоединения к ЕС? А в ГДР по этой причине сколько выселили на улицу после присоединения её к ФРГ?

Вольному-воля, как говорится)))Поетё, "братья" хорошо, не ослабляя при этом хватки клешней........

(AN69 @ 07-12-2017 - 16:13)
(Xрюндель @ 08-02-2015 - 02:00)
Давайте попробуем дать прогноз, каким будет решение сложнейшей ситуации на Украине.Больна не излечимо она!
Больна но операбельна, чем и занимается Польша, Венгрия и остальные...
Надо просто подождать чуть чуть. Белыми тапочками запаслись, ждуны?
За более чем 300 лет уничтожения, гнобления и русификации не удалось вам, "родственничкам", украинцев уничтожить! Теперь тем более не удастся! Лучше смотрите, как бы сами не развалились на национальные державы, поскольку каждый народ на земле своих предков на это имеет право...
(yellowfox @ 24-12-2017 - 15:51)
(von Tern @ 24-12-2017 - 14:41)
Бедная Россиюшка , над которой издевается Украина, воруя газ!
Не надо, как попугаи, повторять за одним м.... из Кремля о воровстве Украиной газа! Обращайтесь с доказательствами, если они конечно есть, в международные инстанции...... Скоро останетесь без российского газа. Тогда будет бедная Украинушка...Кстати - да! Скоро Новый год, так что время очередного шантажа от Газпрома подошло. Или уже нету тех рычагов?
Но может и такое быть, что сами каждой стране на блюдечке будете подносить и припрашивать, чтобы купили. Ведь понемногу все страны избавляются от российской газовой иглы......

(von Tern @ 24-12-2017 - 16:11)
Кстати - да! Скоро Новый год, так что время очередного шантажа от Газпрома подошло. Или уже нету тех рычагов?
Но может и такое быть, что сами каждой стране на блюдечке будете подносить и припрашивать, чтобы купили. Ведь понемногу все страны избавляются от российской газовой иглы......

Ведь понемногу все страны избавляются от российской газовой иглы......

Избавляются, с успехом, покупая сжиженные газ у штатов втридорога. и ничего не сделаешь, хозяин приказал. А Украину можно поздравить с победой в Стокгольме, правда только с моральной, платить России все равно придется.

(yellowfox @ 24-12-2017 - 17:45)
Избавляются, с успехом, покупая сжиженные газ у штатов втридорога. и ничего не сделаешь, хозяин приказал. А Украину можно поздравить с победой в Стокгольме, правда только с моральной, платить России все равно придется.Как там в Стокгольме - не знаю: информация разная. Но России тоже рано или поздно придётся заплатить за войну в Украине, Крым.....

(von Tern @ 24-12-2017 - 19:29)
(yellowfox @ 24-12-2017 - 17:45)
Избавляются, с успехом, покупая сжиженные газ у штатов втридорога. и ничего не сделаешь, хозяин приказал. А Украину можно поздравить с победой в Стокгольме, правда только с моральной, платить России все равно придется.Как там в Стокгольме - не знаю: информация разная. Но России тоже рано или поздно придётся заплатить за войну в Украине, Крым.....
Россия уже платит... более того, нам придется заплатить за много более серьезные вещи...

(Uno Bono Rogazzo @ 24-12-2017 - 20:35)
(von Tern @ 24-12-2017 - 19:29)
(yellowfox @ 24-12-2017 - 17:45)
Избавляются, с успехом, покупая сжиженные газ у штатов втридорога. и ничего не сделаешь, хозяин приказал. А Украину можно поздравить с победой в Стокгольме, правда только с моральной, платить России все равно придется.Как там в Стокгольме - не знаю: информация разная. Но России тоже рано или поздно придётся заплатить за войну в Украине, Крым..... Россия уже платит... более того, нам придется заплатить за много более серьезные вещи... самое неприятное, что Едят Россию и гадят окружающим странам только гос власть с лояльными гражданами- а вот расплачиваться потом придется всем россиянам.

Добавлю- а как при этом лоялисты верещат, когда им про их ответственность пишут!

(Uno Bono Rogazzo @ 24-12-2017 - 19:35)
(von Tern @ 24-12-2017 - 19:29)
(yellowfox @ 24-12-2017 - 17:45)
Избавляются, с успехом, покупая сжиженные газ у штатов втридорога. и ничего не сделаешь, хозяин приказал. А Украину можно поздравить с победой в Стокгольме, правда только с моральной, платить России все равно придется.Как там в Стокгольме - не знаю: информация разная. Но России тоже рано или поздно придётся заплатить за войну в Украине, Крым..... Россия уже платит... более того, нам придется заплатить за много более серьезные вещи...

Кому платит?

Великобритании и Америке.А немцам газ.