Выход из сложной ситуации на Украине..

Прошла встреча за закрытыми дверями президентов России, Германии и Франции.
Никаких комментариев по завершении этой встречи от руководителей стран не последовало.
Но в ближайшее время состоятся телефонные консультации уже с участием президента Украины.
И во время этих консультаций, как ожидается, будет достигнута некая договоренность...
Но какая договоренность?
Пока неизвестно.
Есть ли у вас, уважаемые форумчане, какие-то соображения на этот счет?
Давайте попробуем дать прогноз, каким будет решение сложнейшей ситуации на Украине.
Что станет с Донецком и Луганском?
Какова дальнейшая судьба Крыма?

Совсем скоро мы узнаем результат консультаций, может быть, даже сегодня.
А заодно узнаем, кто лучший мастер прогноза на политические темы.))

(Xрюндель @ 08.02.2015 - время: 07:00)
...
Есть ли у вас, уважаемые форумчане, какие-то соображения на этот счет?
Давайте попробуем дать прогноз, каким будет решение сложнейшей ситуации на Украине.
Что станет с Донецком и Луганском?
Какова дальнейшая судьба Крыма?

Совсем скоро мы узнаем результат консультаций, может быть, даже сегодня.
А заодно узнаем, кто лучший мастер прогноза на политические темы.))
По Донецку и Луганску решение придет не скоро. А по Крыму все решено.

(Sister of Night @ 08.02.2015 - время: 08:50)
По Донецку и Луганску решение придет не скоро. А по Крыму все решено.
Если так, тогда не понятно, к чему была вся эта шумиха с трехсторонними консультациями.
О чем договорились три президента вчера?
О чем-то же договорились?
Вон, Меркель давеча опять заикнулась о "единой Европе от Лиссабона до Владивостока"...
Еще пару дней назад таких слов от нее было немыслимо услышать.

(Xрюндель @ 08.02.2015 - время: 08:26)
(Sister of Night @ 08.02.2015 - время: 08:50)
По Донецку и Луганску решение придет не скоро. А по Крыму все решено. Если так, тогда не понятно, к чему была вся эта шумиха с трехсторонними консультациями.
О чем договорились три президента вчера?
О чем-то же договорились?
Вон, Меркель давеча опять заикнулась о "единой Европе от Лиссабона до Владивостока"...
Еще пару дней назад таких слов от нее было немыслимо услышать.
Всем кажется, что решение во-вот придёт, мы ожидаем его с минуты на минуту. но практика показывает, что подобные отделившиеся мини-государства "зависают в воздухе" и не становятся ни орлом, ни решкой. Примеры - Абхазия, Приднестровье, Югославские страны.

(Sister of Night @ 08.02.2015 - время: 14:08)
(Xрюндель @ 08.02.2015 - время: 08:26)
(Sister of Night @ 08.02.2015 - время: 08:50)
По Донецку и Луганску решение придет не скоро. А по Крыму все решено. Если так, тогда не понятно, к чему была вся эта шумиха с трехсторонними консультациями.
О чем договорились три президента вчера?
О чем-то же договорились?
Вон, Меркель давеча опять заикнулась о "единой Европе от Лиссабона до Владивостока"...
Еще пару дней назад таких слов от нее было немыслимо услышать. Всем кажется, что решение во-вот придёт, мы ожидаем его с минуты на минуту. но практика показывает, что подобные отделившиеся мини-государства "зависают в воздухе" и не становятся ни орлом, ни решкой. Примеры - Абхазия, Приднестровье, Югославские страны.
Это все по-разному, независимое государство тамильцев, которое занимало треть Шри-Ланки, 15 лет жило со своей армией, паспортами, таможней и даже валютой. А потом центральное правительство собралось и раскатало сепаратистов танками за полгода.


По теме:
Президент Украины Петр Порошенко заявляет, что вопросы федеративного устройства государства или автономии отдельных регионов могут решиться на референдуме.

"Вопрос автономии – это вопрос изменений в Конституцию. И, конечно, он будет требовать другой модели обсуждения, включая референдум", - сказал он журналистам в рамках Мюнхенской конференции по вопросам безопасности.

"Я готов любой вопрос сегодня поставить на референдум: вопрос федерализации я готов поставить на референдум, и я знаю результаты, вопрос государственного языка я готов поставить на референдум - и я знаю результаты. Вопрос автономии включается в вопрос федерализации", - подчеркнул П.Порошенко.

В то же время он призвал: "Нельзя играться с Конституцией, есть абсолютно четкая процедура. Это не решение парламента и не правительства – это решение украинского народа".

https://interfax. com.ua/ news/general/249360.html

(sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 13:17)
По теме:
Президент Украины Петр Порошенко заявляет, что вопросы федеративного устройства государства или автономии отдельных регионов могут решиться на референдуме.

"Вопрос автономии – это вопрос изменений в Конституцию. И, конечно, он будет требовать другой модели обсуждения, включая референдум", - сказал он журналистам в рамках Мюнхенской конференции по вопросам безопасности.

"Я готов любой вопрос сегодня поставить на референдум: вопрос федерализации я готов поставить на референдум, и я знаю результаты, вопрос государственного языка я готов поставить на референдум - и я знаю результаты. Вопрос автономии включается в вопрос федерализации", - подчеркнул П.Порошенко.
Вот непонятно, зачем говорить, что "знаю результаты"? Готов поставить на референдум - ставь. Давно пора это сделать. А чего зря болтать о результатах того, чего не было.

(Sister of Night @ 08.02.2015 - время: 14:08)
Всем кажется, что решение во-вот придёт, мы ожидаем его с минуты на минуту. но практика показывает, что подобные отделившиеся мини-государства "зависают в воздухе" и не становятся ни орлом, ни решкой. Примеры - Абхазия, Приднестровье, Югославские страны.
А какие Югославские страны зависли, кроме Косово?

(Xрюндель @ 08.02.2015 - время: 00:00)
Прошла встреча за закрытыми дверями президентов России, Германии и Франции.
Но какая договоренность?
Пока неизвестно.
Есть ли у вас, уважаемые форумчане, какие-то соображения на этот счет?
---------
Думаю, просто огласили еще раз свои намерения:
- Россия наверняка согласна на российских миротворцев в Донбассе
- Украина на миротворцев НАТО (или на крайняк - ООН) и на контроль ими границы между Россией и ДНР.
"А воз и ныне там"...

Вся эта фигня с переговорами (как и прошлый раз!) началась Западом и Украиной
из-за того, что ДНР пошло на фронтах в наступление - надо остановить.

Но Олланд, имхо - все-равно, адвокат России в Европейскома Союзе. С ним лишний раз встретиться дяде Вове полезно.

(Xрюндель @ 08.02.2015 - время: 08:00)
Прошла встреча за закрытыми дверями президентов России, Германии и Франции.
Никаких комментариев по завершении этой встречи от руководителей стран не последовало.
Но в ближайшее время состоятся телефонные консультации уже с участием президента Украины.
И во время этих консультаций, как ожидается, будет достигнута некая договоренность...
Но какая договоренность?
Пока неизвестно.
Есть ли у вас, уважаемые форумчане, какие-то соображения на этот счет?
Давайте попробуем дать прогноз, каким будет решение сложнейшей ситуации на Украине.
Что станет с Донецком и Луганском?
Какова дальнейшая судьба Крыма?

Совсем скоро мы узнаем результат консультаций, может быть, даже сегодня.
А заодно узнаем, кто лучший мастер прогноза на политические темы.))
Что будет вна Украине анализировать по действиям упомянутых в вашем посте персонажей бессмысленно. Что будет делать Порошенко надо спрашивать у Джо Байдена, а что делать Меркель и Оланду скажет Обама во время своего очередного визита по украинскому вопросу. Пусть хоть кто нить из попробует не последовать настоятельным заокеанским советам.

(Format C @ 08.02.2015 - время: 20:08)
---------
Думаю, просто огласили еще раз свои намерения:
- Россия наверняка согласна на российских миротворцев в Донбассе
- Украина на миротворцев НАТО (или на крайняк - ООН) и на контроль ими границы между Россией и ДНР.
"А воз и ныне там"...

Вся эта фигня с переговорами (как и прошлый раз!) началась Западом и Украиной
из-за того, что ДНР пошло на фронтах в наступление - надо остановить.

Но Олланд, имхо - все-равно, адвокат России в Европейскома Союзе. С ним лишний раз встретиться дяде Вове полезно.
Думается, что вряд ли Олланда можно признать адвокатом России на Западе. Уж если он не решается поставить точку в истории с Мистралями без разрешения Обамы, то интересы Кремля его мало волнуют. Скорее, фрау Меркель не хотела ехать в одиночку на встречу в Москву, вот и появился спутник.

Ситуация , конечно, в фронтовой полосе дикая. ВСУ бьют по городам и селам, убивают гражданское население, при этом мнение президента Порошенко их не очень-то интересует. Донецк идет во всем навстречу: кормит, лечит и возвращает пленных, получая своих голодных и избитых. Создает коридор для отвода украинских бойцов с территорий, которые те не могут удерживать. Такая джентльменская война с одной стороны. Хотя по делу давно пора было бы предоставить кредит ДНО и КНР, в счет которого передать. пару авиационных полков , танковую колонну, организовать службу тыла и связи. Увы, нельзя. Не так поймут , особенно с подачи самых мирных миротворцев на свете - Соединенных Штатов Америки.

(Sorques @ 08.02.2015 - время: 18:11)
А какие Югославские страны зависли, кроме Косово?
Вот Косово, оказывается, единственное новообразованное (и непризнанное) государство от СФРЮ. Остальных признали потому что они и раньше были автономиями в составе СФРЮ.

(Sinnerbi @ 08.02.2015 - время: 20:44)
что делать Меркель и Оланду скажет Обама во время своего очередного визита по украинскому вопросу. Пусть хоть кто нить из попробует не последовать настоятельным заокеанским советам. Меня всегда интересовало. А из чего, собственно, следует, что Обама дает распоряжения Меркель, Оланду и прочим руководителям европейских стран?
Это как-то зафиксировано было где-то?
Пруфы есть какие-нибудь?

Ответ "ну, это все знают" или "это очевидно" или "а кто еще, если не Обама" меня не интересуют.
Хотелось бы конкретики.

Какое может быть решение, если никто не знает каких целей он хочет достичь. Только Украина имеет цель восстановить единство страны. В что хотят ДНО и ЛНР непонятною А более всего не понятно чего хочет Росстя

(Marinw @ 09.02.2015 - время: 06:56)
Только Украина имеет цель восстановить единство страны.
А вот не факт. Вполне возможно, что Порошенко с удовольствием избавился от про-российских регионов.
Точно так же и Путин, вполне возможно, в нынешней ситуации с удовольствием отдал бы Крым.
Но только это были крайне непопулярные среди народа решения...
И решиться на это было бы для них политическим самоубийством.

с такой упертостью свидомитов подобного выхода не существует

А наша сторона менее упертая разве?
Одинаково, имхо.

(Xрюндель @ 09.02.2015 - время: 10:25)
А наша сторона менее упертая разве?
Одинаково, имхо.
А в чем наша сторона упирается, собственно? В том, что принимает сотни тысяч беженцев и, как может, подкармливает ДР и ЛР?
Или вы верите в мозговую диарею Порошенки про российские войска в зоне конфликта?

(Snayck @ 09.02.2015 - время: 14:29)
Или вы верите в мозговую диарею Порошенки про российские войска в зоне конфликта?
Я думаю, что на Украине воюют российские военные (не регулярные части) на российской технике, российскими боеприпасами и на российском горючем.

(Sister of Night @ 08.02.2015 - время: 13:50)
(Xрюндель @ 08.02.2015 - время: 07:00)
...
Есть ли у вас, уважаемые форумчане, какие-то соображения на этот счет?
Давайте попробуем дать прогноз, каким будет решение сложнейшей ситуации на Украине.
Что станет с Донецком и Луганском?
Какова дальнейшая судьба Крыма?

Совсем скоро мы узнаем результат консультаций, может быть, даже сегодня.
А заодно узнаем, кто лучший мастер прогноза на политические темы.)) По Донецку и Луганску решение придет не скоро. А по Крыму все решено.
Насчет востока Украины не знаю, но Крым никто и никогда не отдаст)) Сами крымчане будут против))

(Tuyan @ 09.02.2015 - время: 17:23)
Насчет востока Украины не знаю, но Крым никто и никогда не отдаст)) Сами крымчане будут против))
Чтобы референдум был легитимным, он должен по конституции Украины быть всеукраинским.
А тогда крымчане останутся в меньшинстве.